Ekonomika poslovanja u ovčarstvu i kozarstvu

Slavisa

U HR cetveroclana familija nemoze zivijeti od 120 ovaca to ti ja garantujem.Mijesecni rashod za rezije je cca 200eura a to je cca 30janjaca na nivou godisnje razine.Najmovi za kosanice,pasnjake i ostalo jos 20 janjaca jer svak voli da korov raste nego da stado pase tako je ali istinito je.Odrzavanje strojeva i gorivo za godinu dana 20-tak min. janjaca.Bolnice,doktori,a nigdje nemozes sa rukama u dzepu doci jer se prije umre nego nared dodje a tek nekakav zahvat uuu o tome necu pricati a to je tako svagdje u republikama EKS Juge i ostadne 30-tak janjaca.Kod nas nitko nece ispod 300kn (1eur=kn 7.25) da radi danas jos hraniti i pojiti ga.Na kraju koliko je ostalo janjaca x a svi znamo sta je u matematici x.Nesto krepa nesto se oblizni lijekovi i sve ostalo pa eto koliko i kako se zivi od 120 ovaca a moje iskustvo mogu njih par potkrepiti koji su iz HR a na forumu su.Vijerujem da je slicno u ostalim republikama.Kolega Njegicu vama sam se obratio jer ste napomenuli da se od 120 ovaca moze zivijeti a ja bih volio tu formulu saznati vijerujte mi i primijeniti je u svome zivotu.
Post je spojen: [time]1289840993[/time]​
_________________________________________________
Napominjem nerusim moral kolegama ni sadasnjim ni buducim ali ovo je moje iskustvo u nasoj RH gdje je zivim sa svojom familijom i nastojim se skuciti jer sam "izgorio do temelja".
 
Svako radi kako misli da je najbolje za sebe i svako je gazda na svom imanju.
Najmanji broj ovaca za rentabilno-profitabilno poslovanje je 200 ovaca, nezavisno od sistema uzgoja, rase itd.
Dobro je da svako iznosi svoje iskustvo, stavove, ovo je forum. Ali, ali . . ., da li je iskreno i dobronamerno i može pomoći budućim ovčarima, to je pitanje.
Ne garantujemo istinitost i tačnost podataka, trebalo bi da stoji na svakoj strani
 
Generalno moramo uzeti u obzir, što je napisao miladinovic.

U tim prostorima vlada politika nadmudrivanja i natezanja svih, s kojima se dolazi u kontakt. Pogotovo, kad su pare u pitanju. Kroz duže razdoblje se može videti, da su najjači prekupci i šverceri i celi sistem se im prilagodio.
Svi rade na tome, da bude dobro za švercere i raduju se, ako im komšija prođe lošije od njih.
Ako se nije u stanju skupit turu od 100 janjaca, nemojte se zezat i prihvatite činjenicu, da su ovce hobi i gotovo.

Samo u informaciju, Holandija je u 2006-oj godini imala 1,755 milijona ovaca u usporedbi sa 1,609 u Srbiji. I to imaju sve u malim stadima. Pa im se isplati.
E, sad možemo o uslovima, pa svemu i svačemu, a ja mislim, kako je pitanje u zrelosti naroda.

Dok se nitko neće usuditi, da preuzme odgovornost za to, da bi recimo svakog petka po selu mogli skupiti kamion janjaca neke klase, nema izlaza iz kukanja, a ni zarade, ni ništa.

Budimo pošteni, ako bi se skupljalo janjad u kontingentu, 90 (i više) posto bi zadržalo dobru robu kući za švercere i probalo uturit škart i ološ. Ako bi uspeli, osećali bi se ko pobednicima nad sistemom, iako bi na dugi rok gadno popušili, jer bi kamion došao samo jednom (optimist možda dva puta) i nikad više.
 
Ja sam hobi ovcar i hobi poljoprivrednik i nisam bas adekvatan primer za temu ali imam nesto malo vlastitog iskustva kao i iskustva nekoliko prijatelja od kojih jedan ima nesto oko 300 a drugi oko 400 plotkinja idf.
Dakle, kao hobista ne zivim iskljucivo od ovcarstva ali daleko od toga da nemam bas nikakav materijalni interes ( sto bi rekao jedan prijatelj nisam lud da im dozvolim da mi jedu gotovinu), ako nista zahvaljujuci svom hobiju u situaciji sam da sebi i svojoj porodici priustim svake godine 10-15 dana letovanja i to na nesto udaljenijim destinacijama.
Da bi ovcarstvo, kao i svaka druga proizvodna delatnos bila isplativa ono mora da jezikom ekonomista receno ispuni neke osnovne preduslove tipa jeftin proces proizvodnje, kvalitetan finalni proizvod i siguran plasman.
Neznam dali je potrebno da elaboriram svaku od stavki ali onaj ko zeli profesionalno da se bavi ovcarstvom mora da vodi racuna o njima.
Dakle, nije svejedno u kom reonu se gaje ovce kakva je ishrana, koja je rasa u pitanju koji broj grla i kome se plasiraju jagnjad.
Sto se tice prijatelja koji imaju "puno" ovaca ( od kojih jedan ima vrlo ozbiljne objekte,velike privatne pasnjake koji su ogradjeni tako da su ovce cak i fizicki zasticene od predatora), tvrdim da oni imaju manje problema sa plasmanom od onih koji imaju 20,30,40 grla i koji su prinudjeni da svoja grla prodaju na pijacama, kafedzijma i sl.
Ozbiljni proizvodjaci imaju i ozbiljne kupce.
Ali jedan od tih ozbiljnih kupaca ce verovatno najpre uzeti 10 jagnjadi na iskostavanje a ako mu kvalitet odgovara sledece sto ga interesuje je dinamika isporuke.Cene su korektne ako je odgajivac u mogucnosti da ispostuje pravila igre.
Svi koji uzgajaju neku konkretnu rasu ili vise njih zato sto su im bas te "najlepse", imaju "najbolji" prirast "najbolji " randman i sl. ovce ustvari drze kao kucne ljubimce (tu svrstavam i sebe) i ne mogu imati status profi-ovcara niti praviti bilo kakve ozbiljne kalkulacije.
To je biznis a u njemu nema mesta lepoti i ljubavi. Delimicno razumem prijatelja kada kaze da nema vremena da svoj status pasivnog prisustva na forumu prevede u aktivni i da diskusije prepusta strucnjacima i nam avanturistima.
 
И нико да каже колика је отприлике зарада од тих фамозних 120 оваца. Рећи може се живети лепо, лоше или како већ ништа не значи јер је веома битно каквог смо потрошачког духа. Мислим да је коректније рећи које су отприлике цифре у питању па да одлуче људи хоће ли се бавити овим "бизнисом".
....и никако да уклопим оно Царево преживљавање са ценом јагњади која је код њега око 50% већа него у Србији.
:ppozdrav:
 
Hajde da se i deda ukljuci u ovu diskusiju.

Ima puno komntara i pitanja pa da skratim ovako ;

- da cinjenica je da su janjci sa otoka drugog okusa i kvalitetniji od ostalih radi hrane - pase , koju imaju. Sastav bilja iz tih krajeva je posebne arome i mirisa a to utice na kvalitetu i ukus mesa.

- cinjenica je da je to starije janje da bi dostiglo tezinu od 20-25 kg , jer nema dovoljno hrane , ali svi zanemarujete cinjenicu da je janjece meso do 4 mjeseca starosti 95% voda i da mu meso nije jos za razanj. Samo se osusi kod pecenja.
Turisti i domaci ljudi kada zele peci janje , kolju janje od 18-20 kg tezine i to je za njih janje , ali takovo janje i ima cijenu zive vage - 30 kn , sto je i logicno.

- janjci !!! , preko 30 kg i vise kila nisu vise janjci !!!

- velike pasmine ovaca kao ; Safolk , Wirtenberg , Teksel itd , nisu ovce za janjce , vec za marketinsku ponudu. Mi smo svi navalili na te pasmine jer imaju brzi prirast , atraktivne su ali i pojedu i izgubili smo time kvalitetu mesa jer zelimo na brzinu uzgojiti janje.
Mi nemamo linije klanja kao u Europi , gdje u mesnici ili robnoj kuci mozete kupiti ; but , vratinu ili koji drugi dio ovcijeg/janjeceg mesa , zato su velike pasmine kod njih aktuelne.

Na nasim prostorima je uvek - RAZANJ !!!

- velike pasmine ovaca koje uzgajate u Srbiji i sire , nebi ni jedno janje prodali da dovezete na more jer to nije to.

- cinjenica je da ima puno turista i da je janjetina u velikoj potraznji pa se i uvozi i sverca sa njima ali takovi brzo izgube svoje klijente/goste , jer kvaliteta se odmah prepozna.

- neznam dali znadete da na otoku Pagu ima 36000 ovaca !!!! , da i na ostalima ima mnogo , vise se stada nesmiju povecavati jer nema hrane - trave. Njima je uz janje velika zarada i sir koji je posebne arome i okusa radi ispase i sastava trava o kojima sam na pocetku pisao.

- znajuci taj podatak , sverceri uvoze janjce iz Like , Rumunije , Ceske i pustaju ih u Lici na pasnjake , ali i tome dolazi kraj jer svako ce svoj brend zastititi certifikatom tako da trgovci i sverceri nece moci vise tako varati ljude .

- u zelji da se uzmu pare , sto netko napisa , uzimaju se svakakove i lose ovce ali ta navika ce prestati jer uvidjeli su da od takove ovce nemaju koristi i da nije isplativa. To rade ljudi koji na brzinu misle ugrabiti pare ali u zabludi su , ostat ce bez ovaca i para , jer takovi ne mare za ovce ni ne ulazu nista u njih.

Wau , ima previse komentara pa vise neznam sta sam spomenuo a sta ne.
Eto ukljucio sam se malo da cujete i misljenje sa nase strane a ima puno osnove u ovome sto sam pisao.

Obisao sam puno mesta i drzava , vidio svasta , bio na sajmovima i vidim i znam sta trziste trazi - KVALITETU
Cilj ovcarenja je - JANJE + SIR

Hajde sretno svima , sad ce poceti slave , pa neka je sa srecom i koljite janjce jer zasluzili ste to svojim radom.

ZIVELI
 
Sve je ovo tačno. A ako je sve tačno onda ništa nije tačno. :haha:
Verovatno je Spensi najbliži istini kada spominje lokalne navike.
I deda čampi pogađa suštinu ali.....
neke stvari su zaboravljene zbog surove ekonomije. Na primer najbolje jagnje je sisanče. Isto važi i za jare. Što manje mleka a što više trave ili sena kvalitet pada.
Ne ide sisanče na ražanj da se osuši,već pod sač(peku) ili se kuva. Postoje razni stari recepti na tu temu kao što je kuvanje u mleku ili kuvanje pomoču vrelog kamenja u pari...čak i prečenje pod sačem nije pečenje već je dinstanje. To je ono što se "lepi" i razvlači a u ustima topi. Koliko ja znam kuvane jagnjetine sačuvalo se u nekim delovima Hercegovine i Crne Gore s tim da se sinačad više ne koristi.
Treba razlikovati ekonomski i gastronomski aspekt. Krupne rase koje brzo stasavaju, imaju dobar randman i konverziju su unosnije..ali da se ne ljute uzgajivači ovih ovaca što liče na nilske konje, ja cu radije neko domaće sa Golije, Sjenice ili Stare planine. Pod uslovom da mogu da ga nađem :zli:

Jurnjava za profitom nameće razne gluposti i generalno donosi slabiji kvalitet ukusa. Pre neku godinu održan je kongres posvećen paradajzu. Profesor koji je držao uvodni govor između ostalog je rekao: " Postigli smo ujednačenost proizvoda, otpornosr na razne bolesti. Postigli smo prinose koje smo nekada mogli samo da sanjamo (100t/ha) i sada nam ostaje samo da paradajzu vratimo ukus koji je nekada imao!"

Samo to? :sta:
 
TAR , u pravu si u nekim stvarima ali cinjenica je da janje ili jare sa 4 meseca ima sazrelo meso , to jest vlakna.
To ti je kao i pilici brojleri - do 42 dana , najbolji sastav mesa a posle toga pada jer ide u kosti i rast i perje.

To kaze struka a ne deda Campi.

Janje u toj dobi treba kod srednjih ovaca kao ; Pramenka , Solcevsko-jezerska , Istarska , Dubrovacka ruda , Sjenicka i u tom tipu ovce , imati 25-30 kg , ako je bilo na pasi + malo koncentrata.

Tada ima najkvalitetnije meso i moze na razanj.

Od velikih ovaca , ta janjad vec imaju po 50 kg , i moras da priznas da to vise nije janje vec ovan ili ovca.

Evo primera ; Benkovac , poznati vasar svega i svacega , mi odrzavamo takmicenje u sisanju ovaca na taj dan.
Dolazi coban iz okolice Novske - Kutine , sa kamionom punim janjaca Wirtenberga od cca 30-45 kg da prodaje.

Domaci , prodali janjce od 18-22 kg , u roku 2h po 30 kn a on sve janjce vozio kuci i jos po vrucini od + 34C pocrkalo par komada jer smo ga sreli na usponu preko Velebita kod Gracaca.

To je dokaz da su njihove navike da pojedu janje a ne ovcu ili ovna koji ima 40kg.

Bio sam na Novosadskom sajmu i pitam prijatelje sa jedne farme koja je kao odgojila ukrstanjem famoznu - MIS OVCU ;

Jeli bre , kome cete to jagnje da prodajete ? ? ?

Samo su me pogledali. Rekoh im da nema teorije da ih prodaju u hotele ili na more za turiste.

Ta prica oko paradajza je istina. Dobili su sve sto su trazili i prekrasan je ali nema aromu ni sok kao domaci i nikad tu genetiku vise nece vratiti.

Jel takooo ?
 
Slažem se da je kod tovnih pasmina drugačije meso i manje ukusno nego ovih naših srednjekrupnih do primitivnih pasmina.
Nisam započeo raspravu o tome,nego o tome da je ukusnije janje koje ima 20 kg i raslo je na nekom kršu 6-7 mjeseci i ono janje koje pase djetelinu do koljena na mom pašnjaku u Slavoniji i 20 kg ima već sa 2 mjeseca.Koliki je udio vezivnog tkiva u tom 6-mjesečnom janjetu?
U tome je problem.
I čampi, ako misliš da janje od 20 kg stvarno vrijedi 30 kn,onda zašto ga nama ne plate bar 25?Ne,nego dobijemo 22-23 kn.
Kad ljudi iz dalmacije dođu k nama kupit svinje,onda su one opet jeftino plaćene.Zašto se sad mi ne pravimo ludi pa kažemo kako naše svinje jedu kukuruz uzgojen na ritskoj crnici,on je posebne kvalitete,pa su i svinje onda ekstrakvalitetne i skupe..

Znači po meni radi se o nesrazmjeru cijene,kvalitete i uloženog rada i truda u mediteranski i kontinentalni način uzgoja sporne janjadi.
 
Da ti janjci su po 30 kn i nitko nece da razgovara ispod te cene , jer ako hoce ekstra neka i plate i bogami placaju.

Ovi janjci u Slavoniji i gore su toliko jeftini da se uopste ne isplati imati ovce.
Cijena je uzas zivi koja odgovara samo prekupcima i nakupcima.
Jebes drzavu koja dozvoli da caruje sverc i takova nelojalna konkurencija.
Ima jos jedna stvar - krivi su COBANI !!!
Da , oni su bas - COBANI - ludaci.

ZASTO ??

Zato sto to dozvole a i zato sto su lijencine i neznalice. Neznaju ili nece da znaju kako da sjebu ove lopove koji ih ucjenjuju !!!
Po meni svi su ludiiiiiiiiiiiii , zasto ne pare ovce u skupinama po 50-100 komada da imaju janjce cijele godine a ne ovako u proljece ima janjaca ko pljeve a ovi lesinari - lopovi , diktiraju cjenu od 16-20 kn/kg.

U Europi se ovce pare po grupama tako da se ciljano dobije okot ovaca i da imaju janjce za ; bozic i novu godinu , uskrs , prvi maj i crkvene blagdane.
Tko zna gospodariti i zeli imati uvijek janje mora se potruditi i tako raditi inace hrani lopova koji u Slavoniji uzme janjce po 16-18 kn/kg a u Dalmaciji i na moru ga prodaje po 32 kn/kg.

Eto istine i jebe se ministru za to. Caruje sverc , svi zadovoljni a COBAN ostade COBAN ! ! !

Tako mu i treba jer nezna gospodariti ili uopste ne brine o ovcama , pa sta bude da bude.

To se zove ovcarenje , hihihihiiiiiiii , i zato najebu svi koji su stvarno dobri uzgajivaci i vode brigu o svojem stadu.

Ista stvar je i sa svinjama a u ovoj zemlji se nemoze ili nece napraviti kvote koliko cega treba da se ne stvaraju viskovi i da lobiji uzivaju a raja rilja za njih.

TAKOOOOOOOOOOOOO
 
Eto to je bit problema.

Evo meni se već 25 ovaca pojanjilo od početka 10. mjeseca.Baš me zanima hoću li dobit traženih 24 kune za kilograma janjaca od 25 kg žive vage.Bit će za prodaju u božićno vrijeme nekih desetak komada pa ćemo vidjet vrijedi li tvoja teorija čampi.
 
deda Čampi je napisao(la):
TAR , u pravu si u nekim stvarima ali cinjenica je da janje ili jare sa 4 meseca ima sazrelo meso , to jest vlakna.
To ti je kao i pilici brojleri - do 42 dana , najbolji sastav mesa a posle toga pada jer ide u kosti i rast i perje.

To kaze struka a ne deda Campi.
Kliknite za proširenje...
Koja struka , nemački đaci?
Nemci su vredni, dobro organizatori, ekonomisanje i računanje im ide od ruke i to treba da učimo od "germanske škole" ali neće biti da pile ima najbolji sastav sa 42 dana, malo morgen. Biće da je tada najveće a još uvek može da prođe kao pile. Posle toga lošija je konverzija.........
Dakle ekonomija a ne kvalitet.
Pa neće valjda Nemci da nas uče đakonijama....Oni kao nacija ne znaju šta je teletina, šta prasetina.
Prema tome to što ti zoveš strukom to je industrija i ekonomija.
Da vidimo šta kaže neko od struke ko nije impresioniran Nemcima(i sličnima) Šta kaže jedan stari mr. iz Hr.
mr. Ivo Franić : "....Jarad namenjena za klanje obično se kolje nakon 4 sedmice." Znači sisanče, jer nastavlja stari : " Po odbijanju jaradi od mlijeka, gubi se finoća i nežnost mišićnih vlakana, odnosno meso postaje kompaktnije i čvršće."
::namigivanje::
 
gubi se finoća i nežnost mišićnih vlakana, odnosno meso postaje kompaktnije i čvršće."


E u toj fazi je za razanj , jer vlakna su tvrdja , znaci smanjuje se kolicina vode a meso dobiva svoju strukturu

I molim te , dali bi ti sa 4 sedmice dao janjad na klanje ?
To bi bio cisti gubitak i zato je cjena mladih janjaca veca od onih starijih.

A ovo klanje sa 10-15 dana starosti janjeta u Rusiji je obicaj i tradicija za Romanovske ovce - njihove janjce , radi kovrdjavog krzna koje koriste za izradu subara.
 
deda Čampi je napisao(la):
E u toj fazi je za razanj , jer vlakna su tvrdja , znaci smanjuje se kolicina vode a meso dobiva svoju strukturu

To bi bio cisti gubitak i zato je cjena mladih janjaca veca od onih starijih.
Kliknite za proširenje...
Odavno sam se složio da sisančad nije za ražanj.
Tačno, gubitak ekonomski, dobitak u kvalitetu.
 
presudno za nisku cenu jaganjaca jeste niska cena prasica i to je to, bar u Srbiji, po meni... sto se tice isplativosti drzanja tovnih rasa koje se mogu jagnjiti preko cele godine i ovih nasih domacih koje se jagnje jednom godisnje to sam odavno rascistio posle prve W ovce i njenog jagnjenja, cesto sam na pijacama i vidim sta prolazi, prolazi mlado jagnje, debelo, ljudima je sve manje bitno jel ono "klempavo" ili je domace sa 2kg u rogovima, samo se trazi dobra roba, i svako ce pre kupiti mlado jagnje belo kao sneg koje nije da kazem "pokislo" nego neko sa pasnjaka blatnjavo, umazano i domace... vise ne prolaze fore ovo je paslo, nije videlo kukuruza, zdravo je itd, jednostavno normalan covek hoce da kad zakolje jagnje da ima mesa a ne kosti sa malo mesa :D
 
Jednom sam vec pisao o tzv. programiranju proizvodnje. Vidim da ima jos istomisljenika.
Najgore je imati najvecu kolicinu proizvoda u periodu kad je najtrazeniji. Zasto ? Zato sta je velika punuda i natkupci kao i mesari nude najmanje para.
Zato triba imat dobar proizvod tokom cjele godine. Pa kad je siromasna ponuda, normalno je da proizvodjac tada diktira cjenu. Isto je i s mljekom. Najbolje je placeno npr. tokom ljeta, kad je najmanja ponuda. Zato onaj ko ima tijekom ljeta mljeko zaradi bolje.
Npr. za bozic je velika potraznja janjetine. Ali upravo zbog velike ponude je cjena manja nego na primjer za uskrs kad je najveca. Tako npr. kod jednog prijatelja, programiramo s obzirom na njegove potrebe manji broj ovaca koje ce se ojanjiti i pripremiti janjad od cirka 50 dana za bozic, a vecina se ostavlja za uskrs. Kako je on mesar, on na osnovu svojih potreba priprema janjad. Prosle godine npr. je bila potraznja za 15. avgust, a niko nije imao janjadi i cjena im je bila jako dobra. Mi smo programirali jedno 20- tak ovaca za taj period,koje su nakon toga opet isle u grupu za uskrs.
@abrkili
ma janje od 7 mjeseci nije janje. To je krzljavac, a kao takav normalno da nije kvalitetan.
Janje je za klanje je najbolje od cirka 50 dana. U tom periodu janje raste zahvaljujuci prvenstveno mljeku majki. Zato je bitna ishrana majki kao i kvaliteta mljeka na osnovu udjela masnoce i proteina.
Provaj mljeko od ovaca koje se prvenstveno hrane silazom, koncentratom i sjenom, i mljeko ovaca koje su na ispasi. Razlika je velika. Samim tim i kvaliteta janjadi koje konzumiraju to mljeko.
Isto npr. je razlika velika u janjadi koje se prehranjuju mljecnim zamjenicama. Zbog toga npr. cjena takve janjadi je uvjek manja od onih koji se hrane pod majkama.
Pozdrav.
 
Programirali il ne programirali U srbiji nazalost vec par godina cena je oko 2 eura za kg,nebitno u koje doba godine i nebitno dal je mrsavo il debelo,bitno je samo da nije preko 35 kg inace je muka da se proda cim je teze pa i da je zlatno
 
lepa diskusija,prvo tovna rasa w hmmmm...koliko ja znam w je cenjen u srbiji kao tovna rasa,nemackoj neznam ali znam da je krupna rasa a tovna ne,miladinovi je upravu 2 e pa biraj na pijaci,jagnje od 18 do 25 kg je jagje od 18 do 25 nebitno koja rasa,mlado jagnje u tovnoj rasi 18 do 25 kg ima vise mesa nego bilo koja druga rasa,minimalno loja,domace rase od 18 do 25 kg zive vage zaklano ocisceno otpada minimalno 60% pa ga ispeces ostaje 5 do 10 kg mesa dok kod tone rase dobijas 20 do 30% vise mesa,tu je razlika,ukus mesa:haha:?po meni bolje tovna rasa manje loja a to da meso nije isto to se neslazem,ko neveruje meni izvolite na probu,cudni smo mi ljudi nalazimo mane u tovnoj rasi,nazalost za klanje cena ista pa neka neko neko proba teksela,sarole idt.cistu tovnu rasu pa da otvorimo diskusiju
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh