Zapošljavanje diplomiranih inženjera poljoprivrede 2011

[ironman]

To su izmisljene profesije

Opa!
Olako pljunemo na tudje diplome?
A za nase trazimo i ocekujemo da se prihvate kao dokaz znanja.
Zanimljivo stvarno.
I da, ta divlja kokos.
Gde si je ti video, i kako znas razliku izmedju nje i domace?

 

[retlav]

Ako je tako, ako je organizovanje proizvodnje na prvom a tehnologija na drugom mestu, onda je bilo logicnije da se zaposle strucnjaci drugih profila, menadzeri, svrseni studenti FONa i sl, zar ne?

Koliko ja znam na FON-u a ni na raznim menadžmentima se ne proučavaju:

Organizacija poljoprivredne proizvodnje
Organizacija ratarske proizvodnje
Organizacija stočarske proizvodnje
Organizacija voćarske i vinogradarske proizvodnje
Eksploatacija poljoprivredne tehnike
Kalkulacije i knjigovodstvo

gde se kroz niz proračuna dolazi do optimalnog vremenskog perioda za svaku agrotehničku operaciju, optimalnog broja radnih mašina ili najjeftinijeg proizvodnog modela. Vrlo je prosto, al ne uči se na tim fakultetima. Možda, ipak nisu za poljoprivredu kao agronomi!

 

[ironman]

gde se kroz niz proračuna dolazi do optimalnog vremenskog perioda za svaku agrotehničku operaciju, optimalnog broja radnih mašina ili najjeftinijeg proizvodnog modela.

E bice da je nedostatak tih proracuna najveci probelm srpske poljoprivrede. Kad to resimo ima ruze da nam procvetaju.
A smatras da su svi savetodavci imali predmete na kojima se proucava organizaciaj svake grane poljoprivrede, pa je to opredelilo drzavu da angazuje bas agronome?

Možda, ipak nisu za poljoprivredu kao agronomi!

Sa ovakvim nacinom angazmana, u ovakvoj postavci stvari, svi su isto za poljoprivredu. Ovo sto rade agronomi moze bilo ko ko je dovoljno funkcionalno pismen da uradi.

 

[retlav]

I da, ta divlja kokos.
Gde si je ti video, i kako znas razliku izmedju nje i domace?

Gde si ti prvo video majmuna?
Ja pretpostavljam u zoološkom vrtu.
Da li znaš koliko se majmun razlikuje od čoveka?
Da li znaš da je čovek u stvari jedan depilirani majmun?

Šta hoću da kažem?
Nisu samo razlike bitne već i sličnosti i dokle te sličnosti idu.
Ishrana je donekle ista, a onda jednoj vrsti (ukoliko misliš da ti doprinosi) treba više jednog hranljivog elementa, a drugoj manje.
Tada se traži znanje, a sastaviti obrok nije jednostavno! Posebno je teško- praktično nemoguće ako se ne koriste tablice za ishranu.
Koliko ih naši stočari koriste? Šta misliš?

---------- Poruka napisana u 00:58 ---------- Prethodna poruka je at 00:48 ----------

E bice da je nedostatak tih proracuna najveci probelm srpske poljoprivrede.

Jedan od glavnih jeste.

Kad to resimo ima ruze da nam procvetaju.

Makar će poljoprivrednici znati na čemu su. Možda godinama rade sa gubitkom? Možda neki "poljoprivrednici" saznaju da jednostavno nisu za poljoprivredu.

A smatras da su svi savetodavci imali predmete na kojima se proucava organizaciaj svake grane poljoprivrede, pa je to opredelilo drzavu da angazuje bas agronome?

Da. Dodao bih i to da je pre tih organizacija potrebno savladati osnove svake proizvodne grane. Zato se organizacije (kalkulacije i eksploatacija) javljaju kao predmeti na završnim godinama fakulteta.

Sa ovakvim nacinom angazmana, u ovakvoj postavci stvari, svi su isto za poljoprivredu. Ovo sto rade agronomi moze bilo ko ko je dovoljno funkcionalno pismen da uradi.

Što se tiče ankete-popisa, može da prođe, mada sa određenim teškoćama. Zašto? Zamisli da negde u anketi postoji izraz "prirodni tečni stajnjak" ispitivač bez fakulteta realno ne bi znao o čemu se radi ili bi bio uveren da je to samo osoka - što je pogrešno. Zato je uslov posedovanje diplome poljoprivrednog fakulteta. Dakle, knjige u šake, tamo se nalaze neka uputstva kako se dolazi do diplome!

 

[ironman]

dobro, razvukao si al hajd da ti odgovorimn

Šta hoću da kažem?
Nisu samo razlike bitne već i sličnosti i dokle te sličnosti idu.

Ovde bih trebao da te poucim o tome zasto je, u kom kontekstu pomenuta divlja kokos. Ali da bih ti to objasnio morao bih da ti pricam o stilskim figurama (jer je to bilo u pitanju a ne prakticna, konkretna razlika) dakle morao bih da te poucavam o hiperboli koja se upotrebljava da bi se nesto naglasilo. Tvoj branjenik je zeleo da naglasi neznanje tog o kome prica pa je upotrebio hiperbolu, koja na njegovu nesrecu otkriva njegovo neznanje
Ali preduga je to prica, to se zna ili ne zna, Ti ne znas, dakle knjigu u sake.

Tada se traži znanje, a sastaviti obrok nije jednostavno! Posebno je teško- praktično nemoguće ako se ne koriste tablice za ishranu.

A zaposleni agronomi znaju?
Posebno oni koji su diplomirali na vocarskom smeru recimo?
I da, ne igraj se mnogo oko toga, siguran sam da vecina zivinara to mnogo bolje zna od vecine zaposlenih agronoma.

Jedan od glavnih jeste.

Dakle samo im treba izracunati optimalan broj radnih masina, i reci im da trknu do radnje da ih poteraju?

Imas li ti predstavu uopste o selu?

Možda neki "poljoprivrednici" saznaju da jednostavno nisu za poljoprivredu.

Pa ce otici u drugu oblast, npr u industriju koja vapi za radnom snagom?

Ti zaista nemas mnogo dodira sa stvranoscu.

Da.

Zans li ti uopste sta sam te pitao?
Da li vocari izucavaju organizaciju ratarske proizvodnje?
Decko, smiri se, razmisli pa odgovori ako vec nameravas da odgovaras.

Može. To niko ne spori, ali uslov je posedovanje diplome poljoprivrednog fakulteta.

E tu smo.
Dakle bilo ko to moze da radi to sto vi radite a drzava je postavila uslov da to budete bas vi. Kome je onda ovaj program namenjen vama ili seljacima?

 

[smilad]

E tu smo.
Dakle bilo ko to moze da radi to sto vi radite a drzava je postavila uslov da to budete bas vi. Kome je onda ovaj program namenjen vama ili seljacima?

Odlično! To i jeste poenta čitave priče. Može bilo ko, a kada već može "bilo ko", da li je to sve uopšte potrebno? Naravno da nije osim u svrhu dobijanja šačice skupih glasova
i imanja teme za trabunjanje na TV, dosadjivanje sa " propagandističkom reklamom" (poput one "Volimo te otadžbino naša"), sve u svrhu najogoljenijeg populizma za predizborne svrhe.

"Vidite koliko se trudimo, sve smo im dali, čak ih i savetujemo", to bi valjda trebala biti poruka..

A onda izadju sa uredbom koja subvencioniše samo 10% potrebnih količina mineralnih djubriva potrebnih za prihranu, i ograniče na 200Kg/Ha, a šalju nam "savetodavce" da tupe o analizi zemljušta. Čemu analiza u ovakvim uslovima!? Bacimo "kosku", pa neka se grabe oko nje. Primer samo. Koliko bi se djubriva moglo subvencionisati sa iznosom potrebnim za "savetodavske" plate?

Ovaj jedan što je pisao malo iznad koristi dva padeža a priča o 7,5 razreda.. Za toliko razreda je bar to trebao naučiti.

Sramota.

 

[retlav]

Ovde bih trebao da te poucim o tome zasto je, u kom kontekstu pomenuta divlja kokos. Ali da bih ti to objasnio morao bih da ti pricam o stilskim figurama (jer je to bilo u pitanju a ne prakticna, konkretna razlika) dakle morao bih da te poucavam o hiperboli koja se upotrebljava da bi se nesto naglasilo. Tvoj branjenik je zeleo da naglasi neznanje tog o kome prica pa je upotrebio hiperbolu, koja na njegovu nesrecu otkriva njegovo neznanje
Ali preduga je to prica, to se zna ili ne zna, Ti ne znas, dakle knjigu u sake.

Da li si se zapitao u kom sam ti kontekstu spomenuo depiliranog majmuna?

A zaposleni agronomi znaju?
Posebno oni koji su diplomirali na vocarskom smeru recimo?

Siguran sam u to da će taj deo posla obaviti stočar.

I da, ne igraj se mnogo oko toga, siguran sam da vecina zivinara to mnogo bolje zna od vecine zaposlenih agronoma.

Pustimo neka to pokažu podaci ankete-popisa.

Dakle samo im treba izracunati optimalan broj radnih masina, i reci im da trknu do radnje da ih poteraju?

Ili možda im treba reći da im traktori te snage nisu ni potrebni za proizvodnju kojom se bave! Da li razmišljaš u smeru uštede?

Imas li ti predstavu uopste o selu?

Recimo da je imam od rođenja.

Pa ce otici u drugu oblast, npr u industriju koja vapi za radnom snagom?

U komercijalu- prodaju, trgovinu, transport, šou biznis... Široko polje radnih mesta.

Ti zaista nemas mnogo dodira sa stvranoscu.

Pucaš na to da ću da se uvredim... Nisam uvredljive prirode.

Zans li ti uopste sta sam te pitao?
Da li vocari izucavaju organizaciju ratarske proizvodnje?
Decko, smiri se, razmisli pa odgovori ako vec nameravas da odgovaras.

Voćarski inženjeri ne izučavaju organizaciju ratarske proizvodnje i baš zato je neće ni objašnjavati ratarima, već će to raditi ratarski inženjer. Jel dovoljno smireno?

E tu smo.
Dakle bilo ko to moze da radi to sto vi radite a drzava je postavila uslov da to budete bas vi. Kome je onda ovaj program namenjen vama ili seljacima?

Rekao sam da može što se tiče ankete, ali i to je uslovno rečeno. Pročitaj ponovo, naveo sam primer sa prirodnim tečnim stajnjakom.

---------- Poruka napisana u 03:39 ---------- Prethodna poruka je at 02:53 ----------

... a šalju nam "savetodavce" da tupe o analizi zemljušta.

Čemu analiza u ovakvim uslovima!?

Izvini, odakle sad konekcija između analize zemljišta i sticanja političkih poena?
Stalno se na ovoj temi skreće na politiku i to bi trebalo u drugi plan da baci to što se godinama nisi pozabavio tlom na kojem gajiš useve.

10% jeste malo - nema više, siromašna smo zemlja, a i korumpiran je sistem!

Ali nas ne ubija sistem već autodestrukcija usled neprihvatanja loše realnosti, sujeta, zavist i sve negativne ljudske osobine koje se javljaju u kriznim vremenima.

Koliko bi se djubriva moglo subvencionisati sa iznosom potrebnim za "savetodavske" plate?

Koliko bi se đubriva, goriva, pesticida moglo uštedeti ako bi poslušao stručni savet? Jednom steknuta dobra navika bi se sigurno dobro pokazala u budućnosti kroz bolji prinos, nekakvu uštedu. I eto ti finansijskog prostora za manipulaciju.

 

[slobo]

Naravno da ne bi.

Paralela je apsolutno ali apsolutno neprimerena, ali mozda bas zbog tte vristece neprimerenosti dosta toga govori.
Ne bi seljaci tako govorili lekarima jer su svasni, logicno je i ocekivano, da oni, seljaci, o medicini ne znaju nista ili skoro nista.
Ali sto se poljoprivrede tice oni tu dosta toga znaju, i sasvim su sposobni da procene znanje nekoga ko im prica o toj oblasti.
Probem ove mere je i to sto seljake tretira kao da je o poljoprivredi znaju taman kolko i o medicini, dakle da pojma nemaju, i da je za njih dovoljno i neko pocetnicko teoretsko znanje.
Nisu gospodo poljoprivreda, medicina i spanska sela podjednako poznata seljacima. Seljaci za razliku od medicine i spanskih sela nesto znaju o poljoprivredi i nemojte ih tretirati kao apsolutne neznalice kojima treba vi da otvorite vidike.

Vidim ovde se neki ljute sto je postavljeno pitanje, pa savetuju da se pre postavljanja pitanja neko vaspita.
Fino gospodo.
A kako bi bilo da se prethodno vaspita savetodavac koji kaze "ne treba meni da ga savetujem......."?
Da li je on tu da zadovoljava svoje potrebe (njemu nesto treba ili njemu nesto ne treba!) ili da radi nesto drugo?
U redu, ne mora na forumu, nije obavezan, nije placen za to, ali hteo ili ne ovakvim stavom odslikava svoj odnos prema seljaku, prema poslu koji radi, i sigurno pokazuje svoje vaspitanje.

I zaista, posto je ovaj razgovor za temu uzeo i kvaliitet savetodavaca tj njihovo znanje, zasista ne bi bilo zgoreg da se ono nekako demonstrira.
Posedovanje diplome, za mene makar, izvinite, nije nikakv dokaz.

Dal je paralela primerena jal ne primerena...???Što bi reko počivši patrijarh Pavle svak vidi ono što hoće...pokušah samo da kažem sledeće,pretpostavljam da seljaci o medicini ne znaju ništa(kako rekoh ovo je priča o našim naravima te bi se i kod seljaka i kod građana našlo onih koji znaju sve i o medicini,jbg taki smo narod),naravno da seljaci po prirodi stvari o poljoprivredi znaju više nego o medicini,ali smatram da oni to što znaju znaju na određenom nivou,a kad ovo kažem mislim na nivo cele populacije...e sad ko je čitao šta sam sve pisao od početka ove teme,ja sam spominjao i u paralelu stavljao INŽENjERA AGRONOMIJE SA ZNANjEM I ISKUSTVOM U POSLU i sa dosta vegetacija za sobom...a protivio sam se tezi da niko ništa ne zna,jer mi i ne znamo ko su sve ti ljudi i kakve radne reference imaju,neko ovde reče čime se dokazuje da su ti ljudi stručni?A čime se ne dokazuje?Ima sigurno svakojakih...kao i među seljacima...Iskustvo i svakodnevno bavljenje nekim poslom jeste ok(seljaci),ali i sa druge strane sigurno u nekom delu isto postoji iskustvo i znanje na višem nivou.To dvoje treba da bude u PARTNERSKOM ODNOSU.Ono što sam hteo reći u tom postu jeste da se za razliku od medicine kojom se seljak ne bavi,u poljoprivredi smatra iz proste činjenice,da on svakodnevno kopa i prevće zemlju,da on sve zna...kao što i provejava na ovom forumu...to bi Vam isto bilo kada bi rekli,svaka žena u selu svakodnevno mesi hleb,30 godina to radi,šta ko ima njoj o tome da priča,zar ne?E sad sa druge strane eto mene,inzenjer prehrambene tehnologije,konkretno prva firma u kojoj sam radio je bila mlinsko pekarska,7-8 godina sam radio baš u pekarstvu i sad bi trebalo da ja znam manje o pekarstvu od onoga ko svaki dan rukama umesi hleb,e ja bih se na to slatko nasmejao...i da ne bude zabune,ne pričam o teoretisanju i ja ću rukama lično da ga uradim,znam i to,a ona ono što ja znam neće nikada znati...

---------- Poruka napisana u 07:54 ---------- Prethodna poruka je at 07:29 ----------

Ima nas koji pamte, bar iz priča dedova, kako su tadašnji "savetodavci" rušili salaše, pravili gubitaške kombinate, terali sa imanja, čupali brkove i slali valjan i pošten
svet na prinudan rad i zlostavljanje, samo zbog toga što nisu bili u mogućnosti postići nerealne i nemoralne zahteve tih "samozvanih" i "sveznajućih".

Sve to nije dovoljno, pa sad treba da se desi da unuci takvih treba ponovo da nekoga "savetuju".
Nije malo što su nas nekdašnji "savetodavci" doveli u situaciju u kakvoj smo, a plašim se da će biti i još mnogo gora, nego sad treba i njihovi "unuci"
da nas savetuju, a mi kao zahvalni "kmetovi" da ih plaćamo i "klanjamo" im se..

Dosta više bezobrazluka!

Poštovani iz ovoga bi se trebalo zaključiti da su oni koji imaju mišljenje koje se razlikuje od Vašeg unuci nekih udbaša koji su Vašim dedovima čupali brke,terali ih na prinudni rad i zlostavljanje i kako vidim to važi generalno za sve ove agronome,a pretpostavljam i za mene koji sam ovde neka 3. grupa(ni agronom ni seljak).E sad pretpostavljam da su ovi agronomi i ja diskutovali isto kao Vi,da u tom slucaju ne bi bili unuci udbaša zar ne?Ne videh ja nigde u prethodnim postovima bezobrazluka,kao što i ovo Vaše ne doživljavam kao vređanje,samo sam se u ovim diskusijama protivio paušalnim ocenama i etiketiranjima,večita naša priča...I evo sad konkretno pitanje kako i na osnovu čega Vi smatrate(a to je ono naše,sve bre ja znam to je sigurno tako,đed mi reko),da su moji neki udbaši koji su kinjili Vaše?Predlažem sledeće,da nas dvojica razmenimo mail adrese i da Vam ja posaljem,a i Vi meni Vaše,skenirane presude i dokumente kako su mom dedi po majci oduzeli 10 hektara zemlje kao kulaku,tako se to nekad zvalo,a dedi po ocu radnju....I šta sad???Zato kažem zaključci se ne mogu donositi na osnovu paušalnih ocena etc

---------- Poruka napisana u 08:34 ---------- Prethodna poruka je at 07:54 ----------

Većina gospode "savetodavaca" bi trebala prvo da se posavetuje "sama sa sobom"..
Da budu iskreni prema sebi, pa naprave presek i ustanove šta su to u životu u poslovnom smislu uspeli ili uradili,
osim što su se dočepali u najvećem broju slučajeva "fiktivne" diplomice iza koje ne stoji ama baš ništa u pogledu
praktične upotrebljivosti onog što eventualno "znaju".

Odakle uopšte ideja da se neko nazove "savetodavcem". Termin sam po sebi je sporan.
"Svako za sebe najbolje zna", pa makar bilo i pogrešno. Ne treba nikom "naturivati" ništa, niti je to moguće.
Ako želi i hoće, a uz to ga život natera naučiće.
"Bez muke nema nauke", a plašim se da su novovaspostavljeni "savetodavci", većina, do sada kroz svoj život koračali
bez stvarnih tereta na "grbači", te ne vidim koga bi oni to mogli "savetovati".

Da su tu da bi imali ili bar pokušali odigrati ulogu "balkanskih špijuna" u to ne sumnjam.

Najveći broj njih i ne shvata šta je prava namera "poslodavca" koji ih je zaposlio.

Dosta je bilo tiranije i glumatanja!

A u vezi priča da je novac za njihove plate došao iz donacije, pitam odakle onda stavka u budžetu od milijardu i po za "Unapredjenje stručnosti i bla bla..."
Za sve subvencije 7 milijardi a za njih toliko.

Skupi ti "saveti"...

Većina ili manjina "gospode savetodavaca"...ko će to sad znati...vidim da imate mišljenje,odnosno da sumnjate da su ti ljudi išta u životu i poslovnom smislu napravili?Dal su diplome ili diplomice fiktivne???Pretpostavljam da imate neku metodu kojom ste dosli do tih saznanja...Ali brate mili ja nikako ne vidim da tu neko nekom nešto natura,ko oće da ih primi nek primi,ko neće i ne mora i što je ovolko smaranje i petljanje i neko dokazivanje oko toga?Dal su koračali bez tereta na grbači,iskreno nemam pojma,ali bih zamolio da me uputite u Vašu istraživačku metodu kako znate da jesu?Ma kakvi bre Balkanski špijuni i slične stvari,pa bre danas se iz satelita vidi koji ti je broj tablice na traktoru,iz svog kompa mozes uci u tudji ko iole nesto malo zna,a da bi sad bila tajna kolko se neko nečim bavi kolko ima traktora i zemlje i dal ima 3 ili 5 svinja u oboru,kaka bre tiranija,ko je koga tiranisao?Dal se oni plaćaju iz budžeta,ne znam i ne bih voleo da je tako,a sa druge strane jel to tačna informacija,jer ovde ljudi pišu da se radi o nekoj donaciji???Pa ako je istina da se radi o donaciji(ne tvrdim),što se onda stalno i uporno natura da su to naše pare iz budžeta(dakle i moje,di su moji novci??!)???Pa ako je to donacija,ako je neki novac usao u zemlju i mora se tako potrošiti šta smeta u tome?Što bi reko Lane Gutović,ne škodi,a čim ne škodi može i da koristi...

 

[aremane]

@slobo
Što bi reko Lane Gutović,ne škodi,a čim ne škodi može i da koristi.

a ima i ona slicna:
nije bitno sto nevalja, bitno je da ne skodi

 

[animal sciense sax]

@ Iromane,
To su za njega iste te kolege rekle iz njegove branse ,ne ja, to je ocena njegovih fonovaca i menadzera ... E sad ja ne znam kako Vi uzgajate kokosi ako ih i Vi uzgajate na grani, onda ste i Vi neki novopeceni zivinar, ovaj navedeni je takve hteo tu da uzgaja i smatrao da je to normalna tehnologija uzgoja ... kokosaka nosilja, pa nisu to fazani o njima se nadam se necemo raspravljati da li su divlje zivotinje. Drugo oni nisu znali da postoje primitivne, prelazne i plemenite rase zivine pa su upotrebili izraz divlje za primitivne, sto nije bas korektan izraz ,ali ga koristi lokalno stanovnistvo pa su ga i oni preuzeli,je i relativno istinit, jer je kod primitivnih rasa uticaj coveka je vrlo mali, dok uticaj okoline ima veci uticaj na sam tok selekcije.. Prema tome drzite se Vi vocarstva tu ste sigurno bolji mante se polemike oko stocarstva tu ste se vec pokazali u tim stvarima vam je vec sad pod hitno potreban savetodavac. Termin "divlje" ima siroko znacenje u stocarstvu pa se on moze odnositi i na parenje- koje moze biti takodje divlje, da li to po Vasoj definiciji predstavlja "DIVLJU" zivotinju!!!

 

[diklofen]

Imam pitanje za Agronome:
Šta je konkretno sa ovom robnom razmenom za KAN.Interesuje me gde se đubrivo diže ,a gde predaje roba tj. pšenica roda 2012?

 

[slobo]

@slobo
Što bi reko Lane Gutović,ne škodi,a čim ne škodi može i da koristi.

a ima i ona slicna:
nije bitno sto nevalja, bitno je da ne skodi

Šta je tu slično?

 

[Ivan.Stanojev]

@diklofen
Za sada znam ono što piše u uredbi, sutra bi trebali da dobijemo detaljne instrukcije, pa ću napisati.
Mada dosta toga je jasno iz uredbe:

PREUZIMANJE
Roba se preuzima u HIP Pančevo (u tom slučaju poljoprivrednik snosi sve dodatne troškove), ili kod skladištara ovlašćenog od strane direkcije za robne rezerve.

PARITETI
kod azotare
pš2011 1:1,3
ku2011 1:1,5
pš2012 1:1,35

kod skladištara
pš2011 1:1,4
ku2011 1:1,6
pš2012 1:1,5

KOLIČINE
200Kg/ha zasejanih površina , a maksimalno za 30ha po gazdinstvu.
postoje kvote za regione koje direkcija po potrebi može preraspodeliti

PRIJAVA I REALIZACIJA
Podnosi se zahtev za prijavu u trezoru ili kod asistenta sav. do 06.02.
Raspodela se vrši prema redosledu prijave
Nakon razmatranja prijava od strane trezora potpisuju se ugovori. Nakon potpisivanja ugovora, dostavljanja potvrde o uskladištenju i potvrde o kvalitetu za rod 2011 izdaje se nalog za podizanje đubriva.
Za rod 2012 nalog se izdaje nakon potpisivanja ugovora i dostavljanja jedne blanko potpisane solo menice, meničnog ovlašćenja i sporazumu o izdavanju menice.

KAZNE
Sprovođenje ove uredbe nadzire Ministarstvo poljoprivrede, a novčane kazne za prekršaje su od 10000 do 150000

Interesuje me koliko ima zainteresovanih za ovu razmenu pošto čujem suprotna mišljenja...

 

[ironman]

animal sciense sax

To su za njega iste te kolege rekle iz njegove branse ,ne ja

Ovaj pokusaj prebacivanja greske na drugog je ipak prihvatanje da se radi o gresci, a to se moze posmatrati i kao pozitivan pomak jer je greska priznata.
Ovde si to ti, a ne neko drugi, bez ikakve sumnje i bez ikakve ograde rekao jer nedvosmisleno stoji

To su izmisljene profesije, kada smo takve doveli u fabriku propala nam je prodaja totalno covek nije razlikovao divlju od domace kokosi a predstavljao se kao veliki zivinar

Dakle ovo su tvoje reci.
To naravno nije sustina ali poenta mog akcentovanja bas tog detalja je u sledecem
Omaske nisu nesto za sta se treba vezivati i na osnovu cega se treba graditi misljenje, ali priroda omaske jeste nesto sto moze uputiti na strucnost toga ko je omasku napravio.
Recimo ako stocar napravi omasku pa kaze npr "sorta ovaca" ma koliko se odmah ispravio i pokusao da za to okrivi drugog prebacujuci na njega krivicu, to ipak nesto govori o njegovoj strucbosti. Nije problem ako takvu omasku napravi laik, ali je nedopustivo da to ucini strucnjak. Takva greska dovodi u sumnju strucnost strucnjaka.
Divlja kokos je zasebna vrsta koje nema u ovom delu sveta a karakteristicno je da izmedju nje i domace kokosi eksterijerne razlike i nisu toliko izrazene da bi se bas one uzele u hipreboli. Dakle za strucnjaka bi hiperbola kao npr "ne razlikuje konja od magarca", "vola od krave" ili sl bila sasvim prihvatljiva, ai upotreba bas divlje kokosi je simptomaticna,
Ali rekoh, ne previse bitno, samo potstice sumnju i nista vise.

Zanimljivije i bitnije od toga je da si ti, dakle bas ti, bez mogucnosti da i to prebacis na nekog drugog veoma direktno pljunuo na neke druge diplome, a za diplome agronoma trazis da im se znanje blanko pripise?
To ne komentarises, zasto?

retlav

Siguran sam u to da će taj deo posla obaviti stočar.

A sistem je postavljen tako da seljak moze da bira hoce li ga savetovati stocar, ratar, povrtar, vocar, ili susavetodavci postavljani ne obracajuci paznju na njihova uza polja obrazovanja pa je sasvim moguce da u kucu koja se bavi iskljucivo ratarstvom dodje vinogradar koji o ratarstvu pojma nema?
Ili su savetodavci samo skretnicari koji seljaku mogu pruziti informaciju gde ovaj moze doci do informacije? Nije li onda malo preskup i komplikovan sistem tih skretnicara?

Ili možda im treba reći da im traktori te snage nisu ni potrebni za proizvodnju kojom se bave! Da li razmišljaš u smeru uštede?

Da, razmisljam i to me dovodi na pomisao da je moguce da srpska poljoprivreda pati od viska opreme i predimeznionisanih kapaciteta. Dakle kad te kapacitete racionalizujemo onda ce se poboljsati stanje u srpskoj poljoprivredi jer se sada seljak razbacuje parama kupujuci i ono sto mu nije potrebno.
Vidis li nelogicnost u ovome sto si napisao, i vidis li sad moje razloge koji me navode na pomisao da nemas mnogo dodira sa realnoscu srpske poljoprivrede?

U komercijalu- prodaju, trgovinu, transport, šou biznis... Široko polje radnih mesta.

Siroko polje radnis mesta u drzavi sa najvecom stopom nezaposlenost!
Alal vera za realno sagledavanje situacije.

Rekao sam da može što se tiče ankete, ali i to je uslovno rečeno.

Ta anketa je i noseci deo posla agronoma, tj jedini konkretan posao. Ostali deo je toliko diskutabilan i u praksi nevidljiv da se samo o ankleti i moze realno razgovarati.

Slobo,
Tvoj komentar je sasvim ok ali samo kad se o teoriji razgovara. Bilo kakav pokusaj svodjenja to na praktican nivo njega obesmisljava jer nicim i nikako nije prethodno proveravan nivo strucnosti konkretnih agronoma vec se poslo od cinjenice da oni znanju sve bolje od seljaka sto jednostavno nije tacno.
Drugi, daleko vazniji, momenat je taj da u ovako postavljenom sistemu, i pod uslovom da su zaposleni samo vrhunski strucnjaci, nije moguce poparviti stanje, jer osnovni problem sela nije nedostatak znanja seljaka vec nepostojanje sistematskog odnosa prema poljoprivredi u ukupnoj privredi Srbije, a to agronomi ne mogu da rese.

 

[Farmer II]

@diklofen
Za sada znam ono što piše u uredbi, sutra bi trebali da dobijemo detaljne instrukcije, pa ću napisati.
Mada dosta toga je jasno iz uredbe:

PREUZIMANJE
Roba se preuzima u HIP Pančevo (u tom slučaju poljoprivrednik snosi sve dodatne troškove), ili kod skladištara ovlašćenog od strane direkcije za robne rezerve.

PARITETI
kod azotare
pš2011 1:1,3
ku2011 1:1,5
pš2012 1:1,35

kod skladištara
pš2011 1:1,4
ku2011 1:1,6
pš2012 1:1,5

KOLIČINE



PRIJAVA I REALIZACIJA


KAZNE
.

U vezi sa ovim, kad ste vec poceli, nije mi jasno sta sa kukuruzom/zitom? Da li treba samo da se prepise sa lager liste, tamo gde je iznet kukuruz jesenas, ili mora da se roba odnese kamionima kod ovlascenog skladistara? I ko snosi te troskove prevoza robe?

 

[Ivan.Stanojev]

U uredbi piše da se đubrivo preuzima u azotari ili kod skladištara i da poljoprivrednik snosi sve dalje troškove. Što se tiče robe potrebna je potvrda o uskladištenju i sertifikat o kvalitetu, na osnovu kojih se dobija nalog za podizanje đubriva, tako da poljoprivrednik verovatno ne snosi troškove transporta kukuruza i pšenice. Za rod 2012 ne znam. U svakom slučaju sutra ću napšisati više detalja.

 

[animal sciense sax]

Primitivne rase kokosaka vode poreklo od divljih rodomacelnika, zato one i eksterijerno dosta podsecaju na svoje pretke, one ne mogu da vode poreklo od curki... Eksterijerne razlike divljih i domacih zivotinja su itekako razlicite uzmite samo konstituciju, ili konduciju divljih zivotinja i domacih razlike su i vise nego evidentne... Proizvodne o njima necemo ni da pricamo... prema tome ja Vama ovde namerno ubacujem u temi tzv "Rovce" da bi se videlo to Vase znanje. Vi pricate o vrsti i soju sto onda niste izneli definicije da vidimo to vase znanje..

 

[retlav]

A sistem je postavljen tako da seljak moze da bira hoce li ga savetovati stocar, ratar, povrtar, vocar, ili susavetodavci postavljani ne obracajuci paznju na njihova uza polja obrazovanja pa je sasvim moguce da u kucu koja se bavi iskljucivo ratarstvom dodje vinogradar koji o ratarstvu pojma nema?
Ili su savetodavci samo skretnicari koji seljaku mogu pruziti informaciju gde ovaj moze doci do informacije? Nije li onda malo preskup i komplikovan sistem tih skretnicara?

Obično agronomi ne koriste izraz seljak već "poljoprivrednik" ili "poljoprivredni proizvođač". Može da bira, naravno! Nek kaže treba mi stručna pomoć stočarskog inženjera i dobiće stočara koji će se pozabaviti njegovim problemima.
Posle ankete, u svakom kraju napravi se novi raspored i ratar dođe u ratarski kraj, voćar u voćarski itd.

Da, razmisljam i to me dovodi na pomisao da je moguce da srpska poljoprivreda pati od viska opreme i predimeznionisanih kapaciteta. Dakle kad te kapacitete racionalizujemo onda ce se poboljsati stanje u srpskoj poljoprivredi jer se sada seljak razbacuje parama kupujuci i ono sto mu nije potrebno.
Vidis li nelogicnost u ovome sto si napisao, i vidis li sad moje razloge koji me navode na pomisao da nemas mnogo dodira sa realnoscu srpske poljoprivrede?

Da li si čuo za izraz "traktorizacija poljoprivrede"? Takva jedna negativna pojava se odigrala od 60-ih do kriznih 90-ih. Danas problem praktično nerešiv. Povećan broj pogonskih mašina koji nije pratio odgovarajući broj priključnih mašina, posebno zabeležen u centralnoj Srbiji u bivšoj SFRJ. Kraj odakle si i ti, ako se ne varam. Traktori su se koristili najviše za transport, a dobro se zna da je transport radna operacija sa najmanjim stepenom iskorišćenja, manjim od 0,3. Višak traktora, da- loše uložen novac. Možda bi ti pomogao podatak iz statističkog godišnjaka.

Siroko polje radnis mesta u drzavi sa najvecom stopom nezaposlenost!
Alal vera za realno sagledavanje situacije.

Nisi tražio dovoljno posao kad su te otpustili iz industrije, pa nisi video da su neka radna mesta uvek otvorena. Realno ko bi tebe sa ovakvim negativnim stavovima i primio na bilo koji posao? Ali ti je zato poljoprivreda bila alternativa-plan B, iako možda nisi za to. Ne možeš da se snađeš imaš negativna iskustva. E takvi što im je poljoprivreda bio plan B takvi su najglasniji na ovoj temi, a realno nije poljoprivreda za njih.

Ostali deo je toliko diskutabilan i u praksi nevidljiv da se samo o ankleti i moze realno razgovarati.

Ljudi dajte da ne dolazimo da zaključaka ako nismo pošteno ni upoznali ni videli šta ti ljudi znaju.

 

[ironman]

Ovako:
Kazes

Eksterijerne razlike divljih i domacih zivotinja su itekako razlicite

A kazes i

rase kokosaka vode poreklo od divljih rodomacelnika, zato one i eksterijerno dosta podsecaju na svoje pretke,

To u poprilicnoj meri iskljucuje jedno drugo pa bi valjalo da se odlucis da li se itekako razlikuju ili dosta potsecaju da bismo eventualno nastavili razgovor o ovom najmanje vaznom detalju.

Da bi razgovor bio korektan korektno je odgovoriti na konkretno postavljena pitanja kao sto je ono o pljuvanju tudjih diploma.

ps,
ne radi se o mom znanju, ne tvrdim da ga posedujem niti ocekujem da ga iko prizna za razliku od vas koji na na tome da su vase diplome dovoljan dokaz da znate itekako insistirate.

 

[diklofen]

Ivane S. ja sam recimo vrlo zainteresovan kao i dosta moji drugara.Mi bi radili razmenu sa Azotarom za pšenicu 2012.Zato nas i intersuju detalji.Udružuili bi se da skupimo za ceo kamion i uzeli.
Bio bih ti zahvalan da javiš kad budeš znao detalje.