Organsko voćarstvo i odgovornost prema prirodi - čuvanje flore i faune i čoveka, vreme i načini primene pesticida

Tintoreti

Član
Učlanjen(a)
11 Jul 2011
Poruka
2.607
Lokacija
Zapadna Srbija, Moravicki okrug, Gornji Milanovac
Ok jasno je sve. Da, smem naravno, da odvedem bilo cije dete u vocnjak ako je to potrebno, pobogu pa u vocnjak ulaze ljudi zar ne, zasto nebi mogla deca, (to su mali ljudi jel?) Vocnjak nije jezgro nuklearnog reaktora da se u njega ne sme uci? Nerazumem, svrhu pisanja.Dali ste culi za karencu dali ste culi za radnu karencu i jos par pojmova... To se ne propisuje kako kome padne na pamet vec se rade ispitivanja i odobrenja od nadleznih.
Normalno je da necu voditi dete sa sobom dok stitim zasad ali uz adekvatnu zastitu od hemije i to je izvodljivo. Nepotrebno ali izbvodljivo i to bez bilo kakvih posledica. Moze da se druzi koliko god hoce sa "cvrccima i sa komarcima i sa drugim cisto ORGANSKIM BUBAMA" ali posle radne karence do mile volje.
Treba se informisati pre nego li zapocnemo "glupu" raspravu.
Vas stav je lican i to razumem dosta dobro, druge stvari vas brinu a to nije zastita i hemija.::namigivanje::
 

oktopod

Prijatelj Foruma
Učlanjen(a)
4 Nov 2010
Poruka
6.143
Lokacija
Beograd
Upravo tako, a moj razlog razmišljanja o organskom, tačnije barem poluorganskom je gomilanje pesticida u zemljištu kao i nepotrebno bacanje novca na hemiju, pokušao bih prirodno da sprečim pojavu bolesti i štetočina pa videćemo...

I još što se tiče tog lešnika, jabuke i ostalog vezano za ljuljaške, ovde se priča neretko o desetinama ari, hektarina, stotinama i hiljadama voćaka, gusta sadnja itd, ne pričamo o ljulašci ispred kuće i tu je jako teško ne štititi hemijom, vidim i sam iz iskustva a ne jer mi je neko rekao.
 

gandrad

Član
Učlanjen(a)
7 Mar 2014
Poruka
1.726
Lokacija
jagodina
Primer!

RAZUMEM ja sta pricate (tjt. pisete) i Tintoreti i Oktopod, vise puta sam i sam o tome pisao ( u ranijim postovima) i to je u redu i mora tako biti. Ukratko ,veliki zasadi , profesionalci koji od toga zive, takoreci industrija. a u industriji se sve zna i kolicina djubriva i nacin i vreme prskanja , svakako sredstva , i karence upotrebljenih sredstava itd. itd.
Ali evo vam primer: covek ima zasad dunje ( u temi dunja, naravno) djubrio ,prskao, i nista , kako sam kaze najverovatnije mu sledi vadjenje sadnica. I sta sad? Cemu trud, bacene pare, prskanje uzalud, djubrenje uzalud, izgubljeno vreme, itd, itd. Hemija je zakazala! Zemljiste je ostalo zatrovano! O drugim posledicama necemo sada.
Da li je moglo drugacije???
Nemojte mi samo reci : trebao je jos vise ili cesce ili sa nekim drugim sredstvima, da prska, jer vam necu verovati.
Da li je moglo da se koristi malo ovog ,malo onog u cilju ocuvanja zasada, eventualno i roda, i mnogo manjeg trovanja i biljke i coveka i zemljista?
 

Tintoreti

Član
Učlanjen(a)
11 Jul 2011
Poruka
2.607
Lokacija
Zapadna Srbija, Moravicki okrug, Gornji Milanovac
Konkretno kod dunje je sve u preventivi. Jer ako se ne stiti po propisu i kako treba (jer zelimo manje da prskamo) moze samo doci do sajle i vadjenja zarazenih stabala i njihovih spaljivanja. A ne kada dodje do zaraze "jer zelimo da manje trujemo vocku" onda se hvatamo za glavu i koristimo zabranjeni streptomicin koji je zabranjen pa stvarno zatrujemo i zemlju i vocku i plodove i pcele koje oprasuju i med koji prave. Tu se gresi. Bolje je preventivno stititi nego izbegavati zastitu pa kad dodje do zaraze onda s hvatati za glavu i napraviti ekolosku katastrofu.:

http://www.kurir-info.rs/otrov-vreba-u-tegli-meda-clanak-67179

Setite se samo afla toksina u kukuruzu , zitaricama i posle toga i u mleku ali da je sticeno toga nebi bilo .... To je "organska bakterja" koje ima mnogo vise na svim organskim proizvodima, od povrca, voca, mleka...... Stajskog djubriva......
Pozabavite se malo time i vidite sta je bolje....
 
Poslednja izmena:

gandrad

Član
Učlanjen(a)
7 Mar 2014
Poruka
1.726
Lokacija
jagodina
Zasto odvajas streptomocin od ostatka hemije? Sve to ima istu namenu ( neki sa dozvolom neki bez), tjt, zastita, lecenje i trovanje. Ti tvrdis da" ako se ne stiti po propisu" dolazi se do istog rezultata, tjt vadjenja biljaka. Pa cemu onda onoliko prskanja i trovanja? Mozda covek nije znao da prska po propisu, ne bih rekao. Bice pre da dzaba, ,"prskanje po propisu" hemija nije svemoguca, i treba ozbiljno razmisljati o proredi i zameni hemije, polako, postupno. I taj "propis" ciji je(?), proizvodjaca hemije, korumpiranih profesora, o trgovcima ne treba trositi reci. A ovde na forumu se utrkujete da preporucite hemiju i kad treba i kad ne treba (video covek bubu , pa daj da je koknem) A neko ko se ne slaze sa Vama gurate u neke teme koje retko ko posecuje, po principu , pisite tamo, ko vas ...ebe, nemojte samo ovde da talasate , Mi smo ovde ozbiljni , nije nego!!!

To o medu sam video i ja, a o afla toksinu ima tema o kukuruzu ili pokreni novu.
 

Gorski Car

Član
Učlanjen(a)
21 Sep 2012
Poruka
3.488
Lokacija
Шумадија - СП
Niko nje lud da prska bez potrebe, prvo truje sebe,drugo baca pare na hemiju, trece pravi sebi posao bez posla. Jedan organski eksperiment mi se obio o glavu, hteo sam da proizvedem kajsiju bez hemije, udarila monilija kad sam video vec je bilo kasno za prskanje. Svaku granu koju je zahvatila monilija ta se grana osusila. Od prelepih krosnji sad su mi kajsije kao strasilo, srecom nemam puno kajsija a zamislite da je hektar kajsije koja bi steta bila.

Vocarstvo bez hemije je neizvodljivo. Izvodljivo je ako sadite stare sorte koje su otporne na bolesti, ali stare sorte nisu trazene na trzistu, pitanje koliko bi taj posao bio ekonomski isplativ. Organska hrana u srbiji apsolutno nema nikakvog smisla zato sto je ovo bedna zemlja i svi traze jeftino i kvalitetno, a kvaliteta nema bez adekvatne zastite. Mozda po vecim gradovima ima smisla prodavati neprskano voce, u manjim mestima svi treze da bude jeftino a lepo...
 

gandrad

Član
Učlanjen(a)
7 Mar 2014
Poruka
1.726
Lokacija
jagodina
Ja se IZVINJAVAM ako vam se cini da sam bio preostar u zadnjem postu. Nije mi bila namera da ikoga povredim.
Ja se apsolutno slazem sa Vama.
Ipak mislim da treba ukazati na neke negativne stvari, a prekomerno prskanje, bespotrebno prskanje i prskanje sa svim i svacim ( a sve ovo postoji i uzima zamah) je negativno (ovog puta ga necu nazvati onako kako sam dosad navikao, jer skoro svaka navika moze biti ponekad losa, zar ne (?)).
Mozda vam smeta ovo sto mi je u potpisu poruke, ali verujte to je moj , inace naivan pokusaj, da doprinesem razvoju ovog foruma (glupo, zar ne?)

P.S. Sto bi reko jedan moj drugar: "Mozda ti se cini da imam glupu facu, ali ja isto tako i razmisljam"
 

Gorski Car

Član
Učlanjen(a)
21 Sep 2012
Poruka
3.488
Lokacija
Шумадија - СП
Ja se IZVINJAVAM ako vam se cini da sam bio preostar u zadnjem postu. Nije mi bila namera da ikoga povredim.
Ja se apsolutno slazem sa Vama.
Ipak mislim da treba ukazati na neke negativne stvari, a prekomerno prskanje, bespotrebno prskanje i prskanje sa svim i svacim ( a sve ovo postoji i uzima zamah) je negativno (ovog puta ga necu nazvati onako kako sam dosad navikao, jer skoro svaka navika moze biti ponekad losa, zar ne (?)).
Mozda vam smeta ovo sto mi je u potpisu poruke, ali verujte to je moj , inace naivan pokusaj, da doprinesem razvoju ovog foruma (glupo, zar ne?)

P.S. Sto bi reko jedan moj drugar: "Mozda ti se cini da imam glupu facu, ali ja isto tako i razmisljam"
Monilija pravi najvise problema pogotovo u kisovitim prolecima, voce koje je sklono oboljevanju od monilije nije moguce proizvesti bez tretmana funglicidima. Kada bi postojao neki biloski preparat protiv monilije bilo bi sve drugacije ali na zalost nemam podatak da tako nesto postoji. Da postoji ne bi imao potrebe za hemijom bila bi cista organska rakija od organskih sljiva. Samo ne zaboravimo da je srbija kontaminirano podrucje, cak i ono sto nije videlo hemiju ko zna da li je zdravo jer je i ono dobilo tretiranje iz vazduha osiromasenim uranijumom, zaprasivanje iz raznih fabrika i ko zna jos cega.
Evo jednog primera: http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:495504-Avion-komarca-ne-ujeda
Inace u potpunosti se slazem sa tobom da hemiju treba svesti na razumniju upotrebu :ppozdrav:
 

oktopod

Prijatelj Foruma
Učlanjen(a)
4 Nov 2010
Poruka
6.143
Lokacija
Beograd
Drugar kaže da je na jabuci kolačari izlečio erwiniu na sledeći način:

- 100 grama duvana na 10 litara vode, da odstoji 2 dana (to se zove macerata duvana)
- pred prskanje dodao 2 dcl Slavol WL

To je i insekticid pa ne koristiti u cvetu, takođe verovatno ima neku karencu jer je duvan u pitanju.

Nikotin i ulja u duvanu imaju pretežno insekticidno dejstvo, a nova istraživanja kažu da ima i fungicidno dejstvo

Bitno je i da nije bilo koji slavol već taj VVL

Smeša ne sme da se meša sa fungicidima i ne aplicirati neko vreme nakon primene istih

Slike pre i posle:

 

Gorski Car

Član
Učlanjen(a)
21 Sep 2012
Poruka
3.488
Lokacija
Шумадија - СП
Citao sam u nekom clanku da su Spanci istrebili zilogriz nekim preparatom na bazi duvana. Ali na zalost nisam mogao da nadjem nikakav tekst da vidim o kom preparatu se radi...
 

dzionik

Član
Učlanjen(a)
2 Sep 2009
Poruka
1.932
Lokacija
Beograd
Oktopode vidim da si 'prekrstio' temu na 'organsko' iako to nije bila namera... iz nekog razloga 'organsko' jako iritira naše poljoprivrednike. Želja mi je bila samo da informišem voćare (one koji žele da znaju više) na neke negativne posledice prilikom prskanja pojedinim 'preparatima' koje su naučno dokazane ali se o tome jako malo čuje i priča iz razloga koje sam naveo u drugom postu teme.
Jako puno tvrdnji na 'organskoj' temi da je organsko voćarstvo nemoguće?!?!? a pritom se ne ispoštuju ni osnove bilo kakve organske proizvodnje. Nemože da se očekuje bilo kakav rezultat ako pre svega zemlja nije u odgovarajućem zdravstvenom stanju, maksimalna pažnja i nega prilikom sadnje, polikultura a ne monokultura, nikakav veštak, biljke za zdravstvenu i nutritivnu podršku, itd. Pa nije džaba ni tri godine prelazni period, da bi se vratila biologija na svoje mesto. Ima hiljade primera uspešnih organskih voćnjaka, ali treba se pomiriti da desetak posto voća treba da propadne, da će 'estetski' biti malo lošije i da će neke sorte biti neuspešne.
 

oktopod

Prijatelj Foruma
Učlanjen(a)
4 Nov 2010
Poruka
6.143
Lokacija
Beograd
Pa u tom smeru ide komunikacija pa dodah i te magične reči - Organsko, najviše da bi tema dobila na posećenosti i kvalitetu, jer ako pričamo o odgovornosti prema prirodi i ostalo, to vuče na organsko....pa nek pričamo i o kritikovanom "poluorganskom" odnosno minimalno korišćenje hemije, nema veze, nek se prepliću ta dva a ako bude potrebe podelićemo u dve teme lepo :osmeh:
 

gandrad

Član
Učlanjen(a)
7 Mar 2014
Poruka
1.726
Lokacija
jagodina
Pa evo ljudi proslo je vise od dva meseca od pokretanja teme i cetiri strane i dvadesetak diskutanata od tada. Nije lose.

Vidljivi su i neki rezultati, kao :

Shvatanje da ipak ima prekomernog, nepotrebnog prskanja, kao i prskanja sumnjivim (tjt. zabranjenim sredstvima),

Shvatanja da treba smanjiti prskanje ( intenzitet i kolicinu, bez ugrozavanja proizvodnje),

Shvatanje da ipak postoje zamene za pojedine preparate i bolesti ( koji nisu uvek efikasni, primenjivi, isplativi ) i mora se stalno raditi na novim,

Shvatanje, sto rece neko, da treba stalno uciti i uciti ,a ne samo se pridrzavati ( kod nas kazu, ko pijan plota) uhodanih programa prskanja razlicitih proizvodjaca bez kontrole.

Sto se mene tice ja sam dosadasnjim zadovoljan.

Idemo dalje.
 
Poslednja izmena od urednika:

gost1202

Član
Učlanjen(a)
13 Jun 2013
Poruka
405
Lokacija
.
Da zaboravih da vam napisem da su od ove godine zabranjeni agram i galop.Od sad se koristi ona BASTA sto je pominjao onaj poljak.Naime rekose da je bio masovan pomor pcela po arilju od galopa jer isparava previse na visokim temperaturama.Ova basta isto kontaktni ali ne deluje za 2 dana kao galop i slicni vec joj treba 4-5 dana da korov pozuti.To je ono sto mi rekose u mojoj polj. apoteci

MADA treba pripaziti na zaperke onaj poljak je nesto pominjao redukovanje broja izdanaka i usporavanje rasta,meni se to iskreno ne svidja pa cu verovatno prskati samo kad budem pocupao zaperke .

oktopod: kopirano iz teme Malina
 
Poslednja izmena od urednika:
Učlanjen(a)
14 Sep 2011
Poruka
1.739
Lokacija
Нови Град, Српска
Последице од отрова нису видљиве одмах. Обично се одражавају на потомство и то после 10-20 година. На француским Антилима су прскали неким отровима и загадили
све живо; то сам гледао на ТВ. У Француској постоји појава штетних последица везано за потомство код пољопривредника.
Управо због свог спорог дјеловања отрови којима прскамо нам се чине безопасним.
Неко је на овим страницама написао: "то је оно да те не убије одмах", али не могу да се сјетим.
 

gandrad

Član
Učlanjen(a)
7 Mar 2014
Poruka
1.726
Lokacija
jagodina
Vidi Komadara@ Srpstvu i Srbima je ionako predvidjeno da nestanu sa lica zemlje, jel tako? E pa poljoprivrednici ili seljaci, zovi nas kako hoces, ce biti medju PRVIMA.
 
Poslednja izmena od urednika:
Vrh