Chat 14

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Moze i vatreno oruzje da se napravi i to nebi vjerovali kolko precizno na manje udaljenosti .
Zakonodavac i strucne mogu da se drze statistike ,cega drugog .
 
Јес, па ће да им падне на памет да на посебан режим ставе и бешавне цеви од 3/4". ::lose::
 
Радашине, IMHO, наравно да не, али нисам ни за закон и праксу да се такав преступник због свог узраста гура по неким психолошким радионицама и којакаквим мамбо-џамбо ну-ејџ програмима, па после пет или десет година пусти на слободу, већ да одседи читав свој живот, баш због уважавања жртава и њихових најближих.

А само ПОСТОЈАЊЕ претње смртном казном, опет IMHO, је за многе потенцијалне преступнике демотивирајући фактор.
Ne znam baš koliko bi u ovakvim psiho-slčajevima pretnja smrtnom kaznom bila odvraćajući faktor. Obično je takvim likovima sve jedno da li će poginuti u procesu.
Doduše ovaj mali je imao plan da preživi mada verujem da bi uradio isto i da je znao da će poginuti. Ideja njegovog prživljavanja se mislim više svodi na to da vidi kako će odjeknuti to što je uradio negio da ima neki plan da izadje i živi nakon nekog vremena.
Nije mi prijatno da razmišljam o tome, ali ne znam na koj način bi se oseti bolje da znam da će on dobiti metak u čelo, Možda da ga mučimo malo pa onda da ga overimo? Apsolutno mi to ne bi pomoglo da se osetim bolje. Naravno želeo bi da bude kažnjen ali ko što rekoh smrt za ovakve likove i nije neka kazan.

Mada i vlast ne voli naoruzan narod...
U Americi ova ekipa koja podržava oružije ima taj po meni dobar argument koji im stoji i u ustavu gde narod ima pravo da se oružijem brani od tiranske vlasti koja uzurpira državu. Opet takvoj vlasti mnogo je lakže da maltretira narod sa kukom i motikom nego narod naoružan kao što su Ameri. Naravno ne podržavam nihove zakone o oružije jer su stvarno nenormalni i imaju previše oružija koje jeste uzrok mnogim zločinima.
Takodje smatram da bi svako normalan drebao da ima pravo da u kući drži oružije čisto da možeš da se braneš ako neko dodje da te maltretira u rodjenoj kući.

Ne zašto mu treba ili netreba , nego zbog čega nemože da dobije dozvolu ? Vjerovatno zato što može nekoga da povrijedi ili ubije sa tim . Pa jel lovac nemože ? Vojnik uglavnom nema municiju ako nije bojevo gadjanje ili rat ?
Lovci opet imaju psihičku (koja je smešna) i bezbednosnu (koja je solidna) proveru gde ne može svaka budala da dobije oružije. Takodje primetio sam da posedovanje lovačkog oružija dosta odvraća vlasnike od fizičkog nasilja jer znaju da bi učestvovanje u bilo kakvoj tuči značilo oduzimanje oružija, a mnogima to mnogo znači, što zbog para što zbog ljubavi ka lovu.
E sad adekvatno čuvanje oružija je druga stvar. Pre 10-ak godina uveli su zakon gde oružije mora biti adekvatno obezbedjeno u metalnom ormaru sa bravom. Mislim da su kontrolisali to jednom , ali da od tad to više niko ne gleda i nisam siguran koliko lovci poštuju to sada. Obično se rukovode onom našom "Moja mali ne sme da pipne pušku!". Da, ne sme kad si ti tu. Verujem da je i otac ovog idiota to mislio. I pitanje da li su pištolji bili u sefu ili je sef bio tu samo zbog zakona.
 
Počinioce će jedno vrijeme povlačiti po medijima, možda malo duže po sudovima i na kraju se sve utiša.
Šta učiniti da se to ne ponovi? Kako otkriti potencijalne počinioce?
Neznam kakva ovlašćenja imaju psiholozi u školi i čime se bave, ako tu nisu samo da popune radno mjesto propisano zakonom. Nisam psiholog ali kad posmatram djecu mogu sa sigurnošću reći kakvo je stanje u kući iz koje dolaze. Od tog posmatranja đaka, kad se igraju, kad uče, kad se javljaju da izađu pred ploču da riješe neki zadatak, kad ćute,kad se koškaju na igralištu, može se dosta zaključiti. Tu psiholog može prepoznati neka ponašanja koja zahtjevaju dublju analizu djeteta, roditelja i uže okoline u kojoj djete odrasta.
Važno je na vrijeme uočiti i evidentirati. Ti podatci moraju biti tajni i proslijeđeni samo službama koje moraju biti upoznate. Mogu to biti službe za zaštitu ali i institucije koje imaju stručnjake i opremu da pažljivije ispitaju slučaj.
Psiholog u školi bi trebao biti prvi kotačić u sistemu koji će prepoznati i obavezno evidentirati neprimjereno ponašanje a ne da ćute i problem samo guraju da što prije prođe kraj njih. Kad se uoči takav pojedinac sve službe moraju da odrade provjere čitavog okruženja tog djeteta jer ljudi se ne rađaju zli već to postanu u sudaru sa životnim okolnostima.
 
Počinioce će jedno vrijeme povlačiti po medijima, možda malo duže po sudovima i na kraju se sve utiša.
Šta učiniti da se to ne ponovi? Kako otkriti potencijalne počinioce?
Neznam kakva ovlašćenja imaju psiholozi u školi i čime se bave, ako tu nisu samo da popune radno mjesto propisano zakonom. Nisam psiholog ali kad posmatram djecu mogu sa sigurnošću reći kakvo je stanje u kući iz koje dolaze. Od tog posmatranja đaka, kad se igraju, kad uče, kad se javljaju da izađu pred ploču da riješe neki zadatak, kad ćute,kad se koškaju na igralištu, može se dosta zaključiti. Tu psiholog može prepoznati neka ponašanja koja zahtjevaju dublju analizu djeteta, roditelja i uže okoline u kojoj djete odrasta.
Važno je na vrijeme uočiti i evidentirati. Ti podatci moraju biti tajni i proslijeđeni samo službama koje moraju biti upoznate. Mogu to biti službe za zaštitu ali i institucije koje imaju stručnjake i opremu da pažljivije ispitaju slučaj.
Psiholog u školi bi trebao biti prvi kotačić u sistemu koji će prepoznati i obavezno evidentirati neprimjereno ponašanje a ne da ćute i problem samo guraju da što prije prođe kraj njih. Kad se uoči takav pojedinac sve službe moraju da odrade provjere čitavog okruženja tog djeteta jer ljudi se ne rađaju zli već to postanu u sudaru sa životnim okolnostima.
Sve bi to bilo lepo ali to bi bilo samo još mesta za uhlebljenje još SNS kadrova koji ne bi radili ništa a primali platu.Prvo treba da promenemo sistem,odreknemo se vrednosti zapada (NVO,LGBT i sve ono što se ne uklapa u vrednosti našeg društva),malo pročešljati vlasnike oružja koje bi se radilo periodično-ljudi se menjaju kao i okruženje oko tih ljudi.
 
Postoji li neko ograničenje koliko komada pušaka možeš posedovati kao lovac ?
Možda bi prvo trebalo uraditi psihološki profil svih koji imaju 5 ili više cevki pa dati odobrenje za još .
Prosto mi je čudno da neko u stanu poseduje arsenal a da mu to nije neka vrsta opsesije ?
Mislim da ne bi bilo zgoreg da svi takvi Sednu sa profesionalcem medicinske struke ili više njih da ih malo isposmatraju .
Седео сам са психијатром и психологом не видим зашто вам смета што неко има више комада пушака? Зашто пецароши имају пецаљке за сваку рибу? Имаш и колекционаре оружија, имам другове који поседују и преко 50 комада дугих и кратких цеви. Једноставно постоји љубав према оружју и није болест као што ви то сви претстављате и претпостављате. Неко воли моторе, неко ципеле, кравате, ножеве, неко туђе жене, и има људи који воле ватрено оружије. Зашто је то проблем по чему се одма хватате за психопатију? Зашто неко ко има пиштољ, пушку је одма потенцијални убица? Проблем је у држави закон је селективан и онај ко има пара као у обадва случаја мисли, да може све и свашта да ради. Татин син, згази дете на пешачком, а не одговара ни прекршајно и ето одма следећи мамин и татин син помисли да је недодирљив и направи масакр. Ту је проблем значи закон мора бити за све исти и онда неће више никоме на памет пасти да направи неки злочин. За време комунизма се знало голи оток и смртна казна и како су сви били мирни, милиција пеглала без пардона све редом. Пријатељев отац био министар за национална питања давне 1970.и он као момак направи срање у граду, каже никада више шамара и батина није добио од полиције него тада иако тата био мудо. Каже није ми пало на памет више да се глупирам кад изађем у град.
 
Počinioce će jedno vrijeme povlačiti po medijima, možda malo duže po sudovima i na kraju se sve utiša.
Šta učiniti da se to ne ponovi? Kako otkriti potencijalne počinioce?
Neznam kakva ovlašćenja imaju psiholozi u školi i čime se bave, ako tu nisu samo da popune radno mjesto propisano zakonom. Nisam psiholog ali kad posmatram djecu mogu sa sigurnošću reći kakvo je stanje u kući iz koje dolaze. Od tog posmatranja đaka, kad se igraju, kad uče, kad se javljaju da izađu pred ploču da riješe neki zadatak, kad ćute,kad se koškaju na igralištu, može se dosta zaključiti. Tu psiholog može prepoznati neka ponašanja koja zahtjevaju dublju analizu djeteta, roditelja i uže okoline u kojoj djete odrasta.
Važno je na vrijeme uočiti i evidentirati. Ti podatci moraju biti tajni i proslijeđeni samo službama koje moraju biti upoznate. Mogu to biti službe za zaštitu ali i institucije koje imaju stručnjake i opremu da pažljivije ispitaju slučaj.
Psiholog u školi bi trebao biti prvi kotačić u sistemu koji će prepoznati i obavezno evidentirati neprimjereno ponašanje a ne da ćute i problem samo guraju da što prije prođe kraj njih. Kad se uoči takav pojedinac sve službe moraju da odrade provjere čitavog okruženja tog djeteta jer ljudi se ne rađaju zli već to postanu u sudaru sa životnim okolnostima.

Мислиш ли да би имало сврхе и да су баш сви психолози (да не заборавимо „психолошкиње“) способни да донесу праве закључке?

Није само то проблем. Проблем је много шири и то је накарадни систем (цео систем, а не само систем школства) о којем је писано у претходним страницама. То се НЕЋЕ решити!

Систем није труо, како се то обично каже, него је постао „плодни хумус“ за свако зло.



ПС

По неким закључцима из школе, када је мој син био основац, он би требао да је до сада ухапшен или под сталном присмотром ако би се тако вршиле процена врлих психолога и „психолошкиња“...али није, него је дечко био одличан кроз школовање, дипломирао је десетком и одбранио мастер рад.

А ја сам код његових другара важио за опаког чику док ме нису упознали боље...па би по понашању мог сина (у шестом разреду, када сам отишао на једини родитељски) неко помислио да сам опичен и да дете расте у „злом породичном окружењу“.
 
Previše je nepoznanica da neko sa sigurnošću procjeni šta će biti kad djete odraste ali bolje je početi od nekud nego sve prepustiti stihjskom dešavanju. Neće sva problematična djeca izrasti u kriminalce ali je dobro obratiti pažnju i na njih a i na one koji su neobično tihi ili povučeni. Ima neki šablon kako se ponašaju djeca u određenom uzrastu.
Sistem je loš ali promjena vlasti neće donijeti poboljšanje u nasilju u školama. Ono što nazivamo civilizacija je skrenulo sa pravca koji proizvodi zdrave , zadovoljne i sretne ljude. To se neće zaustaviti dok se ne sunovratimo u neku provaliju.
Pitanje je šta u tim okolnostima možemo uraditi da zaštitimo i pravilno usmjerimo svoju djecu. Pod ovo pravilno podrazumjevam da kod djeteta razvijemo osjećaj radosti, zadovoljstva, sreće i odgovornosti. Radostan čovjek je uvijek dobar a dobar nije uvijek radostan.
 
Previše je nepoznanica da neko sa sigurnošću procjeni šta će biti kad djete odraste ali bolje je početi od nekud nego sve prepustiti stihjskom dešavanju. Neće sva problematična djeca izrasti u kriminalce ali je dobro obratiti pažnju i na njih a i na one koji su neobično tihi ili povučeni. Ima neki šablon kako se ponašaju djeca u određenom uzrastu.
Sistem je loš ali promjena vlasti neće donijeti poboljšanje u nasilju u školama. Ono što nazivamo civilizacija je skrenulo sa pravca koji proizvodi zdrave , zadovoljne i sretne ljude. To se neće zaustaviti dok se ne sunovratimo u neku provaliju.
Pitanje je šta u tim okolnostima možemo uraditi da zaštitimo i pravilno usmjerimo svoju djecu. Pod ovo pravilno podrazumjevam da kod djeteta razvijemo osjećaj radosti, zadovoljstva, sreće i odgovornosti. Radostan čovjek je uvijek dobar a dobar nije uvijek radostan.

Не ради се уопште о промени власти (мада је то неопходно јер видимо њушке које воде државу...па ово нема ни у стриповима) јер је то образац који се сада изгледа користи да се "чују" многи са својим "паметним" мислима...али и да се удаљи јавност од суштине проблема.

Али власт јесте довела до овога и то на много начина. Треба погледати какви се филмови (или емисије) приказују у време када породица може то да гледа (рачунајући и малолетнике). Све накарадно је у повољно време а нешто лепо се приказује у по ноћи...или када нико не гледа.

Шта је нпр. прецедник показивао и оправдавао у наступима свог „лудила“ (с тим што он није поремећен него потпуно обучен да залуђује јавност).


Кажем, то је булумента ликова који не смеју бити ни у новинама а не по телевизијама...сви до једног (осим извештаја где су ухапшени).

Иначе, имамо и РЕМ где је и свештено лице (био је некада и садашњи патријарх)...и докле смо дошли.

Видиш, мој син није добио батина током свог одрастања колико сам ја добио у „једној порцији“ од свог оца (а човек не бије, него „бије да убије“). И ту се може само видети начин казне и награде и како делује. Није мене ћале млатио „редовно“ него једном или два пута годишње...и то када заслужим...а јесам заслужио и то увек.

Али смо брат и ја увек имали слободу да будемо вани до пола ноћи...а преко дана се радило по цео дан (једини смо у том насељу имали од најмање 10 па до 30 свиња, краве, коња...копали кукуруз...а били свима за пример и одлични у школи).


И када сам пошао у четврту годину средње, отишао сам од куће и може се рећи да се никада нисам вратио. Али сам учио боље него када сам био код куће, а нико ме није надзирао – живео сам сам. Знао сам током одрастања шта је казна а шта награда.



И када кажеш сретни и несретни људи...и одрастање...радио сам и понижавајуће послове као дете (сваки дан кроз целу улицу возио на бициклу две канте помија за свиње)...и нисам боо несретан што све то радим. Али сам био сретан што смо били вољена деца и имали слободу за све (то ми је и дан данас остало у сећању и тако сам васпитавао своју децу).
 
Стручно се пребацује одговорност на власнике оружја. Не спомињу се власници нелегалног оружја да не кажем криминалци. Знате они што су на тв-у. Ово сад већ прелази у организовану хајку. Од државе где понос био да пушка виси на зиду куће-симбол слободе до по свему судећи прогона појединца са оружаним листом.
Да повучем неку паралелу са америком били некад тексас, тенеси, вирџинија пре њих а сада и шта спремају не знам шта да упоредим.
 
Oruzja je kod naroda previse . Izgleda da su konacno prepoznali u vlasti odakle se moze krenuti . Nije potpumo rjesenje , ali stace narodu oruzje ?
To sto neko kaze da voli , imati kolekciju , to je smuckaj i prolij prica .,
Moze to biti tacno , al nije bitno sto pojedini kazu da vole imati vise oruzja , ako vecina kaze da nemisli tako i donese se takav zakon.
A ovo sto kaze sapatnik , ne pominju se vlasnici nelegalnog oruzja , pa sto bi se pominjali ako se govori o smanjenju drasticnom legalnog oruzja , za nelegalno se zna vec , zabranjeno je i sta tumima mijenjati
Drale kaze : "Неко воли моторе, неко ципеле, кравате, ножеве, неко туђе жене, и има људи који воле ватрено оружијe..
Pa ako zakon zabrani motore,cipele itd onda je druga prica
 
Момо, знам шта сам написао. Ликови који су се сликали и снимани са нелегалним оружјем су на тв-у. Ликови ухваћени са нелегалним оружјем, више прекршајних и кривичних пријава на слободи. И ко је крив, онај са уредним папирима? А онај што има досије као камара за њега се зна??? Ал то је резон...
 
Значи сви ми власници ватреног оружија смо грађани трећег реда и не треба да постојимо? То што ви имате аверзију, према оружију могу да схватим, али видим да ти Момо имаш аверзију према свему што је Српско, а оружије је вековна традиција код Срба и Црногораца. И нека ми га одузму али, нека буде на част свима и видећете неће стати, са оваквим, сра.њима него ће бити још већа и масовнија. 1941 године српски народ је био разоружан, а онда су голоруки народ убијали штанглама, секирама, мацолама и бацали под лед. Знајући да немају чиме да се одупру и одбране. Кад заврше оно што, је свевишњи, наумио да разоружан све Србе онда ће лопови постати још дрскији па ће нам требати решетке на кућама и живећемо у страху у кавезима. Само полако видећете да су власници легалног ватреног оружија најмање криви.
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh