Uzgoj paprike -opšta tema

  • Začetnik teme oblak
  • Datum pokretanja
Da li kreč,vapno, popravlja ph zemlje iste godine kad se baci na njivu,tj. ako ga sada bacim da li poboljša nešto do proljeća ili kasnije?
 
Deda Lala je napisao(la):
Производња семена је врло исплатив посао па они који то раде мудро ћуте а ћуте богме и наручиоци па је тешко доћи до праве информације.Сви се праве невешти.То је тако.
Семе биљака адаптираних на ове просторе је захвално за коришћење уз поштовање свих услова за гајење дате врсте и сорте.
Старајте се да вам тло у које сејете или садите биљке буде здраво,богато хумусом и подесно за то.
Kliknite za proširenje...


Poštovani deda lala ajde da malo pomogneš meni a i drugima naime htio bi nešto napravit sa paprikom. Kod mene ima velikih proizvođača koji sami sebi naprave svoju sortu paprike i nju sade i sam bi htio tako nešto ali nije mi nimalo poznat postupak kako se to radi. Iduće dodine imam namjeru da pokušam ukrstit amforu svoje sjeme sa nekom sličnom da vidim šta ću da dobijem. Prošle godine sam slučajno našao jednu ljutu sitnu u ajvaruši i uzeo sjeme kad sam ove godine to posadio dobio sam nekoliko vrsta paprike bilo je žutih narandžastih, crvenih, okruglih, duguljastih svašta je bilo pa se bojim da sa svojim ukrštanjem nebi dobio opet nešto što nema veze sa onim što očekujem. Pitanje glasi dali ja sa ukrštanjem dobijem nešto ili ništa i kako bi to trebao radit.
Zahvaljujem.
Pozdrav.
 
@ siki2

Kod mene proizvođači jednostavno ostavljaju krupnije i lepše plodove, koji odgovaraju datoj sorti, iz njih vade seme, suše i ostavljaju za setvu. Ovo je moguće samo kad su sorte u pitanju. Od hibrida bi sledeće godine dobio sve i svašta. A isto ćeš dobiti i ako probaš da ukrstiš dve sorte
 
Mi kada ostavljamo seme iz paprike uvek biramo da bude lepa na oko,da bude odzak zdrav i da paprika bude zrela.Dada moj je to jako dobro radio i napravio je bas dobru sortu od duge bele paprike.Seme nismo prodavali ali su ovi iz sela vesto kupovali i uzimali papriku i vadili seme i posle su je oni kao krstili po nekim njihovim imenima ,a u staviri potice od nas
 
@ siki2

Radi se o genetici t.j. o principu nasleđivanja gde dolazi do tzv razdvajanja gena... Nije preterano komplikovano ali bojim se da ja neću najbolje objasniti i da ću se samo uplesti a da me nećeš skontati. Pokušaću da nađem nešto lako razumljivo pa ću okačiti.

Evo ima nešto na vikipediji pa probaj da skontaš
http://sr.wikipedia.org/sr/Менделови_закони

To je dosta teorijski objašnjeno. Jednostavno rečeno... sorta je, da tako kažem, uniformna i dok god dolazi do oplodnje između jedinki iste sorte, dobićeš isto to. Ako ukrštaš dve sorte, dolazi do mešanja gena i u sledećoj generaciji (potomstvu) dobijaš mnogo različitih jedinki.
 
Poslednja izmena:
nebojsa je napisao(la):
@ siki2

Radi se o genetici t.j. o principu nasleđivanja gde dolazi do tzv razdvajanja gena... Nije preterano komplikovano ali bojim se da ja neću najbolje objasniti i da ću se samo uplesti a da me nećeš skontati. Pokušaću da nađem nešto lako razumljivo pa ću okačiti.

Evo ima nešto na vikipediji pa probaj da skontaš
http://sr.wikipedia.org/sr/Менделови_закони

To je dosta teorijski objašnjeno. Jednostavno rečeno... sorta je, da tako kažem, uniformna i dok god dolazi do oplodnje između jedinki iste sorte, dobićeš isto to. Ako ukrštaš dve sorte, dolazi do mešanja gena i u sledećoj generaciji (potomstvu) dobijaš mnogo različitih jedinki.
Kliknite za proširenje...



Sve je to u redu ali kao što sam napisao sadim amforu i palanačko čudo ali ih ne odvajam jedna je pored druge i kad uzimam sjeme uzimam ono što mi se svidi bile one jedna pored druge ili svaka na svom kraju njive svejedno mi je i za sada nemam problema. Pravo da kažem sada više nemogu da kažem koja je koja paprika jer su se već toliko iskrižale da se nezna koja je palanačko čudo a koja amfora. Zato sam mislio da ponovo to isto napravim samo da posvetim malo više pažnje kako bi ispravio greške koje sam možda napravio a samim tim i dobio bolje sjeme.
 
Pa verovatno nisu toliko razlicite da dobijes bas svasta kao kod hibrida, ali i ako uzmes plodove koji ti se svidjaju opet ne mozes biti siguran sta ces dobiti od tog semena. Ali vremenom ako uzimas samo plodove sa biljaka koje ti se svidjaju mozes doci do koliko toliko uniformne sorte. Tako su vremenom i nastajale mnoge lokalne sorte.

I jos nesto da dodam. Paprika je u velikom procentu samooplodna biljka tako da oprasuje samu sebe
 
ajvarpaprika2.jpg
ajvarpaprika.jpg



dali mislite da se od ovakve paprike uzme sjeme.
 
siki2 Kada se ostavlja seme od svoje paprike ne gleda se samo veličina. Možeš ostaviti seme od nje ALI dali si pratio samu biljku? Koliko je plodova imala, dali su bili ujednačeni ,kakva joj je bujnost bila ,kako se ponašala u odnosu na ostale u istim uslovima,Proces ukrštanja je dug proces min.3 do 5 god.i opet nisi 100%siguran da će sledeće godine biti to što si posejao(zasadio).E sad da se nebi razočarao i gubio vreme da ti opišem kako ja to radim na primeru te paprike koja je na slici. Prvo proizvedem rasad od te paprike,zatim gledam da tu papriku rasadim tamo gde neće imati kontakt sa drugom paprikom(najbolje u plasteniku) i pratim dali se sve isto ponašaju(kako rastu ,kako zameću .kako se ponašaju u idealnim uslovima a kako u extremnim e tek onda biram za seme i to skidam papriku sa onih koje u extremnim uslovima daju sličan rod kao i ove u idealnim.Sledeće godine isto to samo u spoljnim uslovima.Tek treće godine ostavljam seme za veću površinu i to od paprika koje nisu pretrpele izmene .tj koje su ostale iste kao i ona od koje je sve poteklo.Nadam se da sam ovim postom delimično odgovorio i na pitanje kolege JuRa i da će se i Deda Lala složiti da je ovo jedan o najboljih načina da se proizvede svoje seme u domaćim uslovima.:ppozdrav:
 
Hvala na odgovoru ali cini mi se da sam negde procitao da je Deda Lala strucnjak,zavrsio mislim fakultet,tako da je po pitanju ovoga kompetentniji da presudi.
Zis ja vucem seme kao svi mi sto radimo,a za selekciju bih verovatno uradio nesto slicno kao i ti, tu bi samo neki tehnicki detalji bili razlicitu.
Kada Palanacki institut daje seme za dalju proizvodnju istog ima neke opste uslove koje postavlja.Ja ih ne znam sve ali je po meni najbitniji taj sto u krugu od 500m ne sme biti druge paprike zbog ukrstanja.A mi svi imamo u jednoj parceli bar dve sorte paprike.
 
JuRa Slažem se. Ja sam samo opisao kako radim a sigurno je da na institutu obraćaju pažnju i na druge stvari,zato sam i napisao daje ovo jedan od najboljih načina u domaćim uslovima .:ppozdrav:
 
prvo ljudi da kazem da sam se bavio semenskom robom i istu proizvodio na 20ha,ali znaci samo registrovani sortiment umnozavao,i to radio pod ugovorima za skoro sve semenske kuce,e sada citajuci ovu vasu pricu,lepo je to kada neko ima volje i interesantno je da se radi oko sortimentna,i uopste oko umnozavanja postojeceg registrovanog materijala,da vam sada nebih strucno ovde pisao doktorate sta je sve potrebno da se dodje do obicnog sortimenta,u ovom slucaju vase IZVEDBE ,to je nebih mogao reci mukotrpan posao,ali u kontekstu i sa finansiske strane i VREMENSKog perioda svakako jeste,samo cu vam navesti podatak da recimo na institutu Novosadskom profesoru Takacu je potrebno 15 godina da registruje i atestira jedan jedini sortiment,ako zelite ozbiljno da se bavite ovakvom vrstom posla to je u vasim sadasnjim uslovima prakticno nemoguce,nije dovoljna samo volja i prosto vizuelno selekcioniranje plodova, Povrće je skup većeg broja biljnih vrsta koje se međusobno razlikuju kako po fenotipu i genotipu tako i po načinu gajenja i korišćenja. Osnovni zadatak u proizvodnji povrća jeste povećanje proizvodnje kvalitetnog povrća. Od posebnog značaja za takav vid povećanja proizvodnje jeste selekcija kao osnova stvaranja novih i boljih sorti i hibrida. Oplemenjivanje povrtarskih biljaka ima za cilj, u prošlosti i sadašnjosti, stvaranje soti većeg genetskog potencijala rodnosti, a za povećanje ukupne povrtarske proizvodnje, za bolju i kvalitetniju ljudsku ishranu. U poslednjih nekoliko decenija tradicionalni načini oplemenjivanja i stvaranja novih sorti prošireni su uvođenjem novih tehnika. Korišćenjem savremenih metoda oplemenjivanja kod povrtarskih biljaka rad je usmeren na rešavanja pitanja ranostasnosti, heterozisa, nasleđivanja pojedinih osobina, otpornosti prema bolestima i štetočinama, itd. Pored stvaranja sorti visokog genetičkog prinosa, vodi se računa i o tome da sorte svojim izgledom i ukusom zado- voljavaju zahteve probirljivog tržišta povrća i da su prilagođene našim agroekološkim uslovima gajenja. Stvorenje određenog sortimenta povrća mora biti,priznat u zemlji i inostranstvu.Uzgajivačka oblast, različiti načini proizvodnje (tradicionalni ili savremeni način) i potrošnja (u svežem ili prerađenom obliku) čine papriku jednom od najvažnijih povrtarskih kultura. U Srbiji postoji mnogo sorti paprike, ali selekcionisano je samo nekoliko genotipova. Zadaci postavljeni pri stvaranju sorti , rešavaju se primenom različitih metoda selekcije. najznačajnije metode koje se koriste u oplemenjivanju , masovna selekcija, individualna selekcija, rekurentna fenotipska selekcija i polikros metod. Masovna selekcija je jedan od najstarijih metoda, koji se pokazao veoma efikasnim za popravku osobina sa visokom heritabilnošću. Osnovna ideja primene polikros metoda je izdvajanje klonova sa dobrim OKS, koji mogu da se iskoriste za stvaranje poboljšanih sorti. U novije vreme naročito se istražuju dodatne mogućnosti proširenja genetske varijabilnosti, posredstvom kontrolisanog ukrštanja (hibridizacije) i poliploidije.Tako da svaka cast na trudu ali ipak su potrebna ogromna sredstva ,da bi se neko ozbiljno bavio ovom tematikom u svakom slucaju ja podrzavam zainteresovanost
 
Poslednja izmena:
  • Like
Reagovanja: zis
@zis sve je to u redu što si napisao ali ja se ne namjeravam ozbiljnije bavit proizvodnjom sjemena nego samo za svoje potrebe i to ako mogu da poboljšam papriku koju sadim a mislim da mogu.
Nije tema paradajz ali ako pogledaš sličicu mog avatara vidjet ćeš da je to nešto krupniji paradajz u pitanju je bobcat a njegove karakteristike su da je težina nešto malo preko 220grama a ja sam dobio prosjek 700 grama, pa se pitam dali je moguće da to isto napravim i sa paprikom na način da prvo ukrstim dvije sorte koje bi trebale dati nešto dobro a da zadrže osobine koje imaju npr. Amfora je po meni najljepša paprika palanačko ima težinu a bome i druge osobine koje zadovoljavaju a obadvije daju dosta dobre rezultate.

@reggacci bez obzira na to koliko je to ne isplativo ima nas koji bi barem probali ništa se ne gubi a možda može da se dobije ne ulazeći u stručna objašnjenja a poznato je da imaš znanje reci nam kako bi trebali posadit papriku da bi bili sigurni da će da se ukrsti opet napominjem da nije nikom namjera stvaranje novih sorti za to postoje stručnjaci koji se bave sa tim ali je namjera poboljšanje i unapređenje vlastite proizvodnje. Dali sadit red jedne red druge ili nekako drugačije.
 
Prvo i najvaznije je obezbediti pravilnu i uspesnu POLINACIJU,Postoje dva tipa polinacije: samopolinacija i strano-polinacija
Samo-polinacija ili samo-oplodnja je zastupljena kada se polen na istom cvetu
prenosi sa prašnika do tučka/tučkova, ili
se polen prenosi sa cveta na cvet na istoj
biljci (susedska polinacija). Kod strano-polinacije, odnosno strano-oplodnje,
polen se prenosi sa biljke na biljku kod
iste gajene vrste. neke vrste
omogućavaju samo-polinaciju (nazivamo ih samo-oplodnim), dok druge imaju
različite mehanizme koji to onemogućavaju (samo-sterilne).
Postoji niz načina na koji se odvija
polinacija:
- Polinacija vetrom (anemofi lija),
što uz delovanje gravitacije, igra veoma
važnu ulogu u samo-polinaciji- Najvaznije je da znaz da mnogo faktora utice na uspesnu polinaciju,na uspesno oprasivanje i na uspesnu oplodnju
shodno sa ovim sto sam naveo znaci vrlo je bitno u kakvoj sredini ili klimatskim uslovima obavljate ove radnje posto nezivimo svi na podrucju sa istom klimom a posto znamo da paprika zahteva veliku temperaturu vazduha i nisku vlaznost vazduha,ako si u podneblju gde to nemas onda u polinaciju moras ukljuciti insekte
znaci Momenat polinacije koja generalno traje 5-6 dana ,to je jedan od faktora
- Kvalitet cvetova
- Kvalitet i klijavost polenovih zrna
- Prijemčivost jajne ćelije
- Meteorološki uslovi, u prvom redu
temperatura i vlažnost, koji stimulišu sazrevanje polena, klijanje polena i oplod
 
@reggacci slazem se sa sikijem.Nije cilj stvoriti novu sortu,to se moze samo sticajem neverovatnih okolnosti.Neko bi zeleo da oplemenjivanjem dobije malo bolji proizvod.
Mozda ispadnem glup ali evo primera iz druge branse.
Pre 20-ak godina je kod nas donesen Pietren i ljudi su tu svinju masovno zapatili.Ispostavilo se da ne valja i vise ga niko nema u izvornom obliku.Ali je ukrsten sa Durlokom,landrasom i sta znam cim.Na neki nacin su svinje koje postoje kod mene u okruzenju oplemenjene.Tako isto bi neko zeleo da oplemeni papriku jer svi imamo staru izvornu sortu koja se vremenom iskristalisala da bude ovakva kakva je.
reggacijev post je stigao dok sam ja moj jos pisao.
 
Ako si sve ovo procitao i prihvatis to kao osnov to znaci da ako hoces da ukrstis dve iste gajene vrste ali razlicitih osobina idealno bi bilo da ih rasadjujes jedan za jedan
sto znaci struk jedne pa struk druge ,e sada jako je komplikovano i moras imati mnogo iskustva koliko ces na odredjenoj jedinici katastarske mere imati strukova jedne a koliko druge to vec nemogu da ti objasnim posto moras sam znati sta zelis od dobijenog sortimenta ili u prevodu sta zelis da odbacis kao negativnu morfolosku osobinu konkretno ti si zeleo za papriku a sta zelis da dodas to vec moras sam vremenom usteliti i namincati
znaci jos da dodam da je paprika posto si za nju pitao tacnije Cvet paprike je dvopolan Luči nektar i pelud.
 
Reggacci daj molim te ako nije problem malo mi pojasni što mi nije jasno a to je: recimo ako hoću da popravim neku svoju papriku dali je dovoljno sadit samo jedan na jedan ili da se posadi više one koja treba da popravlja svaka deuga sadnja jako komplicira sve i traži daleko više rada i još nešto ako je paprika samooplodna a što je zašto se onda u proizvodnji sjemena traži udaljenost najmanje 500 metara ili zašto ako hoćeš da ti paradajz paprika bude ljuta umjesto slatke treba da se po kj posadi samo nekoliko ljhtih papričica unutar paradajzare i imat ćeš ljutu paradajzaru. Opet da napomenem nitko nema namjeru pravit novu sortu ili nedajbože hibrid htjeli bi samo ovo što imamo da na neki način popravimo a da to opet ostane ono što je naše bez neke velike nauke i tako se za sjeme biraju samo neke paprike ja uzimam od cjele sadnje paprika samo četiri vreće.




p.s. Žao mi je što i deda lala kao štručnjak neće da se uključi u ovu raspravu a mislim da ima dosta toga za reć.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh