Chat 8

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Ja verujem jer su moji debelo osetili komunističku brutalnost, a ti ako ne veruješ da su radili ono što su radili, uživaj u uverenju da su bili prijatni neki ljudi..
 
Eee, ako bi pregledali dokumentaciju kakva su nam sve zla Osmanlije nanele za 500god, u našem školskom atlasu bi na mesto Turske trebalo da stoji crna farba ili crveni X a ne da kupujemo Turske gaće i čarape.
No ne živi se život tako. Nisu ta vremena. Što reče gosin Palma, neće traktor da ide na nacionalizam, mora mu se sipe nafta
 
Не, не, не....

Мирости, ако ти кажеш да је твоја фамилија осетила на својој кожи репресију тадашњих власти, ја ћу ти веровати јер и сам сам чуо неке приче из мог краја о догађајима после рата, а друго - колико сам схватио са писања по форуму, ниси наложени клинац па да се палиш к'о шибица, али то не значи да ћу априори поверовати... тим Дедијеровим дневницима, фантастичним писанијима оног Самарџића или било ког другог, трећем, петнаестог претендента на сву истину овог света.
 
Nikakav nacionalista nisam, čak obrnuto, cenim druge nacionalnosti više od većine, ali mi veoma smeta veličanje komunizma i jugoslovenstva, i to od strane Srba (kao i za vreme tita).
Zato vrlo rado iznosim svu moguću argumentaciju koja te stvari prikazuje onakvim kakve su bile, a ne kako ih neki zamišljaju.
 
За себе кажем да сам националиста, али не и шовиниста, нити сам у Банату могао да израстем у таквог. ;)

Национализам је ОК.... осим ако национализмом назову (а већ јесу) нешто друго.
 
Šta smo dobili nacionalizmom-samo zlo.90-ih su u crkve poćeli su da ulaze oni koji do tada nisu znali ni da se prekrste a neki od njihovih sunarodnika su jahali popove i rušili crkve-ONOMAD.Ja sam Srbin iz Banata.91-e sam mobilisan jer su Srbi iz jednog mesta iz uže Srbije odbili pozive.Mi smo pridodati Pančevcima.Bio sam na funkciji oficira računača u bateriji VBR-a.Svi moji računači su bili po nacionalnosti RUSINI.U mojoj bateriji je zastavnik bio aktivan vojnik-Hrvat.U bateriji je bilo i Mađara.
Slična situacija je bila i 99-e gde sam bio komandir PORB-e (BOV sa 6 lansirnih raketa).U bateriji je bilo dosta Mađara.Nisu pobegli kao mnoge patriote srpskog porekla.
Zaključak-mnoge nacije su zajedno sa nama Srbima bili na braniku u prvom slučaju misleći da spasavaju Jugoslaviju.U drugom slučaju braneći I SVOJU OTADŽBINU dok su mnogi veliki Srbi koje ti forsirašBili i sa nama ali i preko grane.NEMOJTE NIPODAŠTAVATI NAŠE NACIONALNOSTI
Kolega Zorane, šta si hteo da kažeš sa ovim postom? Ko je pokušao da nipodaštava naše nacionalnosti? Kakve naše nacionalnosti? Ja sam protivnik komunizma, nisam rekao da sam protivnik drugih etničkih grupa. Mislim da si skroz promašio temu, nisam video da je neko vređao ili napadao druge nacije ili narode, samo tiraniju crvenih usraša...
Ljudi ne veruju u dokumenta, priče živih svedoka ali veruju u Bulajićeve filmove i izmišljotine priučenih kvaziistoričara ludog Jove i prevaranta Joze...Lud narod, nema dalje...
 
Ja za sebe tvrdim da nisam ni nacionalista, a kamoli šovinista ili nešto još gore.
Ali mi loše pojave u društvu nacije kojoj pripadam jako smetaju..
 
za MIROSTI ja Posto vidim da nemoze da bude istorijska konverzacija sa razmenama misljenja saznanja i raznih pogleda ja bi te zamolio Zlatiborac da mi odgovoris na jedno lako pitanje ali nemoj da izbegavas odgovor .Evo ja mogu da poverujem da su komunisti losi ljudi ,genocidni,nakaradni ali mi sada odgovori STA SU RADILI CETNICI,USTASE,LJOTICEVCI,NEDICEVCI,ZELENASI,KOMITE sta su propagirali kakav im je bio cilj dali bi bilo bolje da su pobedili dali su bili plemeniti i sirili ljubav,veru,nadu PA JA VAM PRICAM SVE VREME DA SE U RATNOM VIHORU NEZNA NI KO SILUJE NI KO UBIJA NI KO PLJACKA 50 MILIONA MRTVIH I ISTO TOLIKO SAKATIH I TO JE DEFINICIJA RATA kao ULTIMEJT FAJT pa ko prezivi taj vlada kao u dzungli ali podsvesno se svima cini da smo mogli bolje da prodjemo.Promenili smo sistem 2000 i sistem i ljude pa smo promenilii 2014 pa golgota a bila je i golgota pre drugog svetskog rata.Mnogi ovde misle da ja idealizujem a ja to ne radim ja samo realno sagledavam neka poglavlja u nasoj istoriji a cini mi se da vi idealizujete u nekom imaginarnom svetu sve je moglo drukcije i ovo sto sam juce pomenuo za Djindjica mnogo ljudi zivi u ubedjenju da je Djindjic ostao ziv sve bi bilo drugacije
 
Naši trenutni problemi su mnogo veći i opasniji od prošlosti. Sreća u nesreći pa je pronađen krivac za katastrofu u Niškom gerentološkom centru. Valjda ga uhapse uskoro.

 
Vrlo rado ću ti odgovoriti:
Ni za jedne od tih koje si mi ti vrlo tendenciozno ponudio, a da omalovažiš ono našta ukazujem.
Ti izgleda smatraš ličnom uvredom zato što ukazujem da su komunjare sistematski uništavale srpsku naciju.
Da ih pozovemo da se vrate(mada su još uvek tu)?
 
Kolega Mornar, još da si ubacio Froda i hrvatske kraljeve protiv štrumpfova bila bi to divna knjiga epske fantastike...
Borba dvaju svijetova (str.1-2)[uredi]
Prošlo je 15 godina, otkako je proletarijat Rusije u savezu sa seljaštvom i ugnjetenim nacijama pod vodjstvom svoje Komunističke Partije oborio vladavinu buržoazije i prvi put u historiji uzeo vlast u svoje ruke organizovavši državu novog tipa — diktaturu proletarijata. Buržoazija zajedno sa svojim agentima iz tabora socijal-demokracije razapinjala se tvrdeći, da je proletarijat nesposoban da sam upravlja državom i iz dana u dan proricala je pad Sovjetske vlade i krah Sovjetskog Saveza, čineći, razumije se, sa svoje strane sve da do toga zaista dodje. Ali mjesto pada i kraha, država radnika i seljaka iz dana u dan se učvršćivala i napredovala, savladjujući ogromne poteškoće i zapreke na svakom koraku. Zajedničkim naporima miliona radnika i seljaka, koje je Oktobarska Revolucija privukla k upravljanju državom, pod iskusnim vodjstvom partije boljševika sa genijalnim Lenjinom na čelu, Sovjetski Savez odbio je udarce buržoazije cijelog svijeta, koja je mislila da putem strahovito ubojnog gradjanskog rata i blokade uništi olovom i umori gladju republiku radnika i seljaka, zaliječio je grozne rane koje je ostavio svjetski imperijalistički kao i gra-djanski rat, savladao je kaos, bijedu i nevolju, koje je buržoazija ostavila u nasledje proletarijatu u svima oblastima društvenog života, i izašao na široki put izgradnje socijalizma.

Proletarijat i radne mase cijelog svijeta imaju danas mogućnost da sravne puteve, kojima su se razvijala, i rezultate, koje su za ovih 15 godina dala dva svijeta: Sovjetski Savez s jedne i kapitalistički svijet s druge strane.

Oktobarska Revolucija oslobodila je radničku klasu od najamnog ropstva kapitalističkoj klasi. Otjeravši fabrikante-krvopije i preuzevši upravljanje fabrikama u svoje ruke, radnička klasa razvijala je kolosalnom brzinom industriju Sovjetskog Saveza i pri tome stalno i sistematski poboljšavala svoj vlastiti životni stupanj. Iz zaostale agrarne zemlje, kakva je bila carska Rusija, Sovjetski Savez se pretvorio u industrijsko-agrarnu zemlju, koja je u stanju da sama proizvodi sve najpotrebnije industrijske i agrarne proizvode, čime se i u miru i u slučaju rata oslobadja zavisnosti od kapitalista. Radnička klasa, uvjerena da radi u svom vlastitom interesu, sa ogromnim oduševljenjem i gigantskim tempom ostvaruje veliki program socijalističke industrijalizacije. Nasuprot tome u kapitalističkom svijetu vlada strahovita kriza, zatvara se jedna fabrika za drugom. Stovarišta su puna robe, koja gnjije, jer nema ko da je kupi. U isto vrijeme nekoliko desetaka miliona besposlenih radnika, gladnih, golih i bosih, traže rada i hljeba, ali im kapitalisti ne daju.

Oslobodivši se veleposjednika-parazita i oduzevši im zemlju, radno seljaštvo Sovjetskog Saveza pod rukovodstvom i uz pomoć radničke klase podiglo je poljoprivredu do visine o kojoj seljak carske Rusije kao ni kapitalističkih zemalja nije mogao i ne može da sanja. Mjesto drvenog pluga i najprimitivnijih orudja, kojima je seljak carske Rusije obradjivao zemlju, danas seljaci Sovjetskog Saveza, ujedinjeni u kolhoze (zajednička gospodarstva), obradjuju zemlju sa traktorima i kombajnima. Seljak u Sovjetskom Savezu nema straha, da će mu bankar i lihvar prodati kuću nad glavom za dug, da će mu posljednja krava iz štale biti odvedena za poreze. U kapitalističkim zemljama seljak je zločinačkom politikom buržoazije i veleposjednika doveden do prosjačkog štapa. Bijeda, glad i bolesti haraju selima. Blagodareći strahovitom padu cijena poljoprivrednih proizvoda, seljak mora da prodaje svoje žito i stoku u bescijenje, da bi platio dugove i poreze. Površina usjeva u kapitalističkim zemljama stalno se smanjuje, dok milijoni gladuju ogromne količine proizvedenih dobara uništavaju se samo da bi se očuvali visoki profiti kapitalista i veleposjednika.

Oborivši carsku vlast i otjeravši carske činovnike i žandare Oktobarska Revolucija oslobodila je milijone potlačenih naroda i dala ogromne mogućnosti razvitka u svima pravcima. Narodi Sovjetskog Saveza izgradjuju socijalizam u bratskoj ljubavi i slozi. U kapitalističkom svijetu stotine miliona ljudi nalaze se u kolonijalnom ropstvu i pod nacionalnim ugnjetavanjem. Atmosferu mržnje i šovinizma šire kapitalisti medju narodima. Jer čim veća mržnja medju njima vlada, u toliko više i skuplje prodaju kapitalisti puške i topove.

Sovjetski Savez provodi kulturnu revoluciju, izvlači milione iz mraka neznanja u kome ih je držao carizam i kapitalizam, otvara škole, univerzitete, klubove i druge kulturno prosvjetne ustanove, podiže kulturno-prosvjetni stupanj radničkih i seljačkih masa. U kapitalističkom svijetu caruje reakcija i mračnjaštvo, škole se zatvaraju, pristup u škole radničko-seljačkoj djeci sve se više otežava.

Za 15 godina svoga postojanja Sovjetski Savez se konačno učvrstio na pozicijama socijalizma. Drugi petogodišnji plan predvidja potpunu likvidaciju klasa, pretvaranje svega radnog stanovništva u svjesne i aktivne tvorce besklasnog, socijalističkog društva. Blagodareći uspjesima socijalističke izgradnje koji su postignuti na osnovu pravilne politike i rukovodstva sa strane Komunističke Partije Sovjetskog Saveza i njezinog Centralnog Komiteta sa drugom Staljinom na čelu, porasla je medjunarodna moć Sovjetskog Saveza, njegov revolucionizirajući uticaj na radne eksploatirane mase sviju zemalja, njegovo značenje kao baze svjetske socijalističke revolucije.

Kapitalistički svijet trese se u groznici nevidjene sveopće krize. Sve mjere, koje buržoaski i socijalfašistički liječnici kapitalizma poduzimaju za ublaženje krize i spas kapitalizma, vode samo sve većem udubljenju krize, sve dubljoj propasti kapitalizma. Nastupio je konac relativne stabilizacije kapitalizma. Kapitalistički svijet ponovo u fazu gigantskih sukoba medju klasama i državama, stupa u drugu turu revolucija i ratova.

Na bazi svestranog učvršćenja Sovjetskog Saveza s jedne i stalnog udubljavanja krize u kapitalističkom svijetu s druge strane, vrši se proces revolucioniziranja masa, rastu sile revolucije u svima kapitalističkim zemljama. Pobjeda sovjetske revolucije u znatnom dijelu Kine, ogroman porast i učvršćenje kineske crvene vojske, ustanci potlačenih naroda protiv imperijalista u najzaostalijim dijelovima kolonijalnog svijeta, revolucija u Španiji, ekonomski i politički štrajkovi, koji se isprepliću sa seljačkim ustancima, krvave bitke radnika sa fašistima u Njemačkoj, porast pokreta širokih masa protiv rata u Francuskoj, ogromni ekonomski i politički štajkovi u Čehoslovačkoj, Belgiji, Engleskoj i drugim zemljama, revolucionarne akcije seljaka u Jugoslaviji, Japanu, Indiji i porast uticaja i članstva komunističkih partija pokazuje, da revolucionarni pokret u čitavom kapitalističkom svijetu poprima sve šire i oštrije oblike i dovodi neke zemlje (Poljska, Njemačka) na ivicu revolucionarne krize.

Za 15 godine borbe, koja se vodi izmedju socijalističkog i kapitalističkog svijeta, historija je pokazala, da socijalistički sistem planske proizvodnje osigurava mogućnost razvitka, dok kapitalistički sistem, sistem kaosa, gura u bijedu i nevolju. Kapitalizam znači propast čovječanstva, socijalizam znači njegov spas i njegovu budućnost.

Kapitalizam ne će dobrovoljno odstupiti niti će pasti sam od sebe. On će se očajnički boriti. Tražeći izlaze iz ovog teškog stanja, u koje je doveo svijet, kapitalizam će još jače udariti po masama, još upornije će se pripremati za nove imperijalističke ratove i za ratnu intervenciju protiv Sovjetskog Saveza. U tu svrhu on pojačava proces fašizacije, pooštrava teror, lišava radničku klasu najelementarnijih prava. U svom neprijateljstvu i mržnji prema Sovjetskom Savezu kao i prema radnim narodima vlastitih zemalja, velikosrpska vojno-fašistička diktatura u Jugoslaviji naročito se ističe. Ona užurbano priprema ratnu intervenciju protiv Sovjetskog Saveza i u krvi guši svaki pokret radnika i seljaka, i ugnjetenih naroda. Zbog toga radnici, seljaci i ugnjeteni narodi zemalja Jugoslavije treba da napregnu sve snage, da što prije zadadu smrtni udarac vojno-fašističkoj diktaturi. Put ka obaranju vojno-fašističke diktature vodi preko organizovanja borbi za svakodnevne, neposredne zahtjeve širokih masa, povezivanja i raširivanja tih borbi putem štrajkova, demonstracija, masovnih političkih štrajkova sve do općeg oružanog ustanka masa protiv diktature. To je put kojim su pred 15 godina pošli ruski radnici i seljaci. Taj put dovešće takodjer radnike, seljake i ugnjetene narode zemalja Jugoslavije do oslobodjenja iz današnjeg ropstva
ustase-partizani.jpg

1024px-Proleter.jpg
 
Ajde da malo potpomognemo ovu raspravu i ponovno besplatne časove istorije. Ako može neki simpatizer crvenih usraša da postavi jedan dokument u kom je naređenje druga Ladnog da se ratuje sa Nemcima. Ako treba neki dokument o saradnji Ladnog i Švaba postaviću vam nešto sa martovskih pregovora...
 
U posljednje vrijeme počinje da se širi osobito u Lici i sjevernoj Dalmaciji ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti. Bilo je više sukoba između naoružanih ustaša i žandara. Među Šibenikom i Benkovcem ustaše su digli u zrak četiri žandarske kasarne. U sukobima u Lici zarobili su ustaše 5 žandara i odveli ih sobom kao taoce. Vlada je, da uguši pokret proglasila opsadno stanje u tim krajevima, poslala tamo 1,400 žandara, tri bataljona vojske, dva kavalerijska odreda strojnihpušaka (mitraljeza) i jednu brdsku bateriju. [...]
Iz okolnosti da ustaški pokret započinje u Lici i sjevernoj Dalmaciji - najsiromašnijim krajevima Jugoslavije - može se zaključiti da socijalno-ekonomski momenti igraju veliku ulogu u tom pokretu. Ali značenje nacionalnog momenta također je veliko, jer je pokret najviše razvijen u hrvatskim dijelovima Like i sjev. Dalmacije. Komunistička Partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i svakog komuniste da taj pokret potpomognu, organiziraju i predvode.


— "Ustaški pokret u hrvatskim krajevima", službeno glasilo KPJ Proleter iz prosinca 1932.
Evo sa kim su sarađivali komunisti i koga su podržavali...
 
ZA MIROSTIJA Nisi mi odgovorio a znao sam da neces .Odgovoricu ja tebi NEMOGU JA DA SHVATIM LICNOM UVREDOM TO STO TI PRICAS ZA KOMUNISTE JER NIKADA NIKO U MOJOJ FAMILIJI NE DA NIJE BIO KOMUNISTA NITI IMAMO BILO KAKVE DODIRNE TACKE SA NJIMA i nikada nisam simpatisao ni komuniste ni socijaliste ni demokrate a ni ove zadnje fukse ali kada uporedim ove 4 grupacije meni izgleda da je ona prva drzava bila svemirska dimenzija za ove bede i camotinje koje su srozale i uneredile drzavu na najnize moguce grane.Ali kada ja to uporedim mnogo kljucaju a ne vidim zasto
 
Kolega Zorane, šta si hteo da kažeš sa ovim postom? Ko je pokušao da nipodaštava naše nacionalnosti? Kakve naše nacionalnosti? Ja sam protivnik komunizma, nisam rekao da sam protivnik drugih etničkih grupa. Mislim da si skroz promašio temu, nisam video da je neko vređao ili napadao druge nacije ili narode, samo tiraniju crvenih usraša...
Ljudi ne veruju u dokumenta, priče živih svedoka ali veruju u Bulajićeve filmove i izmišljotine priučenih kvaziistoričara ludog Jove i prevaranta Joze...Lud narod, nema dalje...
Prva moja rečenica ti govori-šta smo dobili nacionalizmom.
U drugom delu sam pokazao da su druge nacionalnosti bile na strani Jugoslovenstva a ti non-stop porediš jugoslovenstvo sa komunizmom.tj.izjednačavaš.To je ono što mi se ne sviđa.
Nije komunizam bio dobar-da se tu složimo.Ali šta nije bilo dobro običnom apolitičnom građaninu u bivšoj SFRJ.Nije bio dobar pa je propao.Sada su nam na vlasti već 20 godina ti isti komunisti ili njihova deca-kako se sadovo zove-da li može da se definiše uopšte-a bolje je od onog propalog komunizma.Ja sam se i u vreme komunizma izjašnjavao kao Srbin.To ti niko nije branio.
 
@mornar
Pa ti ko komunisti: tražiš mi da priznam nešto sa čim nemam nikakve veze.
Pa jel bi ti prihvatio bilo koju od tih opcija koje si meni ponudio(osim komunista)?
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh