Podrivači

Da bas tako oko 50-60 cm ,verovatno imas neki od ova dva modela SJ-5-7 ,SJ-5-7-E..ovu tabelu sam kopirao sa njixovog sajta.
Meni bi podrivanje dobro doslo na 3 parcele oko 55 kj jer stoji voda cim padne malo veca kisa ...a vlagu brzo izgubi cim nema kise malo duze vreme sto sigurno znaci da je rastresit sloj do dubine oranja a ispod nekih 10 cm debljine sloj betona ::lose:: ...inace ja samo pitam jer nemam traktor jaci od 80ks(rus) :D... a mogao bi i on vuci jedno(mozda dva) radno telo bez problema.
[TABLE="class: caracteristiques, width: 679"]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TH="class: modelo titfila, bgcolor: #ED2E38, align: center"]MODEL[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-1-RE[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-1-R[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-3M[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-3B[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-3N[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-3-5[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-3-5-R4[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-3-7[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-5-7[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-5-7-E[/TH]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]TINES[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]THICKNESS[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]40[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]40[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]25[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]30[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]30[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]30[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]40[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]30[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]30[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]40[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]POSITIONS[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]7[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]7[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]7[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]DEPTH[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,75 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,60 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,45 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,50 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,60 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,60 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,60 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,60 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,60 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,60 m[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]WIDTH[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,95 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,70 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,20 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,05 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,15 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,40 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,40 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,60 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,80 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2,00 m[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]WORK WIDTH[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,47 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,47 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,35 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,20 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,30 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,55 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,55 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1,90 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2,10 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2,30 m[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]WEIGHT[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]280 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]210 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]200 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]245 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]300 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]315 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]375 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]375 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]450 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]475 kg[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]HP TRACTOR[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]50/75[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]45/70[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]30/40[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]45/55[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]55/65[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]55/65[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]55/75[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]55/65[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]65/80[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]80/100[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[TABLE="class: caracteristiques, width: 679"]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TH="class: modelo titfila, bgcolor: #ED2E38, align: center"]MODEL[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-5M-4E[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-5-7-R[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-5-7-SR50[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-7-9[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-7-9-E[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-7-9-SR50[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-9-SR[/TH]
[TH="bgcolor: #424A52, align: center"]SJ-11-SR[/TH]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]TINES[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]7[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]7[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]7[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]9[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]11[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]THICKNESS[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]40 mm[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]40 mm[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]50 mm[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]40 mm[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]50 mm[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]50 mm[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]40 mm[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]40 mm[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]POSITIONS[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]7[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]7[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]9[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]9[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]9[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]9[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]11[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]DEPTH[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,65 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,70 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,80 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,70 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,75 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,80 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,80 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]0,80 m[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]WIDTH[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2,20 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2,35 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2,35 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3,00 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3,00 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3,30 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]4,50 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5,40 m[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]WORK WIDTH[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2,40 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2,65 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2,75 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3,30 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3,30 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]3,60 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]4,80 m[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]5,70 m[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]WEIGHT[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]590 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]730 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1160 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1100 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1150 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]1570 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2050 kg[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]2200 kg[/TD]
[/TR]
[TR="bgcolor: transparent"]
[TD="class: titfila, bgcolor: transparent, align: right"]HP TRACTOR[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]100/120[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]120/150[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]150/180[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]140/200[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]175/225[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]170/250[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]225/300[/TD]
[TD="bgcolor: transparent"]375/500[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
 
Po tezini,mislim da je ovaj model, SJ-5M-4E jer mi je receno da ima oko 600kg. Sad,nisam zagledao sta pise na plocici,ali na prethodnoj strani sliku koju sam postavio,e taj je kod mene.
 
bane_123 je napisao(la):
@ SteveO Citaj malo prethodne postove! Jympa kosta oko 4400e + PDV,a Hudjikov oko 5000+ PDV.
Kliknite za proširenje...

Za 5000 Eura je pametnije kupit Maschio/Gaspardo Pinocchio sa 5 tijela i valjkom iza nego ove sprdnje od podrivača. Taman oko 5000E + PDV dođe takav i valja za 45cm podrivanje. Kod nas je oko 4800 Eura neto takav.
 
Jympa nije sprdnja od podrivaca, ali svako ima svoje misljenje, i za svoj novac bira sta zeli i sta mu je bolje.

Bas sam pogledao na tablici koji model pise,i to je taj kao sto sam napisao u prethodnom postu.
 
Jympa je dizajn podrivaca od prije 30 godina, taj sistem je tesko vuc i izvaljuje grude, to je na foru IMT podrivaca od prije 30 godina. Naravno da svatko ima svoje misljenje ali moj je savjet da svatko proba radit sa takvim pa da onda nadje neki Maschio ili Dondi i posudi na dan pa proba s njim i nema sanse da ce itko uzet ovaj sistem nakon sto proba taj "Dondi sistem". Taj tip podrivaca jednostavno ljepse radi i laksi je za vuc. A pogotovo ne za istu cijenu, taj Tupanjac i Jympa po meni ne vrijede 3000 Eura ako se moze nac Pinocchio za 5000. Samo moje misljenje, imao sam i IMT i sad ovaj noviji tip pa pricam iz iskustva.
 
Dizanj?
Koliko sam ja shvatio gledajuci,a i citajuci na ovom forumu,postoje 2 tipa podrivaca,tj.sa 2 vrste radnih tela. Kao Jympa-in,Fra-Laz(Framest-madjarski) koji samo cepa zemljiste jer su radna tela da kazem skoro pod 90 stepeni,dok sistem Dondi,Gaspardo,VogelNoot...cepaju zemlju, ali je i izdizu i mesaju,jer su radni organi zaobljeni,manji otpor pruzaju i samim tim lakse je traktoru da vuce. Sad koji je bolji sistem,ne znam. Neko je ovde napisao da je bolje da se zemlja ne mesa....pitanje je?
Jympu sam samo uzeo za probu,i ja je kod nas ne mogu vuci sa slabijim traktorom od 160ks,zato ga i vracam,ne hvalim ga,ali mogu reci da je dosta kvalitetno odradjen i masivan.
E,sad...nama su rekli da je ovakav sistem grede kao kod Jympe,lakse traktoru da vuce,ali to se ne odnosi na radna tela.
Pod "90 stepeni"
fralaz.jpg

Zaobljeni:
gruber.jpg


Znam i sam proceniti koji se lakse vuce,nije potrebna neka matematika,ali nije stvar u tome....ali ajde,nebitno.
 
Poslednja izmena:
Ovaj sa prve slike je nemjerljivo tezi za vuc jer su mu tijela okomita na zemlju, sto je manji ulazni kut tijela to je laksi za vuc kada idu na istu dubinu. S tim da na ovom Vogelu prva 3 tijela rastresu malo zemlju tako da ona zadnja 4 tijela nemaju tolike otpore posto im ova prednja odrade dio posla. Mjesanje zemlje je dobro, zasto se onda ore na 30 cm i baca se mrtvi sloj gore ako to ne valja ? S tim da ovaj drugi podrivac mjesa zemlju samo na ovom dijelu iznad krilaca a to je nekih 20ak centimetara dubine, ono sa 50-60 cm ti ne treba gore nego samo treba da se probije pluzni taban a to ovaj uredno radi. Ovaj sa prve slike je valjda najgora izvedba koja postoji, imaju podrivaci sa parabolicnim tijelima ali rama im ide isto u V oblik koji je zastario po meni, slikovito receno tu vuces recimo 5 tijela koji svaki imaju isti otpor dok kod Vogela prva 2 tijela sa krilcima malo rastresu zemlju tako da je zadnja 3 tijela lakse za vuc, srednjem pogotovo jer prva dva su na 50cm i krilca izmedju dobro rastresu zemlju gdje ovaj srednji prolazi. I plus sto je ulazni kut na tim podrivacima manji u odnosu na zemlju a onda je i manja snaga potrebna za rad tj manje goriva sa istim strojem. Probaj komad debljine 20mm provuc kroz pijesak okomito a probaj ga ukosit pa ces i sam shvatit koliko su bolja položena tijela ;)

A o valjku necu trosit rijeci, pogledaj na mom videu par strana prije kako radi ovaj valjak sto je na ovom Vogelu, po mom misljenju nema boljeg valjka za podrivac od tog sto ima Dondi i Vogel.
 
Mnogi se nebi složili i dosta mnooogo popularnih podrivača na svijetu (case 2500 i sl npr )koji imaju ta okomita tijela , ko što se mnogi nebi složili da je obavezno "bacati mrtvi sloj gore " kako kažete .
 
Zemljista na 30cm uopste nije neplodno il da kazem ''mrtvo'' ...razlika plodnosti zemljista sa 30 i 50-60 cm je kao nebo i zemlja sto znaci da podrivaci sigurno ne bi trebali mesati zemljiste kao sto neki rade.
Ako bi imali podrivac sa radnim telima sto idu u V izvedbi i jedan kao ovaj Vogel gore ne slici i da su oba sa istim radnim telima ...garantujem ti da bi se lakse vukao ovaj sa V ramom gde je 1 radno telo prvo probija a ostala samo prosiruju za razliku od Vogela gde 3 radna tela linijski probijaju a samo ova 2 nazad krajna prosiruju a ova ostala zadnja 2 u sredini maltene ne rade nista.
Sigurno ovaj Fra-Laz podrivac sa takvim radnim telima nije najbolji ali bi bio dobar kad bi imao radna tela kao Jympo ili neki drugi koji nisu pod 90 stepeni ali nisu ni pod ovako velikim uglom kao kod Vogel tipa i drugih.
 
Taj sloj sa 30-35 cm dubine svakako bacate na povrsinu kod oranja, u cemu je onda problem kad podrivac baci sloj koji je 10 cm nize na povrsinu ? Fizika je jasna, nemoguce je da je lakse vuci okomita tijela i ta okomita tijela po meni nemaju ama bas nikakvu prednost pred parabolicnim tijelima, objasnio sam na banalnom primjeru sladoleda.

Podrivaci koji mjesaju zemlju sa "krilcima" to rade na dubini od 20ak cm sto se moze i vidjeti po mjestu gdje se nalaze ta krilca. Mislim da nisi u pravu glede otpora. Dondi podrivac ide prvo sa 3 tijela pa sa 4 iza, primjer za 7 pera. Uzmimo da su u nekom trenutku svih 7 u zemlji, V podrivac ide sa svih svojih 7 tijela u "novu" zemlju, dakle nitko im nije olaksao ispred njih da bi oni imali manji otpor, kod Dondija prva 3 tijela dosta razbiju zemlju i zadnja 4 imaju manje otpore, dokaz toj činjenici je da najcesce pucaju sigurnosni sarafi na prednjim tijelima, kod V podrivaca tu nema pravila, pucaju svi jer svi imaju priblizno isti otpor. Radni zahvat im je isti, 3 metra. Talijani imaju najgoru zemlju glede podrivanja i sigurno postoji razlog sto svi do jednog proizvođača rade na Dondi sistem. Također treba uzeti u obzir da Dondi ima oblik radnog tijela koji je najsiri naprijed i iza toga je otpor osjetno manji dok guranje uskog tijela iste sirine ne radi na tom principu, zato je kap najaerodinamicniji oblik, najveci otpor na pocetku a iza manji. Ne moze samo prvi probijat a da ostali prosiruju jer do iduceg ima 50 cm sirine i on sigurno nema zadacu samo prosirivanja, za njega ovaj ispred kao da ne postoji, pogotovo ako nema krilaca.

I za kraj, dali si uzivo pogledao kako rade Dondi podrivaci ? Ti podrivaci prakticki oru, podrivaju i sa valjkom na kraju tanjuraju tako da ja jos nisam vidio podrivac koji bolje radi od njih. Kada vidim ove tupanjce da ostavljaju crte na njivi i to je to, meni je dosta na tu temu. Jer tupanjac bez krilaca pravi samo crte, dondi bez krilaca rastrese komplet zemlju do radne dubine. To je sve naravno moje osobno misljenje i iskustvo, imao sam i IMT i sad imam ovaj drukciji sistem i za mene tu nema dileme, cak ni da je tupanjac jeftiniji 30%.
 
Nemoj da potcjenjuješ to "ostavljanje crta " koje rade podrivači sa okomitim tijelima i uskim vrhovima . Pravilno uradjeno na pravu dubinu u odnosu na razmak radi odličan posao šta se od njega traži i to je prava vertiklna obrada . Važno je šta se dešava u dubini a ne kako se čini gledajući odozgo . Penetrometar ili obični metalni šiljak ti kaže sve.

[video=youtube_share;8U1Lkd_UGsY]http://youtu.be/8U1Lkd_UGsY[/video]
 
Ne mislim da to nema nikakvu svrhu, za odvodnju viska vode svakako ali ipak mislim da je puno korisnije kada Dondi na 50-60 cm razbije suhi pluzni taban kao pločice sa svojim tijelima koja su siroka 4-5 cm. Ovaj sa videa napravi crte u pluznom dzonu, siroka tijela bi ga trebala puno vise rastrest i napravit jos vecu propusnost. Jedino ameri mislim da idu sa ovim tipom posto oni rade samo no till sjetvu pa ni ne zele da se gornji dio pomakne, mozda smo mi ovdje budale sto uporno oremo na 30 cm a realno pametinje ispada podrivanje i onda plitka obrada tanjuračom da svi ostaci ostanu gore i prave kompost. Al to niko ne radi oko mene :)
 
Oću da kažem da ovako podrivanje kad se uradi na pravu dubinu rastrese zemlju u punom profilu samo je ne miješa po visini . Imam neki ručni rad podrivač od štapa i kanapa sa uskim i ravnim tijelima i iza njega ostane slično ovako , koristim ga tri četiri god i radi ono što oću . Kada guram metalnu šipku do dubine rada izmedju linija prohoda osjeti se da je sva zemlja razbijena .
 
Ovo je pravo podrivanje.Gore ne vadi zemlju mrtvaju sa 40-50-60cm.U zemlji pravi dar-mar što se vidi kako zemlja živi između radnih organa.Organi pravi podrivački.Gore u telu što uži a dole krilca malo iznad samog špica.Po meni ovo je primer i podrivača i podrivanja.
 
Ispod snimka u objasnjenu su napisali da ide oko 16 incha tj nekih 40 cm ...a kolko sam video po snimku mislim da je to ta dubina.
 
To je dovoljna dubina za to što je namena.Bitno je da sam špic ide oko 5cm ispod plužnog đona a sama krilca direktno u plužni đon.To je gospodin Škrbić u par navrata jako lepo objasnio.Sve sem toga je već nešto drugo smatrao to neko dobrim ili ne.
 
krilca idu tik ispod djona i svojim uglom usmeravaju djon prema gore a samim tim djon puca i mrvi se. Zato je bitno da se radi kada je zemljiste suvo...
 
...tek da se umešam u raspravu dizati mrtvicu gore ili ne???....dići mrtvi sloj u mom kraju bi bila katastrofa...ovde se to zovu: bela zemlja i žuta zemlja...odnosno slano tlo tj. šalitra i obična domaća ilovača....podriti do dubine od pedesetak , možda i više cm bi bilo sjajno. popravila bi se vodopropusnost i onda bi se dalo popravljati stajnjakom i zelenišnim đubrivom. ...ovde se inače najdublje ore na 25 cm...sigurica je na 15 do 20 cm...:cool:
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh