Umiranje naših kuća

[Ivanerns]

Ja ne planiram da sa porodicom dođem na selo i počnem od 0. Nego sam to sa Peđa1 članom počeo raspravu o neklom "izmišljenom bračnom paru koji nema nikog i skup mu je život u gradu šta bi mogao da radi na selu", e to je trebala biti poenta poslednje 2 strane...

Ja PLANIRAM dolazak na selo u okolinu B,Palanke, to je moj cilj, formiranje seoskog gazdinstva u kojem ću ja raditi u gradu (BP) i kući imati zanatsku radionicu (posao već razrađen) i baštu, plastnik, voće, životnje... E to je moj cilj...

JA verujem da je taj cilj MNOOOOGO realniji nego kupovina 60km stana u NS-u... Ne?

Rakija je bila samo primer šta se još može raditi na selu pored nekog redovnog posla, ali nekim ljudima je bitno da poču odmah od maximuma po najnovijim tehnologijama itd... JA sam lepo dao svoj primer svoje zanatske radnje, realno, tako sam ja počeo i sad mi lepo "kaplje"... Ali da sam hteo odmah sve da mi sije od toga ništa... No, to je već psihologija ličnosti a ne priča o relaciji selo-grad...

Aca Opel je jedini koji je dao još koji primer, naravno, za svaki treba neki ulog, i to je normalno, ali neki hoće bez uloga da imaju sve po PS-u i to odmah... Jel igrate LOTO možda?

Sad sam pričao sa prijateljem iz okoline BP, kaže da u selima oko tog grada mogu se naći kuće za 7-10.000eu ali kuće u kojima treba još 2-3.000 za sređivanje, ali novije kuće sa većim dvorištima... E to je realnost drugovi moji...

- - - - - - - - - -

To je pravo pitanje.
U vezi struje je pitanje 380V.

Pitanje opstanka sela je pitanje infrastrukture.
Iako u toj temi više vodimo debate o socijalnom, nego o 'stvaralačkom' vidu života, odnosno povratka na selo.

Uspešne zemlje su prednost dobile sa politikom što ravnomernijeg razvoja na celoj svoj teritoriji.

Ako uzmemo koliko se u Srbiji godišnje uloži u stambeni sektor za podmirivanje potreba novodošlih u gradove, dok u celoj zemlji propada stambeni fond par puta višeg kapaciteta nego je stanje stanovništva u zemlji.
Te pare bi sigurno u nacionaloj privredi imale veliko značenje, da je bar dio njih uložen u privredu.
Da se razumemo, privreda je i traktorska kosa na nekom imanju.

Imaš ogroman + od mene za ovo što si rekao!

A ja verujem da je do sad bilo bežanija iz sela u grad, a da se polako okreće situacija, došlo je do zasićenja prijatelji, videćete...

 

[Janosh]

Pa de baš njega da se uhvatite, čovek je imao kuće na Dedinju...

Bolji je ovo primer:
http://media.rtv.rs/sr_lat/povratak-na-selo/2651

Biće ovoga sve više, ja vam kežem....

- - - - - - - - - -

Sad sam išao do pijace i kupio kilogram šargarepe za 70din i kilogram krompira za isto toliko... NIKO ne priča o tome, o toj uštedi samo baštu ako imaš...

Nego, nešto kontam, zašto povratak na selo mora da izistkuje i stoku, ne mora, poljoprivreda, plastenici, cveće, sitna živina i to je to... Krava dolazi kasnije, i to možda jedna...

U povrću je budućnost Srbije, siguran sam... Nije toliko veliki ulog a višestruko se vrati... Na 2500eu koliko košta plastenik 40x8 sa rasadom paradajza za prvu turu i posle npr luk i rotkvice taj plastenik se otplatio već posle te godine... Nek me neko ispravi ako grešim, a u pravu sam 100%... A zamislite 4 ili 6 platenika takvih? Gospodski život...

A što se tiče para, pa recimo za stan od 60km u NS-u treba bar 50.000eu, takav kredit bi koštao mesečno na 30 godina bar 250eu, samo za ratu kredita...
A za kuću 50km od NS-a sa okućnicom za bar 4 plastenika treba izdvojiti 15-20.000eu, kreditna rata za to bi bila oko 100eu mesečno na 30 godina, a toliko bi plaćali i kiriju da ste podstanari. + ulog od 10.000eu za plastenike i svake godine zarađeno od njih bar toliko dolazimo do očiglende isplativosti života u selu, i kad nemaš za start "puno" para.... A gde je "dobit" od jaja, bašte, svinja,... O tome se malo priča a puno znače, ne samo finansijski nego i zdravstveno...

Može se sve ovo, a ja pucam na to, Bože zdravlja i pisaću i o tome...

Vojvodina je malo "lepša" bar meni od centralne Srbije, bar ja volem više take kuće i životni stil

- - - - - - - - - -

E da, prodaja proizvoda, pa kvantaš ljudi moji je majka, samo se uštositi ili ići sa nekim poznatim prvi put i da vidiš, nađu se stalne mušterije, nakupci, svaka roba nađe svog kupca... ILI, ako se radi samo to, pijaca, ali to sam ako ste blizu grada, inače nema računice... Ali nakupci su super, još pogotovo ako ste bliže njima nego što su oni blizu kvantaša, i oni onda imaju korist od vas, bliže ste... Ma, pogledajte link gore o ovima što su otišli u Bezdan, sve će Vam se kasti

Klasicno razmisljanje jednog gradjanina.
Na selu se moze zaraditi na svakom koraku.
Pozivam te samo da vodu nosis dok moja porodica i ja radimo u plastenicima.

Nemoj ovo kao uvredu da shvatis

 

[Duško58]

Moje licno misljenje je da je spektar nazovimo svastarenja ( posla)u startu daleko siri i komotniji nego u gradu. Nigde se ne moze krenuti na sigurno sa jednim poslom i cekati ne znam kakva zarada, ali se na selu moze toga mnogo vise poceti i raditi nego u gradu. Pa brate imas svoje dvoriste, bastu a i prostor pod krovom je daleko veci nego 50-60 met. kvad. u gradu. da se mora raditi, mora i tu nema dileme. Ponovo navodim moga komsiju koji za jednu kucu u kojoj kao porodica nemaju uslove za zivot kao tri zasebne porodice, a prodajom te kuce mogu da obezbede tri kuce sa okucnicom na samo 30 km od Futoga i neki daleko mirniji i solidniji zivot. Mogao bi svako od njih za sebe da planira i stvara kakav takav zivot a ovako je nikakav. Samo od danas do sutra i gledanje na ulicu kad ce im iseci struju i u prazan novcanik dal ima za salamu i pastetu. Na selu ako nista pustice tridesetak kokosaka po dvoristu koje se mahom same snadju za hranu pa bude koliko toliko jaja, al bude. Ako se nema para za mesaru moze se koka zaklati, pa tako se nekada zivilo i nije se Pedja bas mnogo racunalo nego se gledalo da se skupe pare da nas skoluju posto su oni stvarno mnogo radili da i mi ne moramo tako. E danas je drugo vreme, nema posla pa ga sam moras izmisljati i gledati da taj posao koji stvorimo donese neku korist da mozemo da prehranimo i odrzavamo porodicu. Morate priznati da je taj spektar stvaranja i "izmisljanja" posla na selu daleko siri nego u gradu.

@Janosh

Pa znaci da se nesto radi. Radite plastenike, sigurno nije lako al bit je raditi i nesto stvarati. kad u gradu ostanu bez jedinog posla, a toga je sve vise onda samo ostaje golo prezivljavanje.

 

[Ivanerns]

Klasicno razmisljanje jednog gradjanina.
Na selu se moze zaraditi na svakom koraku.
Pozivam te samo da vodu nosis dok moja porodica i ja radimo u plastenicima.

Nemoj ovo kao uvredu da shvatis

Znam ja šta je plastenik drug moj, znam i šta je počinjati brati paradajz u 5h ujutru

Nisma ja čist građanin, svi moji su sa sela, pa sad i žena... Ne mlatim ja praznu slamu...

Nema ljutnje bratić

- - - - - - - - - -

Slušajte malo Duška, staru gardu poslušajte... Čovek vam govori ono što ja pokušavam svo ovo vreme...

Grad isto kao i selo treba PREŽIVETI jedno izvesno vreme i onda "padnu maske"... Grad ima iluziju, a selo realnost...

 

[Janosh]

@ Dusko

Da kada radis, a oni proglase zarazen krastavac, pa prodajes po 5 din/kg, takodje i paradajz bilo
je godina kada je bio i 10 din/kg.
To bas ''bitno je raditi'' mozda kod nekog pije vodu.
Kod nas ko god je otisao u grad, ne misli da se vrati.
Sto je u neku ruku i pametno.
Ulazes, radis kao konj i reskiras dali ces propasti biti na nuli ili nesto zaraditi.

To da ce gradovi propasti i narod biti prinudjen da se vrati na selo, jos ce se pricekati.

 

[Duško58]

@Janosh

To sto ti pises je vec politika. Oni (vlada) moraju da prehrane 70 % zivlja koje zivi u gradu jel ako to ne urade lete sa vlasti. Ne samo ovi nego i bilo koji buduci. Znaci hrane ima na selu i od njih se mora uzeti i obezbediti glasacima bolji zivot. To je ono uopsteno, ja pisem o porodicnom prezivljvanju i tome da moze se vise poslova poceti na selu i da ne mogu svi propasti. Ako si pukao na paradajzu neces na necemu drugom i bices na pozitivnoj nuli i SIT, a ovi u gradu su stalno u minusu i vecina gladno. Nemoj gledati ove sto cevce jednu kafu po tri sata u kaficima i ispiraju mozak jedno drugome. lepo je imati imanje na selu i stan u gradu da deca mogu da se skoluju, ali mnogi su daleko od toga mada svi pametni tome teze. Posto radis plastenike onda moras priznati da je pijaca zakon, uvek frisak dinar. Imam ja ovde u Futogu ljude koji rade plastenike i vidim kako prolaze. Grad blizu a gladnih usta puno koji moraju da kupe to sto se proizvede da jedu. I jos nesto, ne mozemo svi ziveti u gradu. Napisao sam cemu pametni i imucni ljudi teze.

 

[Pedja1]

To je pravo pitanje.
U vezi struje je pitanje 380V.
Pitanje opstanka sela je pitanje infrastrukture.
Iako u toj temi više vodimo debate o socijalnom, nego o 'stvaralačkom' vidu života, odnosno povratka na selo.

Еее то хај-тек и трофазна за крупару ...

@Ivanerns .. јесте видиш нисам им дао имена безвезе овако ... Милан&Миланка .. јел може ?

@Dusko58 ... око тога бар што се мене тиче није било спора наравно да су могућности шире у смислу изађеш на двориште па размишљаш у шта ћу данас да ударам ...јесте веће могућности
али је Јанош лепо једноставно реко оно што ја истичем

@ Dusko
To bas ''bitno je raditi'' mozda kod nekog pije vodu.
Kod nas ko god je otisao u grad, ne misli da se vrati.
Sto je u neku ruku i pametno.
Ulazes, radis kao konj i reskiras dali ces propasti biti na nuli ili nesto zaraditi.

Тј. није више време као у претходном систему где се више мање исплатило било шта радити него то данас мора да буде промишљено ( а чак ни тад нема гаранција зараде ) и планирано јер без тога готово гарантовано удараш за другог то је све ..

П.С. има ударања у тамбуру и има "ударања"

 

[Ivanerns]

Ima još jedna stvar, tu temu je "načeo" Janosh, a to je ZDRAVA ISHRANA, okreni obrni to nešto "organsko" će sve više biti zastupljenjo u bliskoj budućnosti, dok seljak uvek bude mogao posaditi i ne hemijski zalivati neku kulturu tako će građanin na svojoj terasi 3x2m moći da posadi samo origano u saksiju...

Šta nas je sve poslednjih godina pogodilo: Lude krave, ptičiji grip, svinjska kuga, krastavci, jabuke, mleko... Lista samo raste...
A zapitamo li se šta to konkretno jedemo?

E tu je selo apsolutni pobednik jer IMAŠ KONTROLU nad onim što jedeš, a mi smo to davno izgubili u gradovima...

PA samo je frapantan podatak da u prosečnoj litri mleka ima mleka od preko 1000 različitih krava?!?!? Pa ta pasterizacija, branje (kako drugačije da kažem "obrano" mleko)... Zaboravili smo kako izgleda prokuvano sveže mleko...

O mesarama kako kljukaju piliće testosteronom neću ni da pričam (dobro je poznato da treba zabraniti devojčicama da jedu pileće meso zbog povećanog nivoa muških polnih hormona u mesu). Mesaramo koje pune slaninu vodom, ko zna šta melju u paštete, viršle, salame...

Jeste li znali da se prosečno stablo jabuke GODIŠNJE isprska 20 puta i to ako je DOBRA GODINA?!?!?!

O pijacama gde se prodaje povrće koje je prskano a karenca nijen i gledana, o džakovima paprike, krompira, luka gde je spolja gladac a iznutra jadac...

Ma mogu ovako do večnosti...
A sve nam to treba da bi živeli...

Ovako, tim tempom trovanja, živećemo do 60te godine i posle toga se boriti sa doktorima još 5-6 i laku noć svirači....

Odgledajte ovo:

http://dokumentarnifilmovi.net/extra/food-inc-hrana/

Ovo obavezno:

http://izaogledala.com/dokumentarni-filmovi/item/387-upozorenje-hrana-2-dio

i ovo, u delovima je dokumentarac:

http://www.youtube.com/watch?v=yIJv4Uqx60M

 

[Pedja1]

Конкретно питање конкретан одговор , да не буде опет притужби за теоретисање

ево мажем НЕМАЧКИ путер на вруће кфиле , хето сам да купим домаћи нема , све увозни ..

па није џабе померен пензиони узраст на 68 .. добар си само док трошиш после си трошак

како туре каки бакрачи ко вас је познавао ни пако му неће тешко пасти

 

[Ivanerns]

Danas sam saznao da u nekom Obrovcu, Tovariševu ili Mladenovu se mogu kupiti kuće za ispod 5.000eu u koje naravno treba malo uložiti (verovatno još toliko) i da budu pristojne kuće sa lepim dvorištem...

 

[Pedja1]

Колко Мбс[SUP]-1[/SUP] .. Милан и Миланка су програмери

 

[Janosh]

@Janosh

To sto ti pises je vec politika. Oni (vlada) moraju da prehrane 70 % zivlja koje zivi u gradu jel ako to ne urade lete sa vlasti. Ne samo ovi nego i bilo koji buduci. Znaci hrane ima na selu i od njih se mora uzeti i obezbediti glasacima bolji zivot. To je ono uopsteno, ja pisem o porodicnom prezivljvanju i tome da moze se vise poslova poceti na selu i da ne mogu svi propasti. Ako si pukao na paradajzu neces na necemu drugom i bices na pozitivnoj nuli i SIT, a ovi u gradu su stalno u minusu i vecina gladno. Nemoj gledati ove sto cevce jednu kafu po tri sata u kaficima i ispiraju mozak jedno drugome. lepo je imati imanje na selu i stan u gradu da deca mogu da se skoluju, ali mnogi su daleko od toga mada svi pametni tome teze. Posto radis plastenike onda moras priznati da je pijaca zakon, uvek frisak dinar. Imam ja ovde u Futogu ljude koji rade plastenike i vidim kako prolaze. Grad blizu a gladnih usta puno koji moraju da kupe to sto se proizvede da jedu. I jos nesto, ne mozemo svi ziveti u gradu. Napisao sam cemu pametni i imucni ljudi teze.

Ti gradu cevce kafu tri sata i bas ih briga. Niti im skici krme, niti im rice krava. Ode u prodavnicu i kupi kiflu i jogurt za 40 dinara i eto dorucka.
Sa minimalno novca se moze preziveti u gradu, ako zanemarimo potrosacku korpu od 30 000 i neku hiljadu.
U koji su navedene banane, kivi i ostalo juzno voce koje ako pogedamo oko sebe malo ko redovno konzumira na selu.
Vidimo da su za predstojeca letovanja svi arazmani popunjeni, samo je ostalo ''ono sugavo'' najjeftinije.
Potpisujem da 90% ljudi u gradovima bolje zivi nego na selu.

Sto se tice zarade u proizvodnji recimo na plastenicima.
Malo ko zna kolika su ulaganja i rad i svako ''pucanje'' i finansiski i zdravstveno ljudi tesko podnose.

Bojim se da ce ispasti da je daleko bolje ziveti na selu, a svi napravise gresku i odose u gradove.

 

[PKB]

Ne neko rade na berzi jos honorarno naravno online berzi i bitna im je brzina interneta jako

 

[Pedja1]

@ ПКБ ви сте све схватили .. јесте раде алгоритме за аутоматик трејдинг и свака милисекунда је битна ..

и да не буде порука без свирке ајде мало и домаће свирце

 

[Duško58]

Ne vredi ovako, mozemo do sutra pisati i nista necemo postici. Za mene jedan jogurt i kifla za dorucak nisu zivot. Sta kada se osnuje porodica, kako onda misli sa jednom kiflom da prezivi a nema posao da zaradi neku kintu? Taj sto cevci kafu ode kuci i sedne za ocev sto i ceka rucak, i nije ga briga kako su roditelji stigli do tog rucka. Svako ima svoje vidjenje zivota. Ja licno sam u prigradskom naselju sa malim dvoristem ali mogu toliko da othranim pilica i curica za sebe i jos da nesto prodam. Normalno nije mi to jedini izvor prihoda ali dobro dodje koja kinta da se pomogne zimi grejanje. Ponavljam onaj ko zeli da radi i da stvara naci ce sebi posla i u gradu i selu s tim da je u gradu konkurencija za posao mnogo zesca i rizik je daleko veci. Kada se gubi u gradu onda se ostaje na ulici. Da i da napomenem da su mnogi prodali stanove u gradu i dosli u Futog misleci da tu padaju pecenipilici sa neba. Mora da se radi pa gde god bio.

 

[ironman]

Danas sam saznao da u nekom Obrovcu, Tovariševu ili Mladenovu se mogu kupiti kuće za ispod 5.000eu

Po celoj Srbiji ima toga, nije to sporno
Ali hajde da se zapitamo što ljudi to prodaju za sitnu kintu?
Što se oni ne vrate na svoje imanje i ne rade to što ti misliš da je dobro i isplativo?
Pošto toga ima zaista dosta, zar je moguće da postoji toliko ljudi koji nisu ukapirali ovo što si ti ukapirao?

Nije selo romantika i idila kako se nekada na prvi pogled učini.

 

[PKB]

Pa ima nasledstvo neko ko ocigledno neplanira da se vraca iz samo njima poznatih razloga . Krediti podizani za kola letovanja itd a ovo zvrji samo prazno i skupljaju se racuni i propada od stajanja i onda ajde da se proda za neki dinar ,a cenu diktira i ponuda potraznja.

 

[marko22]

Ali hajde da se zapitamo što ljudi to prodaju za sitnu kintu?

Оно што сам видео, углавном су куће за рушење, посебно изнад река.
Пуно пута комшије купе ту кућу само да би своје двориште проширили.
Како се дискусија на овој теми шири, тако се све више види да идемо у правцу битних промена.

 

[ironman]

Pa zašto se ti kojima se skupljaju računi ne vrate na selo i zarade da plate te račune, kad je u selu izbor poslova na komjima se može zaraditi tako širok?
Neozbiljno je reći da su lenji i glupi pa neće da rade, ili ne mogu da shvate, pošto je toga stvarno dosta.
Biće da ima neki drugi razlog za to.

Ako pričamo o ličnim afinitetima, o tome da neko voli život na selu. to je sasvim druga stvar i to je sasvim razumnjivo, ali govoriti da su veće šanse za zaradu u selu nego u gradu je naprsoto netačno.

Na celoj ovoj planeti migracije se usmerene iz sela ka gradovima, seoskog stanovništva je sve manje a gradskog sve više, što je neko društvo razvijenije u njemu ima sve manje seoskog stanovništva.
To su veoma proverljivi podaci koji jasno govore gde je život kvalitetniji i gde se može više zaraditi.

Suprotan proces kao masovna pojava se neće nikada dešavati, a postupak pojedinca da se iz grada vraća u selo može biti posledica tri stvari: da je nekoga muka naterala na to, da je neko zaljubljenik u život na selu, ili treća, da je taj u velikoj zabludi kako život na selu izgleda.

- - - - - - - - - -

Пуно пута комшије купе ту кућу само да би своје двориште проширили.

Ovo je pozitivan proces idobro je da toga ima što više.
Ne povečava se broj poljoprivrednog stanovništva nego oni koji se time već bave postaju značajniji proizvođači.
To zaista jesu bitne i pozitivne promene.

 

[PKB]

A moze se i ovako definisati ,lakse je manje obrazovanom coveku zaraditi na selu nego u gradu . Nevredjam nikog da nemisli neko ,ali ipak ovi namazaniji visoko obrazovani nece ici na selo da rmbace oni se drze toga da su ucili skolu da nerade !!