Plug - osnovna tema

[zombie_666]

Mislim da mi je jasno oko čega je nastala prepirka. Radi se o ovome:

Na slici 1 je prikazan plug koji je namijenjen za off/on land oranje i mehanizam za okretanje i podešavanje zahvata nosi gredu na sredini.

Na slici 2 je prikazan plug koji je namijenjen za off/on land oranje i mehanizam za okretanje i podešavanje zahvata nosi gredu na njenom kraju.

Oba pluga imaju istu masu G i traktor na svojim polugama nosi istu masu G. Razlika je u tome što je plug na slici 1 konstruisan tako da se teret pluga nosi na sredini grede pa je samo opterećenje na gredu mnogo manje (G1 i G2). Plug na drugoj slici je sa druge strane konstruisan tako da se sva masa pluga prenosi na jedan kraj grede tj. ponaša se kao konzola pa je i samo opterećenje na noseću gredu daleko veće. Dakle, oba pluga mogu da imaju isti zahvat, ista podešavanja, problem je samo u tome da plug sa slike 2 mora da ima jaču gredu kako bi mogao da podnese ogromno opterećenje, tj. veliku masu na velikom kraku. Traktoru je u principu svjedno, masa koju on nosi je poptuno ista u oba slučaja, samo se mijenja opterećenje grede koje u u slučaju 1 manje.

I Bobo i Zrine su u pravu, prepirali su se badava jer jednostavno nisu "našli zajednički jezik".

 

[zrine892]

bez tenzija molim,može se i drugim riječima pokazati ne slaganje a ne vakav si onakav si dosadan

On inače misli da sve zna, uopce ne prati i njemu je cilj da se ja naživciram i da ga vrijeđam. Što inače i radi na našem forumu.

O ovim stvarima treba da pise neko ko ima ovakvu masinu i ko je radio sa istom ,a ne ko je sta procitao na netu!

Grunt, nije stvar neta. Nego je stvar fizike.
Što on mene uporno teram da idem u skolu a vidi se po slici vrlo jednostavno...

AKo se ne varam ovaj se okreče oko svoje grede i ime mu je Lemken i ima 7 brazdi:

Potrudi se malo ako hoćeš se raspravljat.
Pogledaj malo, nema veze 6 brazdi je. Pogledaj mu kako greda za nošenje plug napravljen. Stvar je u tome

Oba pluga imaju istu masu G i traktor na svojim polugama nosi istu masu G. Razlika je u tome što je plug na slici 1 konstruisan tako da se teret pluga nosi na sredini grede pa je samo opterećenje na gredu mnogo manje (G1 i G2). Plug na drugoj slici je sa druge strane konstruisan tako da se sva masa pluga prenosi na jedan kraj grede tj. ponaša se kao konzola pa je i samo opterećenje na noseću gredu daleko veće. Dakle, oba pluga mogu da imaju isti zahvat, ista podešavanja, problem je samo u tome da plug sa slike 2 mora da ima jaču gredu kako bi mogao da podnese ogromno opterećenje, tj. veliku masu na velikom kraku. Traktoru je u principu svjedno, masa koju on nosi je poptuno ista u oba slučaja, samo se mijenja opterećenje grede koje u u slučaju 1 manje.

I Bobo i Zrine su u pravu, prepirali su se badava jer jednostavno nisu "našli zajednički jezik".

Zombi, stvar je tu tome što njemu olakšava dizanje pluga na toj gredi gdje sam i oznaočio.
Težina pluga su isti, sve isto. Stvar je u tomo što ga diže na gredi između druge i treće brazde. A na onom drugoj slici diže ga na kraju.
Ja kažem da je tu gredi puno lakše diže. Druge su sile.
Evo ti primjer principa sile ( bez hidrolifta)+ sijaćicu. Puno će mu biti lakše diči koja ima hidrolifta jer onda pomoću hidrolifta prebaciš masu ili teret sijačice iznad rotodrljače.
Ali masa sveskupa je ista.
Takva je stvar kod tog pluga jer ga diže između druge i treće brazde...

Budi bez brige, dobro bobo zna o čemu pričam.

 

[Bobo]

Eto, bas me vuces za jezik i pocinjes svadje...

Lijepo si rekao da su plugovi jednako teski, i ISTI JE KUR*C traktoru jer on UVIJEK DIZE ISTU TEZINU!!!!!!

Zivciras me A POJMA NEMAS sto pises...

Inace, ovaj ima gredu tako napravljenu NE ZBOG LAKSEG DIZANJA, nego ZBOG PREBACIVANJA NA ON-LAND NACIN RADA... plug s takvim nacinom kopcanja je duzi od obicnog pluga i samim time duljim krakom sile djeluje na traktor.

Idi u skolu i prestani me zivcirati. MOLIM TE da me u ovoj temi vise ne spominjes bez nekih realnih dokaza (koje ne mozes i ne znas staviti ovdje) Kao sto ja tebe izbjegavam u torpedo i MTZ temi. Neka sam nacitan, ali neke stvari puno bolje od tebe razumijem a to sto se tebi neke stvari ne da dokazati, ja ti nisam kriv. I usputno samo da kazem da se na vasem forumu uopce ne pojavljujem...

Ostalim forumasima se izvinjavam, jer me ovaj stalno provocira.

 

[zombie_666]

Zrine, razumijem te i slažem se za jedan dio priče, dio oko podešavanja zahvata, memory cilindara itd me ne zanima, samo sam htio da naglasim da gredi nije isto dok je masa pluga svo vrijeme ista. Sila kojom plug ili neki drugi priključak djeluje na traktor je, naravno, sve manja što je priključak bliži. Bitno je naglasiti da masa nekog priključka i sila kojom on djeluje na traktor kada ga ovaj nosi nisu dva ista pojma. Masa je ista i nepromjeljiva dok se sila mijenja zavisno od toga koliko je težište priključka daleko od traktora.

@Bobo

I ti su u pravu, traktor zaista diže istu masu. Kada bi se plug sa snimka mogao preklopiti tako da tokom transporta bude bliže traktoru, tada bi i traktoru bilo lakše da ga nosi jer bi, iako je masa ista, težina (masa*ubrzanje Zemljine teže g) bi bila manja jer bi težišta pluga bilo bliže.

 

[zrine892]

Eto, bas me vuces za jezik i pocinjes svadje...

Lijepo si rekao da su plugovi jednako teski, i ISTI JE KUR*C traktoru jer on UVIJEK DIZE ISTU TEZINU!!!!!!

Zivciras me A POJMA NEMAS sto pises...

Inace, ovaj ima gredu tako napravljenu NE ZBOG LAKSEG DIZANJA, nego ZBOG PREBACIVANJA NA ON-LAND NACIN RADA... plug s takvim nacinom kopcanja je duzi od obicnog pluga i samim time duljim krakom sile djeluje na traktor.

Idi u skolu i prestani me zivcirati. MOLIM TE da me u ovoj temi vise ne spominjes bez nekih realnih dokaza (koje ne mozes i ne znas staviti ovdje) Kao sto ja tebe izbjegavam u torpedo i MTZ temi. Neka sam nacitan, ali neke stvari puno bolje od tebe razumijem a to sto se tebi neke stvari ne da dokazati, ja ti nisam kriv. I usputno samo da kazem da se na vasem forumu uopce ne pojavljujem...

Ostalim forumasima se izvinjavam, jer me ovaj stalno provocira.

Kao prvo nisam ja za tebe rekao da čitaš naš forum, i boli mene stvar šta ti čitaš ili ne. Prati malo
Drugo, vidim kako ti izbjegavaš mene, jako vidim A de ti meni reci kada sam ja išta pisao u tvojoj temi imt-e ?? Toliko o izbjegavanju...
Treće što si se uzjebo toliko ? A kad si ti mene toliko naživcirao pa nisam ništa rekao ?
I jel sam ja počeo svađu, vikati ili nešto ili vrijeđati ? Jbt raspravljamo samo, jel ti vidiš gdje sam ja galamio ili nešto ?

Ako jesam ispričavam se.




Vidim opet nisi u toku, uopće ne čitaš

To što kažeš da ima gredu drukčije izvedbe, večinom plugova koji su ima puno brazdi računajući od od 6-7 pa na više. To ima zato da može nosit pluga,da ga može okrenit, da plug u tom dijelu bude jači, da se greda ne uvija..

Dakle nisam samo napisao da ga lakše diže ( ionako ga diže lakše )

Pogledaj malo ove trobražnjake, petorobražnjake i vidit ćeš da nemaju takav sistem kao što ima kvereland i lemken i oru bez problema izvan brazde.

Kod plugo više brazde od 6 pa na dalje imaju tako nošenje riješeno kao kvereland. Ima i lemken ili između prve i treće brazde.
I razmisli i pogledaj samo ova tri videa, i zamislio koje bi to opterećenje bilo da ima još dvi tri brazde više na takav sistem kao oni plugovi gore...
I ja tebi kažem, nadji mi pluga koji ima 6-7 brazde, da je okretač i da nema riješeno kao kverneland i lemken...

Još jednom ponavljam, da čitaš i pratiš malo i da nisi tako brz na jeziku.
U zadnji par postova sam ponavljao, da nisam samo zbog dizanja, ja i dalje tvrdim da mu je tu lakše dizati pluga, nego na početku. Da bude jači plug, da ga okrene lakše, naravno kao što si rekao i da još more orati van brazde i u brazdi...

 

[Korisnik1787]

Gospodo,
lepo je diskutovati ali da diskusija ostane na razumnoj meri.Šteta je brisati poruke u kojima ima šta da se pročita.Molio bih da poruke budu bez vredjanja kolega u diskusiji.
Hvala na razumevanju.

 

[zrine892]

panonstib ispričavam se..


E Bobo, gledaj još jedan primjer. Kad voziš bale neke., sijeno slamu.. Bilo šta...
I ideš prema bali zabodeš vile naprijed, i probaj diči. Teško ide jel tako ? E zabodi u sredili i digni ju, šta je lakše diči ? ( ne govorim po sredini, nego po dužini bale da digneš u sredini )

 

[bomet]

Pozdrav svima! Naime pre oko godinu dana kupio sam polovan plug IMT 755 nk. Problem je u tome sto mi pri oranju vuce prednje tockove traktora u orano, u tvrdoj zemlji je to jos izrazenije. Citao sam dosta prethodne postove, i donekle mi je jasno u cemu je problem, ali ipak okacicu slike pa bih vas molio da mi kazete u cemu je greska. Kad sam stavio na njega nove raonike, oni su stajali u dosta tupom uglu u odnosu na podlogu. Zato sam pokusao ispraviti zadnju glavu umetanjem podloski (videcete na slici), ali mi se cini da bih isto to trebao uciniti i sa prednjom. Klirens na zadnjoj glavi mi je posle ispravljanja 60 cm, a na prednjoj 63. E sad, ukoliko pokusam da prednju glavu ispravim koliko i zadnju, polozaj raonika u odnosu na tlo mi nece biti isti, sto me navodi na to da je nesto iskrivljeno, pre svega noge koje drze raonik, grede pluga su ok.Takodje, da li bih ceo plug na gredelju trebao pomeriti u desno, jer mi je u krajnjoj levoj tacki. Evo slika pa bih vas molio za misljenje. Hvala unapred!

 

[Bobo]

Lako moguce da je nesto pomotano, jer koliko vidim da se radi o laznom IMT plugu... (krupni navoj, osovina pluga cudna, vijak prednjeg plaza...)

Vrati glave kako su bile obadvije i to ispravljanje lemesa pokusaj napraviti tako da pod lemes podbacis komad "rundajzla" ili tkao nesto 8-10mm debljine tako da lemes stoji polegnutije. ja sam na svom plugu imao 12mm ubacene, pa je 539 orao super lako s tako napravljenim plugom.

Sto se stelanja pluga tice, osovinu mu malo izvuci, nekih 10cm da viri na desnu stranu i rucku za stelanje pomaci sa srednjeg polozaja zub-dva prema NAZAD gledano u smjeru pravca oranja.

Ako moze, postavi slike cjelog pluga, da vidimo o cemu se radi tocno.

 

[prnjavor3]

ili ga prodaj kao ja i riješi se muka i živciranja

 

[zombie_666]

Bobo je u pravu, probaj da podesiš plug tako što ćeš podesiti raonike (lemeše). S obzirom na opisani problem plug je 100% pomotan. Bilo bi dobro kada bi postavio slike pluga tako da se vidi sa strane a da stoji na ravnoj podlozi.

 

[bomet]

Ok, ako sam dobro razumeo, raonik treba da skinem, podbacim parce flahta debljine 10-12 mm, kako bi bio polegnutiji u odnosu na tlo, i onda ponovo da ga vratim, s tim sto cu morati nabaviti duze vijke raonika? Ako vratim stanje zadnje glave kako je bilo, gde je ona bila prilicno upravna na tlo, nisam bas siguran da ce podmetanje flahta to nadomestiti, no probacu. Hvala na odgovorima! .. i evo jos koja slika. Kad budem u prilici da ga stavim na beton, ubacicu jos koju.

 

[prnjavor3]

moraš ga ganjat na raonicima dok na ravnoj ploči ne bbude ležao ravno i uzduž i poprijeko

---------- Poruka napisana u 16:57 ---------- Prethodna poruka je at 16:55 ----------

ja sam imao tu kopiju imt-a samo 12 coli visoki klirens i nisam ga mogao ustabiliti jednostavno su mekani i motaju se,prodo sam ih i kad otopli odo za druge

 

[Bobo]

UFFF, ovaj me plug zbunjuje... prvi za kojeg ne znam sta da kazem...

Sad mi sve visi lici na isluzeni original s mjenjanim daskama...

Nosaci deflektora mislim da nisu za ovaj plug, vec za velike daske (14" i 16") no sta je tu je... nosac crtala je original, ali par sarafa vidim sa krupnim navojem i vidi se da su dulji od originala, pa je moguce da ih je netko mjenjao... I onaj saraf u plazu me puni sto nije s upustenom glavom, vec obican saraf... osovina kanda nije originalna a vidim i sarafe na "ogrlicama" na osovini, a u riginalu su bili s cetvrtastim glavama. takodjer je saraf prosarafljen kroz "kocku" u rucki sto nisam vidjao skoro na plugovima...

Reci cemo da je vise stvari na njemu riginalno nego sumnjivo i reci cemo da je originals mjenjanim daskama, ili jako jako dobra kopija

Trebas odvrnuti rucku i "ogrlice" s osovine tri sarafa, nista tesko, ako nisu zapekli i uhvati osovinu za koljeno i izvuci ju malo, nekih 10-ak cm. ponovno dotegni ogrlice i rucku tako da se lijepo lagano da pomicati preko nazubljenog segmenta.

Iduca stvar koju trebas napraviti je vratiti noge kako su bile i staviti normalne velike sarafe kroz njih, skinuti lemese i podbaciti 8-10mm komad zeljeza (okruglo najbolje funkcionira) i zavrnuti lemese tako da budu malo polegnutiji. ja sam imao 12mm pa ke lemesi potrosili i onda je plaz bio "stariji" od lemesa i plug vnie nije htio u zemlju, pa je 12mm ipak predebel komad za podbaciti. Kad to sve napravis, idi u oranje, zabrazdi plug i proteraj 10m na zeljenoj dubini. vrati se nazad i u tu brazdu zateraj traktor i nastimaj plug da je vodoravan kad ga gledas sa strane (stelanje top-linka) i da je okomit kad ga gledas sa zadnje strane (stelanje preko desne vertikalne podizne poluge s navojem). Kad si ovo napravio, rucku za stelanje pomakni od srednjeg polozaja prema nazad za 1-2 zuba i kreni dalje orati, nastimaj dubinu, fino postelaj plug i to bi trebalo biti to.

Pomicanjem rucke prema nazad dobijas to da se plaz nasloni na zid brazde i tako drzi plug u pravcu. posto sumnjam na to da je netko mjenjao daske na plugu, mnogi kovaci naprave daske da su malo isturenije na pocetku, da se manje trosi i da daska dulje traje, takve daske vade puno zemlje van i plaz se nema na sto nasloniti i cjeli traktor se zanosi u orano zemljiste. pomicanjem rucke dobijes to da se plaz upre u zid brazde i plug smireno plovi kroz zemlju.

 

[prnjavor3]

po meni ovo je plug sastavljan od dva originala i kopije

 

[grunt]

Trebao si ti to probati pre nego sto si kupio.

 

[bomet]

Priliku da ga probam nisam ni imao, da jesam, ne bih ga kupio, ali sta je-tu je. Na prvi pogled mi se ucinio skroz ok, ali eto. Probacu da ucinim sta mogu, pa ako bude bolje stanje, dugujem Ako ne, prodaja, sta drugo..

 

[grunt]

Kolenasto vratilo(osovina) i rucica kojom se steluje mora da ti stoji ravno od prilike u sredini onih proreza,ako te i tako baca u bilo koju stranu plug nije u redu.Potrudi se i uradi sve mogucnosti ako nisi zadovoljan znas sta ti je ciniti

[/IMG]

 

[zombie_666]

 

[prnjavor3]

šta je sad pa ovo