Protestna vožnja traktorima.

Da li ste verovali da ćemo uspeti ?

  • Da

    Glasovi: 248 68,7%

  • Ne

    Glasovi: 113 31,3%
  • Ukupno glasača
    361
Mislim da je ovaj protest istorijska stvar...jedan deo ruralne populacije je izasao na ulice i izborio se za svoj interes...na to ima legitimno pravo kao i svi drugi gradjani ove drzave (prosvetari, milicioneri i dr.).
Ja vam svima cestitam na brojnosti i istrajnosti u protestima.
Naravno da je dotaknut samo deo problema u poljoprivredi ali i to je dobro za pocetak.
Ono sto ne valja je sto se nakon protesta pozitivna energija razvodnjava praznim i ispraznim prepiranjima...zasto ovo ovako ili zasto samo ovima ili onima...a svi su u pravu i tako resenje necemo naci.
Hajde svi da umesto da stalno postavljamo pitanje ZASTO pokusamo da razradimo semu KAKO a da budu svi zadovoljni.
Sta hocu da kazem>>> npr hajde da vidimo da li bi subvencije od xxx eura/ha pod sledecim uslovima: do 10ha ne treba PIO, dobijaja se za sve vidove proizvodnje (ratarstvo, povrtarstvo, vocarstvo, vinogradarstvo itd), stocarima da se na osnovu broja uslovnih grla odbija deo racuna potrebnih za mineralno djubrivo (jer koriste stajnjak) zadovoljile barem 80% raje na ovom forumu (ovo je ad hoc prepostavka, mozda je zadovoljavajuce resenje potpuno drugacije i bice nadjeno kroz plodotvornu diskusiju).
Hajde da u diskusiji ovde pokusamo da izadjemo sa idejom da li bi i na koji bi nacin drzava trebala da subvencionise npr tov junadi...
Koje investicije i na koji nacin bi drzava trebala da podstice... Da li je povracaj akcize na dizel gorivo dovoljno u ovoj kolicini/iznosu (pitanje za ministarstvo finasija)...Da li postoji resenje za povezivanje staza poljoprivrednicima kao i ostalim gradjanima (pitanje za ministarstvo rada i socijalne politike)...Da li postoji resenje za ocuvanje malih seoskih skola sa manjim brojem ucenika (pitanje za ministarstvo prosvete)...Da li postoji nacin da se podrzavaju primenjena istrazivanja i demonstracioni ogledi (pitanje za ministarstvo nauke)...Da li se traktori moraju registrovati svake godine (pitanje za MUP)...Da li su potrebna odrzavanja infrastrukture u ruralnim predelima (pitanje za infrastrukturu)...Da li zdravstveno osiguranje poljoprivrednika treba da bude u istom rangu kao i osiguranje drugih gradjana (pitanje za ministartsvo zdravlja).

Pokazali ste ovim protestom da kada skupite kriticnu masu ljudi mozete da se izborite za svoje interese...potrazimo dobru volju medju sobom i pokusajmo da ovde na online diskusiji (forumu) pronadjemo resenja koja bi zadovoljila ogromnu vecinu seljaka. Onda pokusajmo da ujedinjeni u velike grupacije predlozimo resenja za nase ciljeve... ZASTO STALNO CEKAMO IZBORE DA CUJEMO KO STA NUDI...hajde da mi ponudimo resenja.

Verujem da u ovoj zemlji ima puno strucnih ljudi sa dobrim namerama iz svih, gore spomenutih, struka koji bi nam i strucno mogli pomoci da uoblicimo nase stavove... Isto tako ima mnogo strucnih ljudi i na ovom forumu u sta svako moze da se uveri...

Usmerite energiju u trazenje resenja i borbu za svoje interese a ne u medjusobne razmirice...

Svako dobro

PS> Izvinjavam se na duzini posta, malo sam se raspisao
 
Ljudi su sebicna stvorenja od toga ne treba bezati i s tim treba racunati.
Svako zastupa svoj interes i ako je taj interes u sukobu sa nekom kolegijanoscu kolegijalnost strada bez imalo dvoumljenja.
I zato malo naivno zvuce ove price o tome kako bi "veliki" zastitili interse malih, a uopste se nisu gadili kad su mali dosli da im pomognu u ostvarivanju njihovih interesa. Sta vise pomaze ih po kosi nekada, to bi valjda malima trebala da bude dovoljna plata za pomoc? Ne ocekuju valjda mali da im veliki pomognu oko neke njihove muke kao sto su npr subvencije bez PIO.
Kako veliki razmisljaju lepo pokazuje sledeci primer:
Kada mali traze nesto pa makr to bilo i subvencije bez PIO veliki kaze

A to da se iko oslobodi od plaćanja PIO lično ne podržavam............(ilistracija)....................To je jednostavno moja obaveza prema državi i tu nema mesta za diskusiju.
Kliknite za proširenje...
Po ovome sudeci reklo bi se da se radi o legalisti i postenjacini kome je procedura i propisi iznad svega ali

Kada se treba nekako uzeti pare iz budzeta za svoj dzep legalista se pretvara u spretnog akrobatu propisima i "snalazi se".

mogu i da se dogovore međusobno da jednom od njih ostali tobože daju zemlju u arendu, tako se ukrupni posed preko 10 hektara (u međuvremenu bi svaki nastavio da obrađuje svoju zemlju). Tako će samo jedan od njih plaćati PIO, a preostali deo od subvencija bi delili na ravne časti. Treba se snaći u životu
Kliknite za proširenje...

Ja sam verovao da je obaveza i to da se prijavljuju tacni podaci u drzavne formulare, makar za one koji kazu da nema diskusije kad su obaveze prema drzavi u pitanju.

Dileme dakle nema, ako se o svojoj kozi radi veliki se "snalaze" (kako je ta rec bila popularna devedesetih ), a kad se o tudjoj kozi radi onda smo postenjacine i to iz sve snage.
 
MM nije prefrigan politicar, nego bezobrazan i drzak.
Malesev se svojski trudio da odbrani interese Paora, sto mu nije bilo lako sa tako bezobraznim sagovornikom..
Sa sadasnjim ministrom Poljoprivrede i takvim pomocnikom ministra, niko se u Srbiji hleba nece najesti - (sem tajkuna i politicara u cijem interesu se i kreira agrarna politika.
A ova dvojica (ministar i pomocnik), samo treba da ubede sto veci deo naroda da oni ustvari subvencijama pomazu paore a ne bankare, trgovce i tajkune....
Oni lepo tvrde da zumance nije belo nego bijelo.... a ako se neko u medjuvremenu doseti da je ipak zuto .. voz je vec prosao, ..ali tako isto i njihova vladavina ce brzo proci..
Kada biraci shvate da je u njihovom interesu da na celo ministarstva Poljoprivrede dodju sposobni, i posteni politcari koji se odlicno razumeju u poljoprivredu onda ce svima biti bolje i poljoprivrednicima a i potrosacima.. Ovako, kako je sada, dobro je samo, na zalost ne malobrojnim, lovcima u mutnom....
Protesti su pokazali snagu poljoprivrednika (i nije to samo 1% paora - kako bezobrazno tvrdi MM). Proteste je podrzavalo sigurno vise od 90% poljoprivrednika, a i mnogi nezadovoljni gradjani (sto je ogroman broj stanovnika Srbije)....
Zahtevu da se isplate subvencije do 100 Ha, svakako je trebalo dodati i zahtev da "mali" poljoprivrednici do 10 Ha nemaju obavezu placanje PIO doprinosa kao uslov za subvencije
 
Ironman, vratio si se da podje*avaš, je li?

Ako si već citirao moje reči, mogao si i da staviš moje ime jer ja stojim iza svega što napišem na ovom forumu.
Za tvoju informaciju, ja jesam legalista i u istoriji moje porodice nećeš naći ni jedan primer da je neko prekršio zakon. Zato i imamo skoro pa ništa, ali nas zato svi u selu cene!
I ako sam ja sa svojih 7 jutara + 3 jutara arende "veliki", onda svaka meni čast...

Ono što sam rekao je primer kao ovi "mali" mogu da se snađu, a koji kukaju još od kad sam se prijavio na forum u Maju prošle godine. Neki se skuće i postanu roditelji za manje vremena, a oni nisu u stanju da se organizuju i da pomognu sami sebi. Mene iskreno zabole da li će se neko organizovati u zadrugu (što ja i preferiram, ako si pročitao moj post do kraja, jer to je zakonski najpovoljniji oblik) ili će na mufte nešto da izvedu. Tuđom čašću se ne bavim. Poenta je bila da postoji mali milion načina da reše svoj problem, ali umesto da urade nešto, njima je lakše da kukaju i da vazda okrivljuju nekog drugog za svoju nesposobnost.

I još samo ovo da dodam: mene bi bilo sramota da u ovoj temi išta napišem, a da nisam barem nešto učinio da pomognem zajedničkoj Stvari! Za razliku od tebe koji celo vreme nešto filozofiraš i kukaš iz fotelje, ja sam išao da posetim te ljude na blokadama i čak sam ih i materijalno pomogao koliko sam bio u stanju tog trenutka. I sve to bez obzira što meni ni iz džepa ni u džep cela stvar oko subvencija. Nemam registrovano gazdinstvo niti planiram da ga registrujem. I pre nego što drugi put kreneš da pljuješ po mojoj časti, pogledaj se u ogledalo i zapitaj se šta si pa ti nesebično uradio da bi nekom drugom bilo bolje!
 
Poslednja izmena:
Kod nas se vec premerava drzavna zemlja i sprema se povracaj (imam jako, jako pouzdane izvore), tako da oni sto uzimaju krave ili ih vec imaju nece imati nikakve koristi od toga. Sva drzavna zemlja ode u povracaj i jos ce faliti. Zakon o denacionalizaciji ce biti donesen vrlo brzo, ove godine, a moguce je da ce zemlja vlasnicima biti vracena vec sledece godine (vrlo verovatno). Ko ima ugovor sa drzavom videce da se tamo spominje i denacionalizacija.
I sta ce onda stocari koji uzimaju silne krave, cime ce ih hranit ako ostanu bez zemlje. Dakle sve su lazi i prevare na koje nas narod olako naseda.
 
  • Like
Reagovanja: 740
To je i jedan od uslova da se ide prema evropi. Samo sto ove lopine to ne iznose u javnost. Svuda je to vec uradeno u zemljama koje su pristupile EZ samo sbija cuti. I to ce biti sprovrdeno u delo jer nema rasprave o ulasku u EU dok se sve ne vrati oteto.
 
Mislim da se Malešev poneo sasvim lepo i odgovarajuće naspram sagovornika kojeg je imao.
-Niko od nas nije doprineo da se pio postavi kao uslov subvencija(uslov ministarstva)
-Ta "mala" gazdinstva su mogla da ostvare subvenciju i prošle kao i ove godine(uslov PIO)tako da je to raslojavanje proizvod države
-Suficit u izvozu nije od mleka,malina,mesa nego od ratarskih kultura(kukuruz)
-Taj 1% gazdinstava koji rade više od 30ha su nosioc ratarske proizvodnje ove države,a ne onih 99% kako se potencira.
 
Konačno jedan konkretan post, potkrepljen činjenicama, a ne razna nagađanja.

Sve koji se u ovoj temi prepiru oko subvencija, ili uslova za njih, molim da pređu u off topic temu.
Naslov ove teme je PROTESTNA VOŽNJA TRAKTORIMA.
 
peto1 je napisao(la):
To je i jedan od uslova da se ide prema evropi. Samo sto ove lopine to ne iznose u javnost. Svuda je to vec uradeno u zemljama koje su pristupile EZ samo sbija cuti. I to ce biti sprovrdeno u delo jer nema rasprave o ulasku u EU dok se sve ne vrati oteto.
Kliknite za proširenje...
Jel si siguran da je uradjeno? Jel je uradjeno u Sloveniji i Hrvatskoj? Pa nije. Da bude gore Slovenija je i u EU, a krsi ljudska prava nekih 20 i vise hiljada ljudi. To je uslov samo za Srbiju. A to bandi koja se vec dosta nakrala odgovara, jer sada treba napraviti jos veci haos. Imao bih pitanje, da li je bilo ko od vas imao problem sa zemljom koju vas deda nije na vreme prepisao, pa danas kad dodje vreme na vas, jurite dedine tetke po svetu, pa onda njihovu decu itd. Zasto onda nasa drzava sada resava pojedinacne sporove nekima, a nekima ne? Zasto meni drzava nije resila problem koji je moj deda napravio, pa sam ja potrosio puno vremena. Sada ce drzava da vrati zemlju, kome? Zasto se to ne resava kao u nekim zemljama, gde je sve prepusteno pojedinacnim sporovima. Izvolite lepo podnesite zahtev sa svim naslednicima, i kad se svi skupite, odradi se rasprava i podeli se zemlja. Zasto sam ovo napisao? Pa kad dobro razmislite o ovome, dodjete do zakljucka da je u pitanju jos jedna prevara, iz koje ce neko izadji bagatiji sa stotinama hektara zemlje, isto sto je bilo i kod komasacije, iz koje su ljudi, koji nikad nisu zemlju imali, izasli sa stotinak jutara bogatiji. Svakako se mnogi naslednici nece pojaviti.
Te price o EU, uslovima, i tako mora, su najobicnija budalastina. Sve je to politika, i novac. A mi treba sami da se izborimo da se nas glas cuje. Iz tog razloga, mislim da je ova energija sa protesta delom uzalud potrosena, jer nije trebalo sve svesti samo na jedan zahtev. Ukoliko se brzo ne opametimo, i krenemo da se brinemo oko nasih interesa, obrali smo bostan Ova ekipa ce vladati uredbama i presipanjem iz supljeg u prazno. Samo ce se najaci i najuprniji izboriti za svoje interese. A ovi ce jednima uzimati, drugima davati, drzavu zaduzivati, a mi treba da vidimo sa koje cemo strane da budemo. Mozemo da budemo oni od kojih ce se otimati. A mozemo biti i oni od kojih se nece moci krasti i otkupljivati po smesnim cenama.
 
ironman je napisao(la):
Ljudi su sebicna stvorenja od toga ne treba bezati i s tim treba racunati.
Svako zastupa svoj interes i ako je taj interes u sukobu sa nekom kolegijanoscu kolegijalnost strada bez imalo dvoumljenja.
I zato malo naivno zvuce ove price o tome kako bi "veliki" zastitili interse malih, a uopste se nisu gadili kad su mali dosli da im pomognu u ostvarivanju njihovih interesa. Sta vise pomaze ih po kosi nekada, to bi valjda malima trebala da bude dovoljna plata za pomoc? Ne ocekuju valjda mali da im veliki pomognu oko neke njihove muke kao sto su npr subvencije bez PIO.
Kako veliki razmisljaju lepo pokazuje sledeci primer:
Kada mali traze nesto pa makr to bilo i subvencije bez PIO veliki kaze


Po ovome sudeci reklo bi se da se radi o legalisti i postenjacini kome je procedura i propisi iznad svega ali

Kada se treba nekako uzeti pare iz budzeta za svoj dzep legalista se pretvara u spretnog akrobatu propisima i "snalazi se".



Ja sam verovao da je obaveza i to da se prijavljuju tacni podaci u drzavne formulare, makar za one koji kazu da nema diskusije kad su obaveze prema drzavi u pitanju.

Dileme dakle nema, ako se o svojoj kozi radi veliki se "snalaze" (kako je ta rec bila popularna devedesetih ), a kad se o tudjoj kozi radi onda smo postenjacine i to iz sve snage.
Kliknite za proširenje...

Postovani,

Pratio sam desavanja,koja su obelezila proslu nedelju u Srbije.Citat od IronMan-a sam uzeo samo zbog neklih "kljucnih" reci ("veliki" i "mali").Naime,na kraju krajeva,niko nije ni pomenu ISO standard,odnosno HASAP (HACCAP).Ova pobeda je kratkog daha..svi mi proizvodimo hranu...pice...ovo..ono...Atila, postujem svaku tvoju rec...ali, moj ti je savet da napravis polj.gazdinstvo,prijavis se do 10.06.11(zadnji rok) za standtardizaciju (HACCAP) tvog proizvoda..a onda ga prodaji od Portulgala do Rusije kome hocec i kada hoce i po kojoj hoces ceni... i naravno uz subvenciju drzave..Nama u Sumadiji je i 20ari veliko,pa jbg...ima krajave gde ovce i krave pasu travu "pod rucnom",msm takav je uspon ...jbg makla sala..Sustina je da nismo ni stigli do pola puta,sto se i vidi iz jasnih signala iz Brisela..To sto je drzava "popustila" za subvencije to i nenako...ali ceka nas veliki posao oko standardizacije proizvada i prodaje istog van Srbije.....Tu drzava ne moze nesto specijalno da pomogne ,osim savetima ,edukacijom....Pa,'el hocemo u EU..e to kosta..

Pozdrav svim ucesnicima protesne voznje...
 
Vidim da su mnogi napustili ovu temu posle dobijanja subvencija do 100ha a ne bi trebalo.I nemoj te seljake deliti na "velike" i "male"jer svi su oni poljoprivredni proizvodjaci samo neki sa manjim kolicinama a neko sa vecim,onaj proizvodjac na 10ha ima deset puta manje rashode nego onaj sa 100ha(rashodi za zivot su isti,mislim na rashode u poljoprivrednoj proizvodnji)znaci svi imaju istu muku.Ovo se odnosi na PRAVE poljoprivredne proizvodjace,koji zive od poljoprivrede,ne na koje kakve muljare i manipulatore koji na razno-razne nacine pokusavaju da usicare nesto za sebe(i uglavnom uspevaju)jer im to neko omogucava a svi U Srbiji znaju koji su to ljudi.Problem seljaka , ne izlaznos na protesnu voznju je u neimformisanosti i medijskoj blokadi.Selaci u nekim delovima Srbije su tek zadnji dan protesta poceli na glas da pricaju o tome.Subvencije su bile problem i evo,reseno je a sta ce mo sa ostalim problemima,evo odmah sada u zetvi.Glavni problem seljaka je u OTKUPLIVACIMA I PRERADJIVACIMA i onima koji su im dozvolili da tako rade.
 
peto1 je napisao(la):
To je i jedan od uslova da se ide prema evropi. Samo sto ove lopine to ne iznose u javnost. Svuda je to vec uradeno u zemljama koje su pristupile EZ samo sbija cuti. I to ce biti sprovrdeno u delo jer nema rasprave o ulasku u EU dok se sve ne vrati oteto.
Kliknite za proširenje...

Postovani,
Znaci,vraca se zemlja svim Nemcima ,odnosno njihovim naslednicima koji su bili vlasnici te zemlje..pre preseljenja Srba iz Like ,Banije itd.. Pa,zato i cute,sta bi ti uradio....a moras da vratis,zemlju pravom vlasniku....itd....ma mnogo komplikovano.....
 
E deco moja ko je vas poznavao drugi neprijatelj mu nije trebao...Treba da se dozovemo pameti i da ne trosimo energiju na nepotrebna prepucavanja.Kad se budu pokrenuli svi kao sada i kad ovi iz vlasti pokusaju da prevare i one sa 0.5 ha maline ili jagoda tad ce nam biti bolje.
 
Macva je napisao(la):
Vidim da su mnogi napustili ovu temu posle dobijanja subvencija do 100ha a ne bi trebalo.I nemoj te seljake deliti na "velike" i "male"jer svi su oni poljoprivredni proizvodjaci samo neki sa manjim kolicinama a neko sa vecim,onaj proizvodjac na 10ha ima deset puta manje rashode nego onaj sa 100ha(rashodi za zivot su isti,mislim na rashode u poljoprivrednoj proizvodnji)znaci svi imaju istu muku.Ovo se odnosi na PRAVE poljoprivredne proizvodjace,koji zive od poljoprivrede,ne na koje kakve muljare i manipulatore koji na razno-razne nacine pokusavaju da usicare nesto za sebe(i uglavnom uspevaju)jer im to neko omogucava a svi U Srbiji znaju koji su to ljudi.Problem seljaka , ne izlaznos na protesnu voznju je u neimformisanosti i medijskoj blokadi.Selaci u nekim delovima Srbije su tek zadnji dan protesta poceli na glas da pricaju o tome.Subvencije su bile problem i evo,reseno je a sta ce mo sa ostalim problemima,evo odmah sada u zetvi.Glavni problem seljaka je u OTKUPLIVACIMA I PRERADJIVACIMA i onima koji su im dozvolili da tako rade.
Kliknite za proširenje...

Ja sam je napustio zbog zucnih rasprava isfrustriranih i ljubomornih ljudi sto nemogu da dobiju subvenciju.Jer nece da placaju PIO.Pre nego sto ce poceti protesti sprdnja je bila da nema od toga nista,tako vam i treba...posle protesta ista kampanja napadanja oko uplacivanja PIO osiguranja od kada je uvedena kao uslov za dobijanje subvencije.Tako da dojadilo je mnogima ta prepirka.
 
Mil je napisao(la):
I isto toliko puta manje prihode...
Kliknite za proširenje...
U pravu si.Da se razumemo i ja sm od onih "malih"proizvodjaca.Nemam ja problem sa onim proizvodjacom do 100ha.Moj problem su OTKUPLJIVACI I PRERADJIVACI,jer i od onog malo sto "mali" proizvedu oni uzmu sve.To je sinoc pokusao da objasni Malesev.Kod nas uporno pokusava da se proturi teza da su za dvocifrenu inflaciju,poskupljenja,bedu i los zivot krivi seljak i njegovi proizvodi koji su naglo poskupeli,sto nije tacno.Psenica je poskupela tek posto je otkupljena od seljaka,u zetvi je bila 11din,i tako za sve,dobije cenu tek kad predje u ruke otkupljivaca i preradjivaca.Na postavljeno pitanje novinara jednom od tih,"otkud tako niska otkupna cena psenice u zetvi a sada je dostigla cenu od 28din" on je hladno objasnio "neupucenim gledaocima" da je u tom trenutku bila velika ponuda psenice a sada nije(radi se o periodu feb-mart).
 
Ama ljudi dosta sa podelama na male i velike to je najveca glupost koju mozemo sebi da uradimo moramo biti ujedinjeni i zajedno se boriti za nasa prava a na svadjati to samo onima "gore"odgovara
 
Malešev je izjavio da bi pristao da se novac podeli na sva registrovana gazdinstva,na pitanje M.M.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh