Prirodni pesticidi

Razumem, a reci mi iskreno, znam da je komplikovano, ali da li je uopšte moguće da ja tako gajim 136 trešanja na 43 ari okružen drugim voćnjacima koji se održavaju klasičnim pesticidima?
Voleo bih da u tome uspem i da imam organsko voće, ako ne mogu onda barem da smanjim broj tretmana klasičnim pesticidima i neke od tretmana zamenim ovim prirodnim.

Recimo na jesen bakar, u proleće plavo ulje, beli baloni chorus protiv monilije a sve dalje prirodni ako me razumeš...tako nekako..
 
Evo licno ja imam na svojoj njivi 10 tresanja 8 starih blize 10 godina nicim prskana nikad, znalo se pojaviti lisna vas al istra stablo i nakon toga grane jes da manje narastu, al istera i opet je narasla da ti trebaju lestve za branje.
Jabuke ... erwinia, i kad sam izvadio najosetljiviju sortu nema je na ostalim jabukama, samo jos moram povaditi dunje - leskovacka - sorta to je uzas kako privlaci mnostvo bolesti isto nicim prskane
Imam jos i mlade slive koje krecu na plod, ne prskam jer nema niko u okolini da mi prenese moniliju - sva sreca
Mislim da ti je najveci problem komsiluk, da bi uspeo organski uzgoj ceo kvart mora tako da se orjentise
Inace bakarni preparati ostaju u zemlji tj. bakar se ne moze raspasti i on trebi gljivice, e sad sto je ispalo da su pozitivne mnogo osetljivije od onih negativnih...
Sad sam sadio stare sorte krusaka.... kakvih je stiglo bolesti ni ja vise nemam broj, al eto pao grad otrebio lisce ponovo rastu grane i ovaj put ne primecujem bolesti hvala Bogu :osmeh:
A umalo da krenem da ih prskam ekstrasol -om, sto i ocu kad sam procitao sta je to.
I od svih podloga vegetativna sto moze da mi udje u zasad je samo MM106 (nisam nasao M25) ostalo ni blizu mene, jer sto je biljka jaca u bujnija lakse se nosi sa bolestima

- - - - - - - - - -

dzionik je napisao(la):
Moguće treba probati. Ja ću probati sa koprivom, na stari malč bacim krompir okolo koprive i preko još petnestak cm slame ili sena pa opet malo koprive. Negde sam pročitao da ta kombinacija odbija zlaticu.
Kliknite za proširenje...
Zlaticu resavas tako sto uletis po najacem suncu sa osusenom stabljikom od cega se pravi korovaca metla ili nesto slicno joj i potuces stabljike da pootpadaju bube sa biljke, to se radi par dana i jednostavno bube izgube snagu da se popnu na stabla po jakom suncu.
Inace kazu da i morke ako su u zasadu krompira resavaju bubu.
 
Stare sorte su priča za sebe, ja imam kasinovu i šarenu trešnju, možda malo šupljikavost lista i vaši, trulež pred berbu i malo crva :osmeh: to se nikad nije primećivalo, al sad kad treba da se proda, svaka se gleda kao dinar. Da ne pričam da nove sorte su jako slabe prema bolestima.
 
To i jeste problem što se sorte selekcionišu prema trgovcima a ne prema ukusu ili otpornosti. Treba tražiti otporne sorte, a vidim da ih i rasadničari sve više proizvode, valjda je veća potražnja...
Pesticidi su vrzino kolo kad jednom udješ u njih teško je izaći, a šta je starije 'pest' ili pesticid zaključite sami. Postoje čak i teorije da su pesticidi u velikoj meri uzrok veće pojave napasti danas nego pre pedeset ili sto godina kada ih nije bilo. I kao što kaže Ratko rizično je i prskanje bakrom jer je voćnjaku potrebna zemlja sa preovadjujućim gljivicama kao šumska, prskanjem fungicidima praktično uskraćuješ biljkama tu simbiotsku vezu koje imaju sa gljivama. Gljive ne samo da obezbedjuju potrebne elemente drvetu u zamenu za šećer nego i prenose informacije bitne za opstanak drveta.

Evo jednog lepog primera, imate i srpski prevod na CC:
http://permakulturasrbija.org/permakulturni_vocnjak.php#.U2m4YXbDUYI

Kod mene se monilija redovno pojavljuje na dunjcu koji retko kad dozre kako treba i pomalo na dunji ali ne pravi nikakve štete na okolnom voću. Ja sumnjam da je to samo posledica kondicije biljke kojoj nešto ne odgovara pa je samim tim slabija. Recimo u ovom kraju ne uspevaju kajsije ili breskve, napada ih crvena kovrdžavost, nekad odmah po sadnji nekad posle nekoliko godina, ali ne traju dugo. Što više čitam sve sam ubedjeniji da je u pitanju neki mikroelement vezano za kiselost zemlje, ili cink možda??... Ove godine sam bacio saturacioni kreč pa ćemo videti. Planiram i da oprskam sa sodom bikarbonom nove listove ali to obično ne stignem nikad:) Prskanje je zadnje na spisku poslova koje treba uraditi...

Hvala za tip Ratko, ove godine ih još nema valjda će tako i ostati.
 
I najotpornija vocka moze da se razboli! Mi samo mozemo da pokusamo da to svedemo na najmanju mogucu meru:

1. Stare sorte
2. Barem 40-50 vrsta lekovitih biljaka oko vocaka da se poboljsa zivotna raznolikost, bogastvo insekata koji ce da cuvaju vase biljke od stetocina.
3. napraviti dom za zmije, jezeve, slepe miseve…
4. koriscenje biljnih preparata
5. ispravna ishrana vocaka

Uzgred receno, pokusajte protiv monilije 300g rena (izrendanog) u 10l vode.
 
Evo, dozvolite i meni kao pocetniku i laiku u ovoj temi, da se ukljucim sa nekim zapazanjima. Pre svega bih se zahvalio( da to ne radim pojedinacno) svim ucesnicima u diskusiji, od posta 150 pa do, evo 165. Kako sam ja pratio ovu temu od pocetka, cini mi se da se izraziti napredak pokazuje u ovim postovima, sto ce se ,nadam se nastaviti i nadalje ( ovim ne potcenjujem dosadasnja oglasavanja u temi, naprotiv). Bilo je direktnih pogodaka u metu, jer je sa obe strane bilo pre svega ozbiljnosti.
Najveci napredak je ipak ostvaren u edukaciji ( a ponavljanje cinjenica je "majka" edukacije), da zastita voca ima nekoliko pravaca.
Ovo je linija sa nekom "mojom" idejom o smanjenju TROVANJA nase dece, koju sam vec u nekom postu, neke teme, skromno izneo. I nadam se da cemo nastaviti u tom pravcu ( s tim sto ja ovde uopste nisam vazan)
 
Probao sam sa sircem čistim jabukovim bez razredjivanja prskao sam 5-6 kvadrata vrlo malu travu tek izniklu i nesto vecu . Efekat ravan nuli , deluje kao da sam je prihranio
 
Zoran Petrov znas li ti kako suzbiti korov bez hemije ne bavim se organskom proizvodnjom ali minimalo otrova koristim pa ako moze i bez njega . Ja znam da moze se korov uklanjati let lampom i postoje neke kineske patke koje jedu sirokolisne korove .
 
Dzionik lepu arhivu korisnih podataka poznas - pa bih te pitao.
Zanima me tvoje misljenje o ekstrasol-u da li se bakterija da razmnoziti i sta joj treba dati za to - da li je secer dovoljan?
Ili da probam pa da nosim sestri na mikroskop (laborant je :)
Veliki problem u danasnje vreme sto se kod voca gleda samo plod - ne gleda se vocka njena zastita, proces dobijanja - postali smo tesko stado i coban gde upre prstom tamo ides jer on zna!
 
Iskreno tek sam nedavno čuo mislim baš negde ovde na forumu za taj ekstrasol, i verovatno može da se razmnožava kao i svi mikrobioloski preparati. Pitanje je samo kakva mu podloga treba. Nije baš jasno da li je u pitanju samo Bacillus subtilis koji je dobro poznata probiotska bakterija koju imamo u organizmu ili ima i drugih. Bacillus subtilis proizvodi antibiotike kojima eliminiše konkurenciju i gomilu enzima 60% komercijalne proizvodnje enzima.
Sve se to svodi na jedno isto, zemlja upropašćena silnom hemijom se raduje bilo kakvim živim organizmima. To je slučaj i sa slavolom gde se javljaju različiti rezultati, naravno najbolji na degradiranom zemljišu. Zato su svi mikrobiološki preparati dobri ali me nekako nervira što svi to reklamiraju kao čudo umesto da to bude već u ljudima kao deo osnovnog obrazovanja iz biologije. Osim toga otkriven je tek jedan mali delić kompletne slike koju čine mikroorganizmi u zemlji ali se uvek nadju nadobudni da tvrde da je samo njihov delić slike original. Ne znam zašto sam toliko negativan kad su to sve ipak dobri pomaci u odnosu na hemiju ali mi nešto u toj komercijalizaciji smeta.
 
dzionik je napisao(la):
Iskreno tek sam nedavno čuo mislim baš negde ovde na forumu za taj ekstrasol, i verovatno može da se razmnožava kao i svi mikrobioloski preparati. Pitanje je samo kakva mu podloga treba. Nije baš jasno da li je u pitanju samo Bacillus subtilis koji je dobro poznata probiotska bakterija koju imamo u organizmu ili ima i drugih. Bacillus subtilis proizvodi antibiotike kojima eliminiše konkurenciju i gomilu enzima 60% komercijalne proizvodnje enzima.
Sve se to svodi na jedno isto, zemlja upropašćena silnom hemijom se raduje bilo kakvim živim organizmima. To je slučaj i sa slavolom gde se javljaju različiti rezultati, naravno najbolji na degradiranom zemljišu. Zato su svi mikrobiološki preparati dobri ali me nekako nervira što svi to reklamiraju kao čudo umesto da to bude već u ljudima kao deo osnovnog obrazovanja iz biologije. Osim toga otkriven je tek jedan mali delić kompletne slike koju čine mikroorganizmi u zemlji ali se uvek nadju nadobudni da tvrde da je samo njihov delić slike original. Ne znam zašto sam toliko negativan kad su to sve ipak dobri pomaci u odnosu na hemiju ali mi nešto u toj komercijalizaciji smeta.
Kliknite za proširenje...

Ako misliš da si negativan mislim da je razlog veoma jednostavan! Naivan, površan i isključiv pristup većine ljudi koji kada otkriju (delić) nečega onda to "rastegnu" kao pravilo na celinu. Sve je krenulo sa fizikom, hemijom… da bi na kraju zaboravili da su to samo delovi te predivne prirode a nikako sama priroda!
 
U prvu si, nažalost specijalizacija kao da stavlja ljudima 'konjske naočare' pa od drveta ne vide šumu. Nekako je teško objasniti ljudima šta je holistički pristup problemima, koncentrišu se na jednu stvar i ostalo ih ne zanima.
Malo off
Često slušam 202 radio koji je inače odličan ali imaju jednu emisiju koja se zove 'medijska pismenost' ili tako nekako. Jednu od onih (sve ih je više) koje se bave izvrtanjem teza u tolikoj meri da se to većini čini normalnim. Čak i ljudi koje se bave i proučavaju fenomen medija i marketinga sa druge, kritičke strane nikad ne koriste prave reči: laž, prevara, obmana, zlonamerno dezinformisanje ili sl. Oni se više koncentiršu na efekat koji mediji i marketing imaju na populaciju i time samo idu na ruku toj zabludeloj manjini koja u većini slučajeva i nije svesna šta radi (osim onih svesno zlonamernih) i podiže to na neki legitimni nivo. A svakako je činjenica da su laž, prevara ili obmana nešto što treba kriminalizovati a ne samo gledati i proučavati kao fenomen. Neznam zašto sam ovo pisao ali što bi rekao Lane Gutović 'ako ne škodi....

Mnogo s....
Ajsad nešto pametno
Samo sirće ne može da se koristi kao herbicid, osim ako je u nekoj koncentraciji koja je opasna. Ali ima nekih recepata u kojima se dodaje narandžino ulje za koje kažu da su efikasni. Mada je ne mogu da zamislim situaciju u kojoj je potrebno korov ubiti na taj način, treba ga posmatrati kao resurs. Što više fotosinteze, više organskog ugljenika i ostalih dobrih stvari koje mogu da se vrate zemlji i nahrane zemljišni organizmi.
Evo linka do Dirt doktora i njegovog recepta za herbicid a vredi pogledati njegove ostale video klipove naročito one koji se bave insektima:

 
Poslednja izmena:
Pa koliko je to pakovanje, šta sve može da se uradi sa njim? Ako zaista pomogne kod nekog upornog problema onda verovatno vredi. Ja mučim muku sa crvenom kovrdžanjem lista kajsije i kad bi tako neki preparat pomogao dao bih te pare. Ali prvo treba neko da me ubedi da to radi:)
 
Nisam shvatio ovaj preparat od koprive za prskanje, da li treba samo da prenoći ili mu treba par dana dok zapeni itd, negde piše da treba da provri, drugde da posle dan u vodi kreće da gubi svojstva...

Da li je razmera 1 litar na 10 litara vode? Stavio sam pola bureta kopriva, još toliko iznad voda.

Ako bih zalivao baštu, koliko tečnosti i da li koncentrovane oko svakog odžaka boranije, čerija i slično?
 
pisali su da je dobar za erviniju, a posadio sam stare sorte krusaka pa me ervinija zeza - jecmenka pogotovo
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
za prskanje od vasi 24 h a kao djubrivo ostaviti koprivu par dana
 
Probaj Ratko šta te košta (1200din:)
---------------------------------
Nisam siguran da je kopriva baš dobra za boraniju?? za čeri i ostale gladne biljke je ok. Ovako kako si napravio (pola bureta koprive i do kraja vode) se razredjuje 1/10 za zalivanje, 1/20-50 folijarno. Moraš sam da oceniš. I ono što je Ratko rekao 24 sata za repelent a za djubre možeš da ostaviš i nedelju dana. Opako smrdi....ali je učinak skoro trenutan.
 
dzionik je napisao(la):
Pa koliko je to pakovanje, šta sve može da se uradi sa njim? Ako zaista pomogne kod nekog upornog problema onda verovatno vredi. Ja mučim muku sa crvenom kovrdžanjem lista kajsije i kad bi tako neki preparat pomogao dao bih te pare. Ali prvo treba neko da me ubedi da to radi:)
Kliknite za proširenje...
Do sada sam cuo samo za breskvu i kovrdzanje lista, za kajsiju nikad - kakvo je to oboljenje? gljivicno, bakterijsko ili insekt?
Ma kupio sam ga vec prekljuce i ispraskao juce - vec ono kontam jedna bakterija mozda bi se dalo razmnozit -i posto ga preporucuju kao i djubrivo
 
Frenki, vrati se malo i procitaj , mislim da niko nije pominjao jabukovo sirce, ima cini mi se i procenti tamo, zaboravio sam.A evo vidis i oktopod je zaboravio a niko mu jos nije rekao:vrati se pa procitaj ha, ha, ha
Problem kod ovakve diskusije je sto jedan drugoga odmah smatramo cudacima, i iskljucujemo suprotna misljenja bez ikakve rezerve. Ponekad cak i bezobrazno i sektaski.
Ja sam ubedjen da svaki ( ili velika vecina) problem moze se resavati na vise nacina , stim sto treba sto vise izjednaciti efikasnost sa finansijskim momentom a malo manje sa trudom koji treba uloziti u "alternativne nacine i sredstva" prskanje voca. Ovo "alternativne" nikako ne treba poveziva ti sa slicnim terminima ,recimo u medicini, jer oni ne priznaju jedni druge i vrlo tesko se probija cak i kombinovanje. A sto se tice "hemije" pa zar recimo ,kopriva ne deluje upravo tako, da upravo hemijski mozemo objasniti njeno delovanje.
Ali nesmemo biti ni "skeptici bez pokrica". Kako zvuci: napravi mi "proracun" za 45 ari, kako cu ja to? A sta da kaze onaj koji ima 4,5 ha.? Ma mani se hemija je bolja(?), efikasnija(?), jeftinija(?), pa nek se trujemo???????
Strpljenje, upornost, vera ( samo bez sektasenja molim), jedno po jedno, mada mnogo vremena nemamo.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh