Zapošljavanje diplomiranih inženjera poljoprivrede 2011

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
@machak,
sramota je što do sada niste znali "da to postoji". Mnogi ostvaruju pravo na rad iz budžeta. I Kurta i Murta iz raznih agencija i sličnih nepotrebnih tvorevina (nadam se da znate "da to postoji"). A vama nešto smetaju baš ti asistenti.
Njihov poso za sada jeste administrativni, ali vrlo brzo ćete morati njihove usluge da plaćate, kao što se to radi svuda u svetu.
A vama ako se oni ne svidjaju, vi lepo sami idite u trezor, sami popunjavajte formulare, sami idite po bonove za naftu i "mirna Bačka".
A što se budžeta tiče, pa i vi kroz subvencije delimično ostvarujete pravo na rad. Samo vam to izgleda ne smeta.
I na kraju, kad smo već kod subvencija, koliko sam čuo, ti isti asistenti će vam kontrolisati setvene strukture koje ste prijavili i kako ste koristili sredstva iz subvencija. Nema ništa više na lepe oči.
Srećno bilo.
Rad na budžetu je ponešto specifičan jer je plaćen parama svih građana koje raspoređuju političari. Ne da se žalim na to jer je nemoguće zamisliti da svi upravljamo svakom parom iz budžeta, samo konstatujem da su u pitanju pare kojima upravlja neko ko ih nije zaradio a ne koristi ih direktno za svoju korist. Za razliku od, recimo, seljaka koji za pare koje je sam zaradio kupuje sebi traktor i shodno tome jako će paziti i koliko plaća (što manje) i šta kupuje (što bolje) političar, u ovom slučaju DP, troši tuđe pare a prioritet mu je zadnjih meseci maksimizacija broja glasova za DS a ne poljoprivreda. U to sam čvrsto uveren.


Ako je tako, onda je normalno i poželjno da je trošenje budžetskih sredstava pod posebnom lupom javnosti i da svakom nešto smeta. Ono što meni smeta kod "savetodavaca" ovog tipa je da, ako su plaćaju iz budžeta, oni ne vraćaju dovoljnu vrednost za ono što potroše. Da se plaćaju, bar preko 50%, iz donacija bila bi verovatno druga priča ali ovako, da se za dupliranje sezonskih poslova koje radi trezor zapošljavaju ljudi sa visokom spremom i relativno pristojnom platom da bi popunjavali formulare meni je preskupo.

Ako dođe do tog da mogu da biram da platim njihove administrativne usluge ravnaću se prema cost/benefit analizi. Da skinem obrasce, odštampam i popunim ih znam i sam. Ako cena bude povoljna ili gužve velike platiću, ako ne neću. Ali sada platiti moram, kao i svi poljoprivrednici i građani Srbije. Plate idu iz budžeta, u ovom slučaju direktno od onih za koje i ja konkurišem. Tako da Bačka nije mirna.


Jel grešim da se paralelni sistem primanja raznih zahteva može rešiti i za desetostruko manje pare, privremeno primljenim lokalcima u svakom selu, sa srednjom spremom i mnogo manjim i samo kad treba honorarom?


Moja opaska o pravu na rad iz budžeta, koja nije bila baš precizna, odnosila se upravo na to, niko nema "pravo" da dobija platu iz budžeta. Njegov rad mora da bude potreban i isplativ, ako ne u novcu onda u drugoj vrsti poželjnog efekta koji daje. Već sam objasnio da mislim da savetodavci kao administrativci ne vraćaju uložen novac. Argument o 13000 mladih ljudi koji su dobili posao ne stoji, nisu oni dobili posao u Gorenju pa da ih plaća poslodavac. Ako se neki posao može obaviti sa manje ljudi i manje para iz budžeta onda tako i treba uraditi inače sledi grčki scenario samo bez EU da sipa milijarde evra u rupe bez dna.


Da pare ionako cure na milion rupa, agencija i nameštenih tendera znam, ali to nije argument da pravimo milion i prvi nepotrebni trošak.


Ako će asistenti da idu da kontrolišu setvenu strukturu, obrađenost, zakorovljenost, paljenje ostataka ja to podržavam i spreman sam de revidiram ocenu o isplativosti njihovog rada ako se pravi efekti u vidu ušteda u budžetu pokažu. Uštede su naravno moguće smanjenjem zloupotreba. Kod mene su dobrodošli u bilo koje doba, nemam šta da krijem.


Na kraju, što se subvencija tiče, ja sam za njihovo ukidanje. Kada su na Novom Zelandu farmeri tražili da se ukinu subvencije obrazloženje koje su dali je vrlo primenljivo i kod nas. Između ostalog sukobi među farmerima oko državnih para i opšti osećaj da dobijaju pomoć na grbači ostatka građana. Međutim, dok ih ima neposredna konkurencija i okruženje moramo ih imati i, nažalost, boriti se sa posledicama koje nose sa sobom.
 
@agroman

Nisam nekoliko dana pratio forum.

Sta da kazem, kolege su rekle sve..

Jesam li ih dobro okarakterisao kao "balkanske spijune"? :) Neverovatno.. Samo jos kozne mantile pored laptopova da zaduze..

Istina boli!

15% ovako bednog agrarnog budzeta, da ide bukvalno na nista!? Kada se preracuna spram iznosa fiksnih naknada "asisentima", u prevodu plata, dnevnica i stimulacija, i broja njih koji su "zaposleni", izlazi da svaki u proseku ima platu preko 70000Din. Moj konkretan "savetodavac" je zavrsio vocarstvo. Kakvog on dodira ima sa ratarstvom kojim se bavim? Apsurd do apsurda.. To sto je drzavna administracija od 2000-te povecana sa 4000 na preko 20000, nije opravdanje da se ta "armija" jos uvecava nego bezobrazluk i sramota! Sto se "kontrola" tice, treba da ih ima, ali svuda, ne samo u poljoprivredi. Za mene to nije sporno. Trulo je na sve strane. Prvo bi trebalo "savetodavske" plate razmotriti, jesu li zaradjene..
Uzgred da pomenem, veliki sam skeptik da ce i od ovog "dogovora" u vezi subvencija nesto biti. Mislim da je i takav nakaradan, ali se plasim da ce ostati samo mrtvo slovo na papiru. Nadam se "odlazeci", tajfunski apartcik je velilki prevarant.
 
Gospodo, ako ne sad onda za godinu dana ce se videti ko radi a ko neradi.... dobice se fotografija parcele koja nije obradjena a za koju se uzimaju sredstva, to je neminovno i to ce raditi svaka normalna vlast.... I seljak u Vojvodini u Zapadnoj i Istocnoj Srbiji i Juznoj se stim slaze... Faza 2 ciscenja mufljuza i prevaranata ce vratiti 3 puta vise para od onih koje su ulozene u asistente.. I jos nesto bio je pocetak da se za 5 % uveca BDP angazovanjem asistenata je uspeh, ukoliko se zaseje ono sto je prijavljeno BDP skace na sigurnih 20 % pa to znaci mnogooooooo para ali ono sto je vidjeno na terenu daj boze da je 20 % istininito od prijavljenog !!! A takodje ne trebaju karte da bi se otkrilo ko radi ko ne radi i koje parcele se obradjuju vrlo je jednostavna kontrola cak i sa osnovnim kompijuterskim znanjem covek moze da iskontrolise parcele...
Srdacan pozdrav
 
BDP Srbije je oko 30 milijardi evra, povećanje od 5% iznosi milijardu ipo što je nemoguće. Da postignu 0.1 odsto i to je dosta.

Što se čišćenja mufljuza tiče samo napred, niko ovde nema primedbe na to.
 
Faza 2 ciscenja mufljuza i prevaranata ce vratiti 3 puta vise para od onih koje su ulozene u asistente

Tako mali Perica zamislja borbu protiv sprege krupnog kapitala i vlasti.
Dodje asistent kod tajkuna, strogo mu naredi da mu pokaze sve papire i da mu na terenu pokaze stanje, tajkun sav uplasen i okrene ministra i kaze mu: gotovo je, stopiraj sve, ne smemo vise, ovaj asistent nas provalio!

da se za 5 % uveca BDP angazovanjem asistenata
A ovako mali Perica zamislja rast bruto domaceg proizvoda za 5%

Poredjenja radi, rast od 0,5 % koji je projektovan se smatra veoma optimistickim predvidjanjima.
Ali ako ti, animal science sax znas nacin na koji se u vreme opste krize BDP moze povecati za 5% predlozi ga, obrazlozi i dobices Nobelovu nagradu za ekonomiju, garant.

Da vam je samo znati koliko se sramotite ovakvim pisanijama cutali bi, uzimali te plate i pokrili se usima.
 
Au, koliko sam reakcija izazvao. Da ne bih svima po imenice odgovarao, samo ukratko:

1. Za sve one koji mi se obraćaju kao savetodavcu, već sam ranije negde napisao da nisam ni savetodavac ni asistent.
Jesam iz poljoprivredne branše ali se trenutno ne baviim tim poslom, što ne znači da me to ne interesuje. Interesuje me itekako sve što može da doprinese unapređenju poljoprivrede u Srbiji, s obzirom da smatram da to treba da bude okosnica privrede u ovoj zemlji. Sve što se kreće u tom pravcu podržavam, pa makar to nekad imalo i političku konotaciju. I o tome sam ovde već po nešto pisao pa da ne dužim.

2. Za one koji me deklarisaše kao čoveka iz vlasti, veliko razočarenje: niti sam ikada bio, niti sam sada, niti želim da ikada budem na vlasti. Ne znam odakle vam uopšte ta ideja. I odakle vam ideja da ja bilo kome ovde nešto pretim. Ako je neko nešto iz nekog razloga isprepadan, to zaista nije moj problem i ne može da mi ukine pravo na sopstveno mišljenje.
Dakle, nema nikakve pretnje, već je to bilo upozorenje ili obaveštenje ili informacija, kako god.

3. Nemojte baš sve da politizujete i posmatrate crno belim očima. Dozvolite da neko ima svoj stav i mišljenje pa makar vam se to nekada i ne dopadalo. Iz svega se po nešto može naučiti.

4. Moj stav po pitanju savetodavnih usluga i asistenatas savetodavaca je potpuno jasan. To su ljudi koji su ovoj zemlji i njenoj poljoprivredi i te kako potrebni. Trebalo je na tome raditi i mnogo ranije, jer svaki početak je težak, kako za njih tako i za korisnike njihovih usluga. Kad smo već kod usluga, nisam ni mislio da će oni naplaćivati administrstivne usluge. To što oni sada rade je samo početak jedne velike misije u poljoprivredi ove zemlje. Rezultati će doći tek onda kad i oni i poljoprivredni proizvođači shvate koliko su jedni od drugih naučili.

5.Potpuno sam protiv svih manifetluka, mućki i bilo koje vrste prevara (što je na žalost mnogima postao način življenja), pa i u oblasti subvencija u poljoprivredi. Zato me uopšte ne interesuje ako su takvi uznemireni mojim stavovima. Mogu da im poručim samo da je vreme da se menjaju.

Ne bih više da se rasplinjavam. Žao mi je ako me neko nije dobro razumeo.

Pozdrav.
 
Potrebni su savetodavci a ne administrativci. Onaj ko je završio voćarstvo ne može da savetuje ratara i obrnuto. Čak i da je završio odgovarajući smer ne može mnogo da pomogne kao žutokljunac, pogotovo ne iskusnijim poljoprivrednicima. Potrebna mu je dodatna praksa i praktična obuka. Zaključak je da ovako kako su ih zaposlili bolje da nisu. I to, u mom slučaju, nema nikakve veze ni već zaposlenim savetovacima (oni koje sam upoznao su sasvim okej) ni sa politikom ni sa netrpeljivošću prema bilo kome. Bolje da ih nisu zaposlili jer ovako ne mogu ništa da pomognu i jer se te pare sigurno mogu bolje upotrebiti.
 
Da su osposobljeni da rade kao savetodabvci ne bi se zvali asistentima. Oni bi u perspektivi trebalo da dođu u tu poziciju. Znači ljudi su tek na nekom početku, a vi bi odmah da ih ukinete. A njihov posao uopšte nije ni tako zahvalan s obzirom da rade sa ljuima i to kojekakvim.
Sam projekat je takođe tek u začetku i finansira se iz inostranstva, provereno. Naravno da će plate da primaju iz budžeta a ne direktno od amerikanaca, EU itd.
Ne razumem što to nekom smeta. Ja od ove države niti sam šta dobio, niti sada išta dobijam. Dakle nisam na teretu budžeta. I sad bi trebalo da budem ogorčen i pljujem te ljude. Ako vam nisu od koristi sigurno vam ne odmažu. Pustite onda ljude da rade svoj posao a vi radite svoj. Neka svako gleda svoje dvorište i ok.
 
Ja ne vidim kako će asistenti savetodavaca proveravati setvenu strukturu na polju....trebalo bi da idu u lakim operativnim jedinicama zvanim trojke :haha:...čika iz katarstra sa mapama atara, čika iz Uprave za trezor koji će na licu mesta da proverava da li gazda radi tu parcelu ili je dao i kome u zakup i, naravno agronom, da vidi da li je to ta kultura ili nije.... dakle, nemoguća misija.
A da ne spominjem da bi trebalo da idu peške...ili je previdjeno da ih mi vozimo svaki do svoje njive :osmeh:

A i nije mi jasno šta će se desiti ukoliko je nekom 09.04. bila prijavljena npr šećerna repa...pa npr repina pipa odradila svoje pa je presejano kukuruzom i promena validno prijavljena u roku od 30 dana u Upravi za trezor....no, to nije pitanje za ovu temu, da ne idemo u :off_topic:

Dakle kolege agronomi koji radite kao savetodavci.... iskoristite jedino pozitivno u ovom projektu, a to je što imate posao, nemojte se zamerati ljudima već pokušajte što više da naučito od ljudi sa kojima radite...jedno su naše knjige a malo drugačije je kad se zagazi u njivu.

Svako dobro
 
Licno mislim Ironmane da bukvalno shvatanje pojedinih poruka na ovom forumu je veci problem za onog koji ih tako shvata, nego li za onog koji ih pise.... po meni se to zove lozenje tipova na neku temu a oni se uhvate za tu temu ko pijan plota.... Sto se tice kontrole i ovog opisa kontrole to iskreno nigde ne postoji ali takav vid kontrole moze da predlozi samo covek iz kancelarije, mnogo je to jednostavnije i bez toliko ljudi i uskoro ce odredjeni broj ljudi biti postavljeni za sprovodjenje i kontrolu agrane politike ... Ova drzava bi daleko vise prosperirala da se radi ono sto je prijavljeno... Sada se pisu zahtevi za avans ljudi ne znaju ni koliko obradjuju a ne sta... Nije toliko bitna setvena struktura vec da li je uopste nesto zasejano na parceli...
 
Da su osposobljeni da rade kao savetodabvci ne bi se zvali asistentima. Oni bi u perspektivi trebalo da dođu u tu poziciju. Znači ljudi su tek na nekom početku, a vi bi odmah da ih ukinete. A njihov posao uopšte nije ni tako zahvalan s obzirom da rade sa ljuima i to kojekakvim.
Sam projekat je takođe tek u začetku i finansira se iz inostranstva, provereno. Naravno da će plate da primaju iz budžeta a ne direktno od amerikanaca, EU itd.
Ne razumem što to nekom smeta. Ja od ove države niti sam šta dobio, niti sada išta dobijam. Dakle nisam na teretu budžeta. I sad bi trebalo da budem ogorčen i pljujem te ljude. Ako vam nisu od koristi sigurno vam ne odmažu. Pustite onda ljude da rade svoj posao a vi radite svoj. Neka svako gleda svoje dvorište i ok.
Gde je provereno, daj neki link ili više informacija. Ako im je plata iz inostranstva nemam nikakvu primedbu nek ih prime makar baš ništa ne radili.

@animal sciense, vidim da si iz Vranja. ne znam kako je tamo ali u Vojvodini površine koje se ne obrađuju jedva da postoje. Možda je u banatu drukčije ali ovde kod nas i puteve oru.
 
Ovo su informacije iz prve ruke... 80 hektara prijavljeno u nekim selima da idemo na teren ne bi nasli hektar ali videcemo... A evo odakle pare...
WORLD BANK - STAR (Serbian Transitional Agriculture Reform) PROJECT Пројекат реформе пољопривреде Србије у транзицијиТрајање пројекта: Одобрен - 20.06.2007, датум затварања – 31.12.2011. Вредност пројекта : 17 милионаРепублика Србија је примила кредит од Међународне банке за обнову и развој (IBRDinstitution of the World Bank Group)и донацију од Глобалног фонда за заштиту животнесредине (GEF) за трошкове Пројекта реформе пољопривреде Србије у транзицији (STAR). -Циљ пројекта је побољшање конкурентности српске пољопривреде. - Глобални еколошки циљ је да се сачувају глобално значајни екосистеми у планинскомподручју Старе Планине. Циљеви пројекта ће се постићи кроз низ стратешких важних инвестиција које имајунамеру да потигну следеће : 1) побољшање и јачање система Владе Србије за транспарентно пружање инвестиција зарурални развој; 2) унапређење знања и капацитета пољопривредних произвођача и прерађивача како би сеова средства користила на најбољи начин; 3) побољшање управљања природним парком Стара планина, укључујући флору иаутохтоне расе стоке , у партнерству са локалним заједницама и другим заинтересованимстранама.
 
Truć, truć..

"Projekat" zatvoren 2011.

Odnosi se samo na Staru Planinu.

Ni reči da su za to potrebni "savetodavci".

Kada se jedna laž ponovi sto puta, postaje istina.

"U Vranje nema laganje", ali ovo iznad na žalost baš tako deluje..
 
@smilad
Nemas ti veze covece, sa nerazumnim ljudima nema rasprave... Ja ne znam sta ti vidis u tacki 2. ili treba prvo da te nauce da citas pa tek onda da ti posalju savetodavca... I jos nesto ako cemo po geografskom poreklu da se delimo onda i ti nisi bas nekakv Isus Hrist ili si ti samo "iskren" na ovom forumu...
 
Ti nemas veze ASS
U tekstu koji si naveo pise da se Srbija delom zaduzila kako bi finansirala vase plate, a u tacki 2 pise


2) унапређење знања и капацитета пољопривредних произвођача и прерађивача како би се OBA

средства користила на најбољи начин

;
A koja su to OBA sredstva, u koje ciljeve trebaju da budu utrosena, pise u redu pre toga


Циљ пројекта је побољшање конкурентности српске пољопривреде.

Глобални еколошки циљ је да се сачувају глобално значајни екосистеми у планинском

подручју Старе Планине.


Kako ce drzava da poveca konkurentnost srpske poljoprivrede povecavajuci svoj drzavni aparat molim te objasni.
Vi ste, to valjda znas, postali drzavni cinovnici dakle delovi drzavnog aparata, pisari, cate.
I kako to kada se drzavni aparat uvecava, dakle kad privreda mora dodatno odvajati da bi finansirala taj uvecani aparat povecava konkurentnost poljoprivrede zivota ti?
Ekonomska nauka i i zdrava logika govore da se nametima na privredu (a drzavni aparat zivi od zahvatanja iz privrede) podize cena proizvoda, dakle smanjuje mu se konkurentnost a ti tvrdis suprotno, da se povecava?
Ajd objasni pa nek ide zivot.

Kako tvoj kolega iz Totovog Sela cuva ekosistem na Staroj Planini je takodje zanimljivo pitanje, pa ako ti nije tesko....
 
Vrlo lako Ironmane time sto cemo one koji ne isplacuju premiju za mleko da prijavimo i da stavimo na crnu listu, time sto onaj koji otkupljuje voce ima da isplati svojim koperantima do dinara u roku od mesec ili dva celokupnu sumu a ne da ih zavlaci, proglasava stecaj pa da posle ljudi lupaju glavu kako da povrate ulozene pare ti mufljuzi su najopasniji za konkurentnost.... Drzava preko asistenata ima pravu sliku na terenu, a ko hoce da u buducem periodu izigra drzavu i seljake neka bude spreman da snosi posledice takve treba sa zadovoljstvom hapsiti... Ceracemo se ko sto pesma kaze...
 
Ja neznam o cemu pricate,koji asistenti,savetodavci,ovi sto sede u kancelarijama i piskaraju,idu po simpozijumima dok zive na budzetu,a ja dok pravim farmu i nosim se sa problemom u ratarstvu i stocarstvu ubi se citajuci knjige i viseci po internetu,osudjen na use i u svoje kljuse,grcajuci u neznanju i svojoj gluposti?Jer pricate o onima sto mi nikad na imanje nisu dosli,sto mi nista nisu rekli ni pomogli?Podrzavam ja ideju,jer narod ubi neznanje,al nek izadju iz kancelarija,obuju cizme i udju na njive i stale,zarade svoje plate,a ovo sad je spdnja i smejurija i zvaka za seljaka,sad ako nije tako vi kazite . . .
 
time sto cemo one koji ne isplacuju premiju za mleko da prijavimo
Kome?
Zar takve ne mogu da prijave seljaci kojima premija nije isplacena ako prijavljivanje takvih resava problem?
time sto onaj koji otkupljuje voce ima da isplati svojim koperantima do dinara u roku od mesec ili dva celokupnu sumu

Kako da ga neterate? Batinama?
Zar to ne bi trebalo da radi zakon, sud i sudski izvrstelji?
Oni izgleda ne mogu pa cete vi to da resite.

a ko hoce da u buducem periodu izigra drzavu i seljake neka bude spreman da snosi posledice takve treba sa zadovoljstvom hapsiti.

A i hapsicete? :)

ASS, sve ovo sto si napisao su opsta mesta i tu vi ne mozete ama bas nista da promenite. Ali ama bas nista.
I zakidanje premija i neisplacivanje preuzete robe i zakidanje drzave i seljaka, sve je to opstepoznato, sve se to uredno prijavljuje, svi to znaju i nista.

Ovako osmisljena "pomoc" seljacima ne samo da nije pomoc vec jos jedan namet, ali to sto ste svi vi pojedinacno prihvatili taj posao ja razumem. Socijalno, zdravstveno i redovna plata, to se ne odbija.
Samo nemoj pokusavati da to opravdas sa stanovista drzave, seljaka, sa tog stanovista opravdanja za vase angazovanje nema.
Cuti ti i maznjavaj tu platu dok je ima, nemoj se mnogo petljati u logiku i struku, sedi di si, ni za disi nisi.
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh