Zatvaranje zimske brazde

Druže, prvo je nisam naučnik, pa naučne odgovore nemogu da ti dam, za to bi već trebao da pitaš neke profesore sa tvog departmana, a svi su veliki stručnjaci, i ja ih vrlo poštujem...
Sa druge strane, moje zalaganje za zatvaranje zimske brazde u proleće sam napisao više puta, ali evo ponovići: smatram da sada nema dovoljno vlage one u dubljim slojevima (koja će preko leta biti preko potrebna, ako bude sušno leto) da bi se sad zatvotila brazda, pogotovo ne spremačom, jer spremač pravi mrvičastu strukturu...

Isto tako, a ti to bolje znaš od mene, zatvorena brazda "slabije" propušta vodu u dublje slojeve (kapilarne veze) a i ako bude padavina (a po mom mišljenju još će ih biti) nabiće to "spremljeno" oranje, pa onda samo štete...

A moj ćale za te naučnike kaže: "da su oni tako pametni kao što pričaju, oni bi sad bili bogati ljudi"... Lako se učiti na "tuđoj zemlji", al kod sebe jednom kad zezneš nešto, tebe lično pogađa...
 
Sale a da li si ti licno probao jedno i drugo pa da si tako siguran u to sto pises?al iskreno.
 
@Dragane18 , kažeš : " P.S. i nemam ambicije da se ubedjujem sa seljacima-poljoprivrednicima oko necega ...jer je to unapred izgubljena bitka (cast izuzecima). "

ovo ti nije fer prema većini na ovom forumu.
 
DOSTA,DOSTA,stigosmo do evolucije,apstraktnosti,halucinogenih pecuraka i prepucavanja svako nek radi kako hoce njegova zemlja njegova stvar.Stavljaj katanac dok je vreme.
 
@ddragan
Ne ja to nisam nikad radio, ali sam imao prlilike da vidim kako izgledaju ta zemljišta na kojima je brazda bila zatvorena u jesen ili zimu... Kod mene to niko nije radio, u selu niko, a i široj okolini, do ove godine, pa šta od jednom je to sad dobro? A što to nisu to prošle godine radili?

Ja koliko se sećam, ja nigde nisam rekao da je to loše? Samo sam pitao, da li ima dovoljno vlage? Pogotovo za repu, koja ima najizraženije zahteve za vodom?

E sad ko voli da eksperimentiše, neka proba, ja lično nemam u planu to da radim...

I ljudi nema ovde prepucavanja, nego razmene mišljenja, a šta je bolje, kao i kao što sam već rekao vreme će pokazati, kao i za sve ostalo u poljoprivredi...:ppozdrav:
 
Naravno da je razmena misljenja i iskustava.Sale odgovorno ti tvrdim da nema sanse da se zemlja nabije od snega i kise,jer kad se prosle godine nije nabila kad je bilo 40-50cm snega i dosta vise padavina nece ni ove.Isto tako u setvi bude vise vlage.Probaj na nekoj parceli koja ti je blizu 2-3 kruga i videces sam razliku i da ces da promenis misljenje.(danas sam isao do NS auto putem i cini mi se da su oranja sitnija u vasem kraju nego kod nas,mozda je i to 1 od razloga sto kod vas to ne rade,verovatno je laksa zemlja)
 
Shale je napisao(la):
Druže, prvo je nisam naučnik, pa naučne odgovore nemogu da ti dam, za to bi već trebao da pitaš neke profesore sa tvog departmana, a svi su veliki stručnjaci, i ja ih vrlo poštujem...
Sa druge strane, moje zalaganje za zatvaranje zimske brazde u proleće sam napisao više puta, ali evo ponovići: smatram da sada nema dovoljno vlage one u dubljim slojevima (koja će preko leta biti preko potrebna, ako bude sušno leto) da bi se sad zatvotila brazda, pogotovo ne spremačom, jer spremač pravi mrvičastu strukturu...

Isto tako, a ti to bolje znaš od mene, zatvorena brazda "slabije" propušta vodu u dublje slojeve (kapilarne veze) a i ako bude padavina (a po mom mišljenju još će ih biti) nabiće to "spremljeno" oranje, pa onda samo štete...

A moj ćale za te naučnike kaže: "da su oni tako pametni kao što pričaju, oni bi sad bili bogati ljudi"... Lako se učiti na "tuđoj zemlji", al kod sebe jednom kad zezneš nešto, tebe lično pogađa...
Kliknite za proširenje...
Nisi naucnik kao sto si i napisao, ali nisi ni na ratarskom smeru pa ne slusas predavanja kao sto slusaju ratari nego umanjeno i uopsteno. To je kao trazenje prekidaca za svetlo u mraku, ponekad se nesto nabode. Ja postujem svaciji stav da se razumemo , ali cu pokusati da promenim nacin percepcije problema. Ja ovde ne pricam konkretno recimo o tvom zemljistu (osim sto sam rekao gruntu ono sto sam zaista mislio o njegovoj situaciji) nego pricam generalno o vise vrsta zemljista .
Setvospremac sa S oprugama i, kopljima na krajevima, izdize zemljiste na dubini rada pa bi on trebao da poveca zapreminu zemljista (poroznost-procenat gasne faze) i u ovom slucaju bi bolje bilo da setvospremac ima pacije noge da podseca povrsinu i makro kapilare tad je efekat 100 %, ovako sa oprugama sa kopljima efekat ce biti samo na poravnavanju i smanjenju povrsine isparavanja i delimicno na zatvaranje tzv. mikro i makro kapilara, pogotovo u nasem slucaju kad najavljuju toplije vreme a padavine nista. ako se u povrsinskom sloju poveca procenat gasne faze to moze samo doprineti boljem usvajanju vode u povrsinskom delu (sundjer)a i bice vise mikrokapilara iz kojih voda teze isparava ,ostace duze vlazno, a zemljiste se ponasa kao spojeni sudovi .
strukturnost zemljista je prirodan proces koji je direktan proizvod KOAGULACIJE= AGREGACIJA+Cementacija , Agregacija nastaje slepljivanjem mikroagregata u makroagregate i makroagregata u megaagregate. Agregati od 0.25 -10 mm uslovljavaju najpovoljnija vodno vazdusna svojstva to znaci i upijanje vode. Sto zemljiste ima vise mikropora to je kvalitetnije drzanje vode od strane zemljista, jer ga zemljiste VEZE za sebe i ne dozvoljava oticanje.Zbog toga svi teze da zemljiste bude uzorano sto rastresitije.
Na povrsinsku strukturu kod oranica najvise uticu padavine ,a ne setvospremac i sl masine ,kisne kapi pre svega rasplinjuju povrsinske zemljisne agregate (manje od 0.25 mm ) a kad dodje do isusivanja stvaraju pokoricu. Ako u povrsinskom delu imate vise biljnih ostataka manji ce biti uticaj kise na povrsinu, struktura ce biti kvalitetnija. Zemljista sa vecim procentom gline stvarace "tvrdju" pokoricu, ona sa manjim sadrzajem gline (laksa) stvarace meksu. Na ovo ima uticaj i PLODNOST zemljista koju je definisao Gračanin 1947. godine a koja obuhvata sve cinioce proizvodnih karakteristika zemljista. Stabilnost strukturnih agregata prema rasplinjavanju u vodi je najvaznija stvar u poljoprivredi, a na nju uticu : sadrzaj gline,uslovi vlazenja, ORGANSKE MATERIJE itd. Kolicina organske materije TJ. HUMUSA je veoma bitna ne samo sa stanovista ishrane biljaka nego i sa stanovista kapacitivnoscu za vodom, prosto receno, sto vise humusa vise vode, sto vise vode, veci prinos. Takodje zatvaranja zimske brazde dovodi do ranijeg BIOLOSKOG SAZREVANJA zemljista sto je bitno za grasak,secernu repu i jare strnine jer je predsetvena priprema olaksana i kvalitetnija. Kod kukuruza soje i suncokreta bolji efekat se vidi na glinovitim zemljistima, ali je pozeljno da se uradi i na laksim zemljistima ako je bila losija osnovna obrada i ako je nedostatak padavina izrazen . Ranoprolecnu pripremu odraditi cim vlaznost zemljista to omogucava (ovo treba svako da zakljuci na osnovu vlaznosti zemljista u njegovom kraju).

Literatura:
-Moja empirija i logika
-"Opste ratarstvo" , Imre Molnar 2004. prosireno izdanje
 
Svi ste vi manje više u pravu poštujem savete stručnjaka (primenjujem ih u praksi) a najviše slušam moje iskustvo i iskustva drugih ozbiljnih poljoprivrednika jer praksa je jača od teorije.Ja zatvaram brazdu čim vremenski i zemljišni uslovi dozvole nebitno dal je januar, februar, mart (pa čak i u jesen ako stignem) bitno je da se to lepo radi.Ovako zatvaranje brazde radim desetak godina unazad i nikad se nisam pokajao a tako radi dosta poljoprivrednika u mom kraju pa i ZZ Turija gde sam nekad radio.Lepo je kad vlage ima dovoljno onda može kako hoćeš.Pre 3-4 godine došlo sušno proleće ja i mnogi rano zatvorili brazde kasnije pred setvu prošli plitko setvospremačima i nismo imali problema sa nicanjem dok su ovi što su radili zatvaranje i predsetvenu pripremu krajem marta početkom i tokom aprila imali problema sa neujednačenim nicanjem (ovo znam jer radim usluge ).Što bi rekao u jednom postu član oldtajmer ;treba biti spreman i raditi kao da će biti loša godina a u dobroj će mo lako_Ovako ja radim i netražim da me iko posluša neka sluša svoja iskustva i praksu a i nauku (dobitna kombinacija).
 
Poslednja izmena:


Teorija ne moze nastati bez prakse , i obrnuto , kao sto rekoh sve ostalo je tumaranje po mraku i nabadanje prekidaca
p.s.Inace je knjiga opste ratarstvo napisana i sacinjena 99 % od prakticnih stvari.
 
Sad iako se ja raspišem, de ćemo otići...
Ti u svakom slučaju imaš više znanja iz ratarstva od mene, a i ono što si boldovao, zar to nije tačno? Jesam ja negde možda pogrešio?

Ali pisanjem u gornjem postu, ti si teoriski to dobro objasnio, ali u praksi to često nije tako...
 
Shale je napisao(la):
Sad iako se ja raspišem, de ćemo otići...
Ti u svakom slučaju imaš više znanja iz ratarstva od mene, a i ono što si boldovao, zar to nije tačno? Jesam ja negde možda pogrešio?

Ali pisanjem u gornjem postu, ti si teoriski to dobro objasnio, ali u praksi to često nije tako...
Kliknite za proširenje...
Tacno je u odredjenim okolnostima, nije univerzalno. Poz drugar.


p.s. mislio sam na tvoje pitanje da li si pogresio i da li je tacno ono sto si napisao
 
Poslednja izmena:
Ovaj nema potrebe za zatvaranjem brazde
v6swvc.jpg
 
mica967 je napisao(la):
Ovoje tema zatvaranje zimske brazde i same reči sve govore, tako da komentarisanje ove teme oni koji tu operaciju nerade( a neki neznaju da i postoji ) po mom mišljenju nebi trebalo ni da komentarišu.
Kliknite za proširenje...
Нисам сигуран да Вам је добро мишљење. Многи су овде коментарисали зашто не раде затварање зимске бразде у јесен. Такође је било много коментара зашто треба затварати зимску бразду. Свако је газда на својој њиви, па нека одлучи шта ће да уради и шта може да уради. Зато и служи овај форум. Поздрав.
 
kristal je napisao(la):
LJudi imajte strpljenja tek je zima pocela moze tojos i da zakisi pa i sneg dosta da padne.U tom slucaju na uradjenim njivama moze voda da ostane,i uvek se kasnije prosuse nego one koje se rade na proljece.Nisu ta oranja bas tako losa da se mora sad ici.Slavite slave odmarajte sve ce to vreme odraditi umesto vas.
Kliknite za proširenje...
Kao sto sam i, napisao odradilo je vreme.Ovih dana sam putovao tamo vamo i samo zurio u oranja .Ona oranja koja su bila redovno i lepo uradjena tu nevidim sta bi se trebalo zatvoriti No bila su i takva oranja gde je pozeljno bilo zatvoriti brazdu
 
Samo da kazem jednu stvar:

Isao sam danas u Beograd i gledao sam njive uz autoput... NITI JEDNA JEDINA nije zatvorena i jos imate snijega po brazdama cjeim putem do bg... O kakvom vi zatvaranju brazde pricate, ili sasm ja bio u krivoj zemlji danas?!?

Ne pricam zbog zatvaranje brazde, vec zbog snijega po njivama. nema ga puno, ali steta da padne u zavorenu njivu i da se povrsinski sloj napije oa ostalo da ishlapi...
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh