Mihajlo jovičić
Član
U jednoj temi sam video dovoljno i o repi i o radu i o svemu.
Kukuruz 2024
- Začetnik teme Miki44
- Datum pokretanja
- Status
Postujem odluku.
Dragan18
Član
Pozdrav svima.
Vidim mnogo starih članova koji su i dalje aktivni to me naravno raduje. Čitajući zadnjih 40-tak stranica ima dosta izjava sa kojima mogu da se složim , ali nažalost i mnogo onih koje postaju 100-puta ponovljena neistina/zabluda ili poluistina koje prerastaju u neko sveopšte mišljenje sa kojim se svako slaže jer su rečenice formulisane tako isključivo da ne postoji drugačiji zaključak, a zapravo ne ume do kraja da se objasni pojava na svojim njivama. Razloga za to ima mnogo, najčešće bombardovanja raznoraznim informacijama/poluinformacijama sa interneta ali i od strane (ne)struke.
Oplodnja koju spominjete (oplodio se, nije se oplodio) vezuje se isključivo za oplodnju zrna tj. momenat kada polen sa metlice ulazi u tučak cveta(svilu) odnosno budućeg zrna i vrši oplodnju, zrno je oplođeno... međutim, u nepovoljnim uslovima dolazi do odbacivanja već oplođenih zrna ,a to se zove abortiranje, tek nakon faze oplodnje dolazi do "formiranja" zrna. Biljka u borbi za preživljavanje abortira deo zrna (od vrha prema dnu klipa) negde je to u zavisnosti od stresa u kojem se nalazi biljka 5% a nekada je i 30 ili 100%. Stres može početi nedostatkom nekog hraniva ili npr. pritiskom korova , a kruniše se nekim nedostatkom padavina,visokim temperaturama,vrućim vetrom ili loše sprovedenim osnovnim agrotehničkim merama, npr. oranje u lošim uslovima Ili neadekvatno oruđe za pripremu setvene posteljice,lošim predusevima...itd.
Prinos = G x E x M
Genetika x AgroEkologija(uslovi spoljne sredine) x Menadžment (ili prevedeno agrotehničke mere)
Što se tiče genetike G - mali čas, besplatno.
Selekcija genetike je progresivan proces, onaj ko je prvi počeo da radi selekciju i ima najveću banku gena ima najveće šanse da dodje do željenog hibrida odnosno rešavanju onog zadatka selekcije (poželjne osobine) koji je postavljen pred selekcionera. Mali podsetnik da 2026. god Pioneer slavi 100 godina od prvog hibrida. Dok se raspravlja koji je najprinosniji hibrid,svakako najbolje je pogledati u Ginisovu knjigu rekorda oborenu prošle godine sa Pioneer hibridom.
Neki od zadataka ispred selekcionera :
Prinos + stabilnost prinosa = ovo je najvažnija karakteristika koju vijaju svi selekcioneri, a u pitanju je kompromis obe karakteristike... obično su hibridi koji poseduju obe karakteristike veoma retki, a tipičan primer je npr. hibrid P9911AQ
Svi hibridi koji poseduju Aquamax oznaku su potvrđeni internim testiranjem na ovu karakteristiku (potvrđeno čak i od strane selekcionera iz konkurentskih kompanija koji se susreću sa problemima da se uopšte približe ovim hibridima po pitanju prinosa i stabilnosti prinosa)
Agronomske karakteristike:
Stablo, koren (rani,kasni), brzina otpuštanja vlage Itd.
Ovaj deo genetike se ne mora ispoljavati u nekoj godini, a u nekoj godini je naglašen zavisi apsolutno od uslova spoljne sredine i agrotehničkih mera (E x M).
Određeni hibridi ne ispoljavaju svoje pozitivne ili negativne karakteristike u određenim uslovima spoljne sredine.
Naš/moj zadatak je da prepoznamo kako da sa agrotehničkim merama (M iz formule GxExM) umanjimo ili eliminišemo negativne efekte spoljne sredine(E).
Najpodmuklije su osnovne greške koje ne primetimo (ili zanemarimo), a na kraju se za sve okrivi neko drugi. Osnovna stvar kojom treba da se bavimo je zemljište jer očigledno ne razumemo koji se sve procesi dešavaju u zemljištu počev od mikrobioloških, hemijskih pa sve do interakcije biljke/korenovog sistema sa svim tim procesima u zemljištu.
Praktičan primer formule GxExM :
Ove godine su se sve setve posle 10.4. I fao grupe posle 500 našle u problemu , prvo oplodnja koja je negde počela u vreme najvećih vrućina ili se završavala... biljka se našla u stresu i desila se abortacija. Razlog za kasnu setvu je strah od mrazeva, a dok smo čekali jasnu sliku prognoze zemljište se osušilo (neadekvatna predsetvena priprema) pa smo čekali padavine da imamo dovoljno vlage za nicanje, prvi problem ove sezone koji su pojedinci uspešno ili neuspešno rešili.
Umanjenje ovog efekata se postiže strategijom setvom čim se steknu uslovi za nicanje, diverzifikacijom Fao grupa i adekvatnim plodoredom.
Konkretno kod mene na parcelama sejao sam fao 390, 490, 510 i 560. Najbolje izgleda fao 390 popunjena zrna do vrha , što na primer u sledećoj sezoni može da se desi potpuno obrnuto. Najgore izgleda kombinacija nađubrena pilećim stajnjakom i kasnijom fao grupom. Sličnu situaciju sam imao i u pšenici. Na gomili gde je iskipovan kamion sa stajnjakom pšenica je počela da "gori" već pri najmanjoj suši, na kraju naravno na toj fleki nije ni bilo prinosa, a na đubrenom delu je prinos bio 30% manji iako je skoro cele sezone najbolje izgledala. Tako da prekomerna količina azota definitivno može drastično da umanji ili eliminiše prinos, to nisam ja izmislio, piše i u knjigama iz Fiziologije biljaka i Opšteg ratarstva.
Ukoliko želite da budete profitabilni na kukuruzu prvo i osnovno je da uradite:
1) analizu zemljišta kako osnovna kontrola tako i u proleće analiza na mineralni azot.
2) Izbegavajte loše preduseve poput suncokreta, lucerke pa čak i šećerne repe ukoliko je lakši tip zemljišta
3) Diverzifikujte proizvodnju odabirom različitih fao grupa.
4) Koristite mikrobiološka đubriva i biostimulatore za umanjenje stresa
5) Ovo nekako podrazumevamo ali se ne obaziremo: osnovnu obradu i sve dopunske mere nege obavljajte kada je optimalna vlažnost zemljišta jer time ne narušavate mikrobiološku aktivnost u zemljištu i ne pravite kompakciju koja ograničava rast korena
6) Adekvatna strategija borbe protiv korova - mehanička + hemijska = ne dozvolite da korov ometa usev troši hranu i vodu
Moram ovde napomenuti da je kompanija Corteva/Pioneer investirala novac u osnivanje nove laboratorije za analizu zemljišta koja će biti na raspolaganju kupcima Pioneer semena, kako bi što bolje optimizovali proizvodnju na vašim parcelama. Ono što svakako pravi razliku u odnosu na sve ostale laboratorije je upotreba visokopreciznih automatizovanih uređaja i decenije iskustva u ishrani biljaka kako kukuruza tako i svih ostalih useva. Laboratorija počinje sa radom od sredine Avgusta.
Srdačan pozdrav,
Dragan
Vidim mnogo starih članova koji su i dalje aktivni to me naravno raduje. Čitajući zadnjih 40-tak stranica ima dosta izjava sa kojima mogu da se složim , ali nažalost i mnogo onih koje postaju 100-puta ponovljena neistina/zabluda ili poluistina koje prerastaju u neko sveopšte mišljenje sa kojim se svako slaže jer su rečenice formulisane tako isključivo da ne postoji drugačiji zaključak, a zapravo ne ume do kraja da se objasni pojava na svojim njivama. Razloga za to ima mnogo, najčešće bombardovanja raznoraznim informacijama/poluinformacijama sa interneta ali i od strane (ne)struke.
Oplodnja koju spominjete (oplodio se, nije se oplodio) vezuje se isključivo za oplodnju zrna tj. momenat kada polen sa metlice ulazi u tučak cveta(svilu) odnosno budućeg zrna i vrši oplodnju, zrno je oplođeno... međutim, u nepovoljnim uslovima dolazi do odbacivanja već oplođenih zrna ,a to se zove abortiranje, tek nakon faze oplodnje dolazi do "formiranja" zrna. Biljka u borbi za preživljavanje abortira deo zrna (od vrha prema dnu klipa) negde je to u zavisnosti od stresa u kojem se nalazi biljka 5% a nekada je i 30 ili 100%. Stres može početi nedostatkom nekog hraniva ili npr. pritiskom korova , a kruniše se nekim nedostatkom padavina,visokim temperaturama,vrućim vetrom ili loše sprovedenim osnovnim agrotehničkim merama, npr. oranje u lošim uslovima Ili neadekvatno oruđe za pripremu setvene posteljice,lošim predusevima...itd.
Prinos = G x E x M
Genetika x AgroEkologija(uslovi spoljne sredine) x Menadžment (ili prevedeno agrotehničke mere)
Što se tiče genetike G - mali čas, besplatno.
Selekcija genetike je progresivan proces, onaj ko je prvi počeo da radi selekciju i ima najveću banku gena ima najveće šanse da dodje do željenog hibrida odnosno rešavanju onog zadatka selekcije (poželjne osobine) koji je postavljen pred selekcionera. Mali podsetnik da 2026. god Pioneer slavi 100 godina od prvog hibrida. Dok se raspravlja koji je najprinosniji hibrid,svakako najbolje je pogledati u Ginisovu knjigu rekorda oborenu prošle godine sa Pioneer hibridom.
Neki od zadataka ispred selekcionera :
Prinos + stabilnost prinosa = ovo je najvažnija karakteristika koju vijaju svi selekcioneri, a u pitanju je kompromis obe karakteristike... obično su hibridi koji poseduju obe karakteristike veoma retki, a tipičan primer je npr. hibrid P9911AQ
Svi hibridi koji poseduju Aquamax oznaku su potvrđeni internim testiranjem na ovu karakteristiku (potvrđeno čak i od strane selekcionera iz konkurentskih kompanija koji se susreću sa problemima da se uopšte približe ovim hibridima po pitanju prinosa i stabilnosti prinosa)
Agronomske karakteristike:
Stablo, koren (rani,kasni), brzina otpuštanja vlage Itd.
Ovaj deo genetike se ne mora ispoljavati u nekoj godini, a u nekoj godini je naglašen zavisi apsolutno od uslova spoljne sredine i agrotehničkih mera (E x M).
Određeni hibridi ne ispoljavaju svoje pozitivne ili negativne karakteristike u određenim uslovima spoljne sredine.
Naš/moj zadatak je da prepoznamo kako da sa agrotehničkim merama (M iz formule GxExM) umanjimo ili eliminišemo negativne efekte spoljne sredine(E).
Najpodmuklije su osnovne greške koje ne primetimo (ili zanemarimo), a na kraju se za sve okrivi neko drugi. Osnovna stvar kojom treba da se bavimo je zemljište jer očigledno ne razumemo koji se sve procesi dešavaju u zemljištu počev od mikrobioloških, hemijskih pa sve do interakcije biljke/korenovog sistema sa svim tim procesima u zemljištu.
Praktičan primer formule GxExM :
Ove godine su se sve setve posle 10.4. I fao grupe posle 500 našle u problemu , prvo oplodnja koja je negde počela u vreme najvećih vrućina ili se završavala... biljka se našla u stresu i desila se abortacija. Razlog za kasnu setvu je strah od mrazeva, a dok smo čekali jasnu sliku prognoze zemljište se osušilo (neadekvatna predsetvena priprema) pa smo čekali padavine da imamo dovoljno vlage za nicanje, prvi problem ove sezone koji su pojedinci uspešno ili neuspešno rešili.
Umanjenje ovog efekata se postiže strategijom setvom čim se steknu uslovi za nicanje, diverzifikacijom Fao grupa i adekvatnim plodoredom.
Konkretno kod mene na parcelama sejao sam fao 390, 490, 510 i 560. Najbolje izgleda fao 390 popunjena zrna do vrha , što na primer u sledećoj sezoni može da se desi potpuno obrnuto. Najgore izgleda kombinacija nađubrena pilećim stajnjakom i kasnijom fao grupom. Sličnu situaciju sam imao i u pšenici. Na gomili gde je iskipovan kamion sa stajnjakom pšenica je počela da "gori" već pri najmanjoj suši, na kraju naravno na toj fleki nije ni bilo prinosa, a na đubrenom delu je prinos bio 30% manji iako je skoro cele sezone najbolje izgledala. Tako da prekomerna količina azota definitivno može drastično da umanji ili eliminiše prinos, to nisam ja izmislio, piše i u knjigama iz Fiziologije biljaka i Opšteg ratarstva.
Ukoliko želite da budete profitabilni na kukuruzu prvo i osnovno je da uradite:
1) analizu zemljišta kako osnovna kontrola tako i u proleće analiza na mineralni azot.
2) Izbegavajte loše preduseve poput suncokreta, lucerke pa čak i šećerne repe ukoliko je lakši tip zemljišta
3) Diverzifikujte proizvodnju odabirom različitih fao grupa.
4) Koristite mikrobiološka đubriva i biostimulatore za umanjenje stresa
5) Ovo nekako podrazumevamo ali se ne obaziremo: osnovnu obradu i sve dopunske mere nege obavljajte kada je optimalna vlažnost zemljišta jer time ne narušavate mikrobiološku aktivnost u zemljištu i ne pravite kompakciju koja ograničava rast korena
6) Adekvatna strategija borbe protiv korova - mehanička + hemijska = ne dozvolite da korov ometa usev troši hranu i vodu
Moram ovde napomenuti da je kompanija Corteva/Pioneer investirala novac u osnivanje nove laboratorije za analizu zemljišta koja će biti na raspolaganju kupcima Pioneer semena, kako bi što bolje optimizovali proizvodnju na vašim parcelama. Ono što svakako pravi razliku u odnosu na sve ostale laboratorije je upotreba visokopreciznih automatizovanih uređaja i decenije iskustva u ishrani biljaka kako kukuruza tako i svih ostalih useva. Laboratorija počinje sa radom od sredine Avgusta.
Srdačan pozdrav,
Dragan
Poslednja izmena:
MOMOSARIC
Član
Zasto je cijena vssih hibrida dostigla cijenu gm sjemena i SADu sa duplom biotec zastitom ? U zadnjih 4,5 godina je otisla za duplo
Dragan18
Član
Moj posao je Agronomija, ne znam koja je cena semena u USA niti me to zanima. Konkretno u Srbiji postoji 4 cenovne grupe za svačiji džep i parcelu. Spram potencijala parcele se bira i hibrid/investicija u semena. Nije svaka parcela za top hibrid/ulaganje. Ono što je činjenica da kod nas postoji opcija za biranje genetike i tretmana. Kod određenih kompanija nema izbora, a cena je često veća nego kod nas.
putin
Član
Значи теби је Пионир сјеме прихватљиве цене? Поготово ове године?
Pojedini hibridi su i ove godine potpisali kapitulaciju nakon vetra.Visoka cena semena ne opravdava ovakve situacije, ostao sam zatečen i krivo mi je zbog toga.Jedino moj 0164 kao da je bio u Dombasu dok ostali u tom delu atara stoje ponosno kao Gardisti kada daju nekome počast.
Dragan18
Član
Jeste, jer sam hibride birao spram potencijala parcele/cene i tretmana koji mi odgovara. Naravno da sam za neke nove parcele ili one koje mi ne mogu dati rekorde odabrao hibride iz 4. Cenovne grupe ili obrnuto iz 1. Gde očekujem najviše. Kada se pondedrišu te cene i ono što se dobija uz genetiku, a to je prinos i stabilnost prinosa.
Zašto je pokrenuta tema o ceni semena pored posta koji sam postavio, a vezan je za čistu agronomiju i optimizaciju proizvodnje i agrotehničkih mera?
Zašto nije postavljeno pitanje o mikrobiologiji, obradi zemljišta, analizama zemljišta i slično. Na cenu ne utičem ni ja, a ni vi.
Zašto da se bavimo temama na koje ne možemo da utičemo?
Dragan18
Član
Uzmi uzorak zemljišta i pošalji po promoteru u laboratoriju.
MOMOSARIC
Član
Nedostatak pristupacnosti kalijuma je isto veliki razlog polijeganja kukuruza . Jel tako?
obi
Član
Ja sam zbog analize i viška K išao samo sa MAP-om. 250kg + 250 kg uree na proleće. Kukuruzi se drže odlično, setva je kasnija 23.4 i bolje izgledaju od nekih iz ranijih rokova setve. Ali će na kraju vaga reći šta je bolje.
Dkc mnogo bolje podnosi vetar, a cenovno su tu negde....
putin
Član
Ко ти је рекао да не можемо да утичемо. Прошле године сам купио дебело троцифрен број сетвених јединица Пионира,ове године 0. И много таквих људи је, а видећеш следеће године колико ће бити. То је под 1.
Под 2. Једна већа парцела има 3 врсте и квалитета земљишта а ви уводите те **greška као групе 1 до 4 а радили сте узорак врв на њивама где ви радите семенску робу и сл. У преводу радите само типски како да се одере што више а да дате што мање. Квалитет семена је сваке године све гори а цена се у задњих пар година и више него удуплала. Тако да.
Dragan18
Član
Lep pokušaj flejmovanja. Očigledno nemate agronomskih problema na svojim parcelama i samo vam je problem cena. Ja Vam želim svu sreću u proizvodnji sa bilo kojim hibridom koji odaberete i smatrate da je adekvatan za Vas.
Na ovom forumu sam mnogo dugo da bih ulazio u ovakve rasprave.
Svako dobro.
Znači cena semena opravdana?
Nema i ne treba da ima veze sa cenom merkantile?
Dragan18
Član
Izvlačite iz konteksta. Na ovom forumu ne predstavljam stavove kompanije, već lične stavove još od 2008. kada sam se učlanio na ovaj forum. Tada sam čitao i učio od svih koji su tada bili aktivni. Sada kada imam više znanja nego tada i želim da podelim sa svima koje zanimaju teme o agronomiji vi me uporno bombardujete sa pitanjima koje nemaju veze sa agronomijom.
Nažalost ne mogu vam pomoći u tom smislu.
P704, P710 klip na oko 1.5m visine, P9911 na oko 130cm. Po meni izuzetno visoko postavljen. Odskacu od nekih drugih P i ostalih kuca.
Ja sto se pioneera na podrucju Rh tice i to konkretno na podrucju Istoka Rh imam, veliku primjedbu a to se odnosi na dobar dio hibrida do fao grupe 400.
Znaci 9415 otkidao, nista nismo sijali nakon sto smo njega postepeno uvodili na nase parcele i nijee nas iznevjerio. Otkako su najavili njegovo ukidanje lane smo probali 9610. Corak..... Curioo 20 % manje nego 9415 i to na nekoliko njiva
Ove godine probali 9639 na puuuuno njiva klipovi nis posebno neovisbo o datumu sjetve. 9889 ne bi uopce komentirao. Znaci iubacen je zbilja kompletan hibrid 9415 da bi se uvrstili raniji hibridi koji samo dobro cure na podrucjima gdje nema stresova u vidi suse i visoke temperature tokom vegetacije.
Znaci 9415 otkidao, nista nismo sijali nakon sto smo njega postepeno uvodili na nase parcele i nijee nas iznevjerio. Otkako su najavili njegovo ukidanje lane smo probali 9610. Corak..... Curioo 20 % manje nego 9415 i to na nekoliko njiva
Ove godine probali 9639 na puuuuno njiva klipovi nis posebno neovisbo o datumu sjetve. 9889 ne bi uopce komentirao. Znaci iubacen je zbilja kompletan hibrid 9415 da bi se uvrstili raniji hibridi koji samo dobro cure na podrucjima gdje nema stresova u vidi suse i visoke temperature tokom vegetacije.
Dragan18
Član
Kada se meri visina klipa uvek se meri i visina cele biljke do zadnjeg lista (ne računajući metlicu).
- Status
