Zapošljavanje diplomiranih inženjera poljoprivrede 2011

[Ivan.Stanojev]

Evo ovako što se moje savetodavke tiče:
Žena je tražila premeštaj.dobila je premeštaj u selo Mramorak kod Kovina.Tamo joj živi majka i veoma je bolesna te se više ne može o sebi starati.To je isključivi razlog što znači da ipak nije dala otkaz nego samo promenila sredinu radi privatnih problema.Lepo je što su joj izašli u susret.
Pošto znam da ima članova iz Mramorka samo da kažem da ste dobili osobu koja ne zna skoro ništa o poljoprivredi ali će vas uvek saslušati i potruditi se da pomogne.

Pozdrav za Svetlanu!
PS Nije se baš usrećila sa premeštajem (Ne mislim zbog meštana, nego zbog PSS)

 

[animal sciense sax]

@ stevo44
Nije u pitanju karton vec druga sansa, mozda covek tog dana nije bio raspolozan, mozda ima privatne probleme, ko ce ga znati ali ako on i tebe i tvoje kolege proziva onda ti je takav poljoprivrednik kontra produktivan, isto se ponasao i sa drugim savetodavcem i to govori da covek ne zeli na pravi nacin da saradjujeda formalno saradjuje ali pravi probleme ... ako pritom i vredja tu onda nema o cemu da pricamo, pa pobogu ljudi smo neki, zelim da prvo skrenem paznju nekom, ako i pored sugestije neko i dalje zeli da se ponasa kao dripac, kako mu pomoci....

 

[retlav]

S druge strane,ako zaista zelite da pitate za neku Vasu parcelu,ne mozete uopste dobiti ozbiljan odgovor na takvo pitanje,dok ne date kompletnije podatke,kakvo je zemljiste,analiza zemljista,radi adekvatne preporuke kako da tacno djubrite za kukuruz,a mozda analiza pokaze da treba da radite kalcifikaciju,ili da treba da se ide nekim kompleksnim djubrivom,ili da ima dovoljno azota i fosfora,a da fali organska materija i kalijum,ili neki mikroelementi.

Jes da je offtopic, ali kad se već spominje analiza zemljišta, koliko vas koji se bune protiv ovog projekta može sad pred svima ovde da okači skeniran ili uslikan dokument o izvršenoj analizi zemljišta?

 

[djoker]

Za vasu informaciju ja nikog nisam vredjao ni sa jednim mojim postom nego iznosim svoje misljenje, a jos da vam kazem da poticem iz poljoprivredne porodice koja generacijama radi ratarstvo i trenutno obradjujem dosta poljoprivrednog zemljista.Pre 2 godine sam pokrenuo ljude da se udruze i imamo udruzenje poljoprivrednika koju ja vodim i broji 60 clanova i aktivni smo dosta imam sertifikat farm soft o vodjenju gazdinstva koji koristim uspesno ,imam jako dobro saradnju sa institutom Tamis iz Panceva i zbog svega navedenog ja sam trazio da vidim koja je vasa uloga osim da vrsite anketu a vi meni o krompiru strasno i posle kazete da ja vredjam a uvek sam svakog od vas oslovljavao vi, sa gospodinom nikad nisam komunicirao na ti sto kod vas vidim nije slucaj a pricate o kulturi i ponasanju a neznam ko vam je dozvolio da predjemo na ti kad se ne poznajemo i sa ovim vasim stavovima sve vise vidim da sam 100% u pravu sto se tice vas gospodo.

 

[animal sciense sax]

@djoker
Ni ja nisam, sa Vama nikad bio na ti, ne znam odakle Vam to pokazite taj post gde sam vas licno vredjao, poznajuci mentalitet poljoprivrednika ja znam kako bi se zavrsilo... na krompiru. Drugo Vi znate da poljoprivrednici ne ulazu protestne note, nego zvizde, blokiraju puteve, koriste poljoprivredne proizvode kao projektile i iskazuju nezadovoljstvo na sebi svojstven nacin. Prvi ste Vi poceli da nas izbacujete na ulice a potom ocekujete da mi izigravamo dzentlmene. Evo mozda je krompir bio i preteran, ja se izvinjavam ali Vi konstantno podizete pritisak na ovu temu a poenta nje nije neka svadja nego saradnja, ja to u vasim izjavama nisam video.

 

[djoker]

Evo vise necu da ucestvujem u ovoj temi uopste, zelim vas uspeh u radu i sve najbolje.

 

[Ivan.Stanojev]

@djoker
Uopšte mi nije bila namera da se vređamo. Ovo sa "ti" i "vi" stvarno nema smisla (čini mi se da je to normalna komunikacija na forumu). I uopšte nisam govorio o tvojim kvalitetima kao poljoprivredniku, već o želji da nekog poniziš.
Inače savetodavci u Vladimirovcu su zaposleni u institutu Tamiš.

ja sam trazio da vidim koja je vasa uloga osim da vrsite anketu

Neće biti da je baš tako. Uporno provociraš. Ne znam zbog čega ti toliko smeta ta anketa kada već imaš odličnu saradnju sa institutom?

 

[smilad]

Većina gospode "savetodavaca" bi trebala prvo da se posavetuje "sama sa sobom"..
Da budu iskreni prema sebi, pa naprave presek i ustanove šta su to u životu u poslovnom smislu uspeli ili uradili,
osim što su se dočepali u najvećem broju slučajeva "fiktivne" diplomice iza koje ne stoji ama baš ništa u pogledu
praktične upotrebljivosti onog što eventualno "znaju".

Odakle uopšte ideja da se neko nazove "savetodavcem". Termin sam po sebi je sporan.
"Svako za sebe najbolje zna", pa makar bilo i pogrešno. Ne treba nikom "naturivati" ništa, niti je to moguće.
Ako želi i hoće, a uz to ga život natera naučiće.
"Bez muke nema nauke", a plašim se da su novovaspostavljeni "savetodavci", većina, do sada kroz svoj život koračali
bez stvarnih tereta na "grbači", te ne vidim koga bi oni to mogli "savetovati".

Da su tu da bi imali ili bar pokušali odigrati ulogu "balkanskih špijuna" u to ne sumnjam.

Najveći broj njih i ne shvata šta je prava namera "poslodavca" koji ih je zaposlio.

Dosta je bilo tiranije i glumatanja!

A u vezi priča da je novac za njihove plate došao iz donacije, pitam odakle onda stavka u budžetu od milijardu i po za "Unapredjenje stručnosti i bla bla..."
Za sve subvencije 7 milijardi a za njih toliko.

Skupi ti "saveti"...

 

[animal sciense sax]

Od zaposljavanja izinjera dodjosmo, do samospoznaje, i nekih cudnovatih filozofskih pravaca cije je tumacenje poznato samo njihovim tvorcima...! Od duhovnog prosvetljenja do pomracenja uma... vrlo, vrlo interesantna tema mislim da bi trebalo pozvati i Vladetu Jerotica cuvenog psihoanaliticara da oceni ovu diskusiju...

 

[draganpan]

Aiii kolko perja na ovoj temi...!? a i borbeeeeee. ali prljave..... Ko su ovi sveznalice sto posisaše sva znanja na nivi.... aiii pa svi se skolovase od Zaharija Trnavcevica i nikom netreba poljoprivredni fakultet.
Ali sam siguran u jedno
Takvi sveznalice imaju sigurno jedno 7,5 godina osnovne jer zasto bi ucili od Zaharija i iz novina da imaju vise.
Pozdrav strucnjacima i samo napred kroz ovu glupu Srpsku masu...

 

[smilad]

Ima nas koji pamte, bar iz priča dedova, kako su tadašnji "savetodavci" rušili salaše, pravili gubitaške kombinate, terali sa imanja, čupali brkove i slali valjan i pošten
svet na prinudan rad i zlostavljanje, samo zbog toga što nisu bili u mogućnosti postići nerealne i nemoralne zahteve tih "samozvanih" i "sveznajućih".

Sve to nije dovoljno, pa sad treba da se desi da unuci takvih treba ponovo da nekoga "savetuju".
Nije malo što su nas nekdašnji "savetodavci" doveli u situaciju u kakvoj smo, a plašim se da će biti i još mnogo gora, nego sad treba i njihovi "unuci"
da nas savetuju, a mi kao zahvalni "kmetovi" da ih plaćamo i "klanjamo" im se..

Dosta više bezobrazluka!

 

[animal sciense sax]

Molim sve asistente savetodavaca da donesu izvode iz maticnih knjiga rodjenih, kako bi se utvrdilo da li poticu iz tajnih sluzbi, ili su njihovi roditelji cestiti ljudi...

 

[ironman]

I samo se pitam da je drzava zaposlila 1000 lekara i poslala po selima da leče da li bi se komentarisalo oni ne znaju ništa,šta bre oni meni imaju da kažu kad ja znam bolje od njih,ili da su poslali 1000 stomatologa da narodu popravljaju zube jel bi i onda bilo ma ja znam bolje od njih sta ce on meni popravljati kad ja to znam

Naravno da ne bi.

Paralela je apsolutno ali apsolutno neprimerena, ali mozda bas zbog tte vristece neprimerenosti dosta toga govori.
Ne bi seljaci tako govorili lekarima jer su svasni, logicno je i ocekivano, da oni, seljaci, o medicini ne znaju nista ili skoro nista.
Ali sto se poljoprivrede tice oni tu dosta toga znaju, i sasvim su sposobni da procene znanje nekoga ko im prica o toj oblasti.
Probem ove mere je i to sto seljake tretira kao da je o poljoprivredi znaju taman kolko i o medicini, dakle da pojma nemaju, i da je za njih dovoljno i neko pocetnicko teoretsko znanje.
Nisu gospodo poljoprivreda, medicina i spanska sela podjednako poznata seljacima. Seljaci za razliku od medicine i spanskih sela nesto znaju o poljoprivredi i nemojte ih tretirati kao apsolutne neznalice kojima treba vi da otvorite vidike.

Vidim ovde se neki ljute sto je postavljeno pitanje, pa savetuju da se pre postavljanja pitanja neko vaspita.
Fino gospodo.
A kako bi bilo da se prethodno vaspita savetodavac koji kaze "ne treba meni da ga savetujem......."?
Da li je on tu da zadovoljava svoje potrebe (njemu nesto treba ili njemu nesto ne treba!) ili da radi nesto drugo?
U redu, ne mora na forumu, nije obavezan, nije placen za to, ali hteo ili ne ovakvim stavom odslikava svoj odnos prema seljaku, prema poslu koji radi, i sigurno pokazuje svoje vaspitanje.

I zaista, posto je ovaj razgovor za temu uzeo i kvaliitet savetodavaca tj njihovo znanje, zasista ne bi bilo zgoreg da se ono nekako demonstrira.
Posedovanje diplome, za mene makar, izvinite, nije nikakv dokaz.

 

[animal sciense sax]

@iroman
Cenjeni kolega pa Vi koristite jednu jedinu tehniku koja bi se nazvala " Principom koncentricnih krugova", ili Narodno receno" Ko o cemu baba o ustipcima", mislim da imam dovoljno vaspitanja da saslusam coveka, da li ste culi za tehniku aktivnog slusanja ... cilj takve tehnike bi bio da se sagovorinik u komunikaciji ucini vaznim i postovanim, ali covek koji uopste i ne zna o cemu se radi, krece u verbalni napad bez jasnog razloga za to, njegov um je konstanta i tu nema price....!

 

[ironman]

cilj takve tehnike bi bio da se sagovorinik u komunikaciji ucini vaznim i postovanim

I uvazavanje i postovanje se pre svega zasluzuju.
I cemu kacenje za nevazan detalju komentaru? Povredjena sujeta? Na to je trebalo misliti onda kada si ti mozda nekome drugome povredio sujetu.

Vaznije pitanje se odnosilo na demnostraciju onoga za sta tvrdis da je nesporno, dovoljan nivo znanja savetodavaca. Ne vidim nikakvu demnostraciju toga. Niti vidim opovrgavanje tvrdnje da se ovakvim odnosom prema seljaku on tretira kao apsolutna neznalica.

I jos nesto, ako vec pricas o pravilima razgovora i ondosu prema sagovorniku, ako ti je to vazno, onda bi trebalo da znas i da ovakva forma razgovora, internet forum, dozvoljava i najprimerniji joj je razgovor bez persiranja jer apsolutno glupo zvuci "gospodine animal scinese sax".

 

[animal sciense sax]

@Iroman
Ne ne, ja Vas nisam oslovio sa gospodine Iroman vec cenjeni kolega, sa ciljem da ova prepiska ,doduse javna, bude podignuta na jedan visi nivo... Kada smo kod persirnja ja to licno ne bih dovodio u vezu sa nekom formom, pravilima bontona vec sa licnim osecanjem bliskosti prema osobi sa kojom pricam odnosno sa kojom se dopisujem, ja licno i rodjenoj tetki persiram... Sujeta moze da postoji jedino u oblasti u kojoj sam strucan, ona ne moze postojati u nekoj opstoj temi koja se tice medjuljudskih odnosa tu su pravila jasna oni su dobri ili losi treceg nema, tu se nadam se i Vi i ja slazemo...

 

[ironman]

Sad treba da pricamo o pravilima komunikacije ili o demagoskom pokusaju drzave da nesto sto nikakve koristi po selo poljoprivredu, seljake nema proglasi za korisno?
Ako cemo o prihvacenim normama komunikacije onda "gospodine" i "Vi" itekako imaju dosta toga zajednickog jer najcesce je jedno bez drugog neprimereno i neprihvatljivo.
To da sujeta postoji samo u oblasti struke je jednostavno netacno.
Nego hajde da se vratimo temi, ili temama koje su vezane za naslov "Zaposlajvanje diplomiranih inzeinjera poljoprivrede"
pitanje 1: Kome vise koristi ova mera, seljacima ili agronomima?
pitanje 2: Sta je dokaz da zaposljeni agronimI poseduju dovoljno znanja koje je moze biti od stvarne koristi seljacima?

 

[animal sciense sax]

Odgovor na prvo pitanje kako kojim seljacima i kako kojim agronomima. Neupucenim seljacima odnosnono onim koji su lociranim u mom kraju ce biti korisna, inzinjerima mladim punim energije volje entuzijazma, korisna takodje.... Poenta inzinjera jeste da organizuje proizvodnju na terenu, i u uslovima vezanim za teren. Organizacija je pola posla, strucnost je na drugom mestu ja sam radio u fabrici stocne hrane i mogu iz onoga sto sam video da kazem da smo katastrofalni organizatori to je boljka broj 1, da li im je potrebno sad neko preterano znanje pa i nije ali je najbitnije da poljoprivrednici steknu poverenje u njega i da tog savetodavca vide kao coveka za kojim bi posli takvih je u deset jedan ali on je taj koji pokrece ostale... i takve treba pronaci u ovoj prici to je poenta!

 

[ironman]

Organizacija je pola posla, strucnost je na drugom mestu

Ako je tako, ako je organizovanje proizvodnje na prvom a tehnologija na drugom mestu, onda je bilo logicnije da se zaposle strucnjaci drugih profila, menadzeri, svrseni studenti FONa i sl, zar ne?
Da li bi to pomoglo poljoprivrednom sektoru? Mozda ali ako i bi onda bi to bilo u neznatnoj meri, tacno koliko i ovo zaposljavanje agronoma.
Dakle poljoprivreda ima problem, poliitcari decenijama trube o tome da su spremni da pomognu taj sektor, mnogo mera je predlagano i pokusavano i ni jedna nije dala rezultate.
Ova mera je samo nastavak tog niza nepromisljenih poteza koji nista nece popraviti stanje u poljoprivredi, ali NISTA.
Agronomi hoce imati koristi. Samo zaposljavanje po sebi, plata, je vec sasvim konkretna korist pa tu dakle dileme nema, ova mera je prvenstveno korisna po agronome ali ne i po stanje u poljoprivredi.
Sa stanovistva drustva u celini to je beskorisna stvar koja pokazuje da vlast ponovo, kad se o selu radi, povlaci iskljucivo demagoske poteze, koji ce joj mozda dobro doci za izbore, ali sustinski ne popravlja stanje u poljoprivredi.

 

[animal sciense sax]

To su izmisljene profesije, kada smo takve doveli u fabriku propala nam je prodaja totalno covek nije razlikovao divlju od domace kokosi a predstavljao se kao veliki zivinar ljudi su to videli i zajebali da kupuju koncentrat ali je bilo i drugih anomalija...