Ekonomika poslovanja u ovčarstvu i kozarstvu

[miladinovic]

mogucnost,hm,koliko sam ja upucen(nisam u sistemu inace nit bih ikad bio) najveci je problem sto se od 30 grla dobije max 5 koja necemu vrede,to su iskustva 5,6 ljudi koji su tako dobijali grla.njima jagnjad daju oni s dobrom vezom sto ne znaci da imaju kvalitet,niposto
Inace cika je jedva docekao priliku da se malo reklamira,ne shvatite sve ovo bas za istinito.
Kokosije jaje je najkoriscenije zato sto ima reklamu (sva druga zivina ima kvalitetnija jaja al nema reklamu ),kad ga snese pola sela uzbuni

 

[futurefarming]

Dakle, ovo se ipak ne isplati, čak ni za nas početnike?

 

[miladinovic]

nisam rekao da se ne isplati,ako nemas kes da kupujes ti sta hoces onda je skroz ok stvar,samo sam rekao da niej sve bas ruzicasto

 

[miljko]

Da , tacno da ovde ima najvise onih koji se ovcarstvom bave iz nekog hobija ali rado kukaju da cene nisu dobre i da se od ovcarstva ne moze ziveti. Cini mi se da takve izjave onda negativno uticu na one ljude koji razmisljaju da se ozbiljno bave ovim poslom. Zbog toga se treba biti iskren i reci sta je neciji cilj da ljudi koji ovo citaju ne bi bili u zabludi

 

[strile]

Imam osječaj da bi se neki ismijavali sa miladinovićevim nastojanjima da se bavi ukrštanjem ovaca u stadu od 50 komada.
Nisam shvatio da želi pisati doktorat o ukrštanju, već da čovjek radi nešto što voli, a svoja iskustva želi podijeliti sa drugima.Nije nam lagao da ima 1000 komada i da je stvorio novu rasu, pa drugima drži predavanja.
Kako i piše, miladinović to radi iz ljubavi.
Furgo inzistira na stručnim kriterijima , to je ok ali ne treba odricati pravo i onima koji sve rade iz ljubavi da učestvuju na forumu i iznose svoja iskustva.

 

[miladinovic]

o pa drustvo se bas raspisalo,hvala onima koji razumeju o cemu pricam,oni koji ne razumeju,necu se trudit da im pojasnjavam,vidim da nema svrhe.sto se broja jagnjadi tice godisnje,u najgorim godinama sam imao 1,75 jagnjadi po ovci,ko ne veruje uvek je dobrodosao da dodje i vidi kad se jagnjad puste na podoj koliko ih je,a to pomnozite s brojem ovaca,oduzmite skart i dobit cete broj koji sam naveo za priplod okvirno.naravno da nece sva ta jagnjad biti elita,ali svaka roba ima svoju cenu.ljudi koji hoce da se bave ozbiljno nek uzmu olovku i papir u ruke pa nek sracunaju sta ce,ako za to nisu sposobni nek ne ulecu u ovaj posao da ne bi ostali na ulici vec prve godine,ili s kreditom kao tegom dozivotno.
Znam ja da ste vi furgo i miljko naucnici,i vasa iskustva su dragocena,ali ipak ako vam price i iskustva nas obicnih forumasa ne zanimaju,imate casopise pa tamo objavljujte radove ako ih imate,odmah da se razumemo da ovim nisam rekao nista lose.ako vam nesto nije jasno rado cu pojasniti

Post je spojen: [time]1289757937[/time]​

_________________________________________________
i da kako odabrati jagnje za priplod u stadu koje je u porodici 42 godine,pa lako,od samog pocetka zbog relativno malog broja grla se zna koja linija tu sta moze.ako je jagnje lepo i napredno,pricam o sjenickim,iz dvojke je,unazad vecina pretkinja mu je davalo dvojke,to grlo je u 99 posto slucajeva pun pogodak.kvalitetan otac se podrazumeva.oni koji rade u najmu po farmama ili su stado nabavili skoro nek se oslanjaju na papir jer na drugo nemaju sta.

 

[dejan26]

Ako cemo biti iskreni,ovde nema niko(mislim iz Srbije) ko zivi iskljucivo od ovcarstva,svi imaju neku siguricu,meni radi mama i daje deda stanarinu,Miladinovic radi sam,verovatno i cale pomaze,Zemun ima penziju,Miljkovici svi u Austriji,Dragan82 rade u Svici,Il de France i on u Svici...i sad ovi Gastarbajteri imaju 50-100,mi buranija 15-20-30.Ko je sta stvorio baveci se ovcarstvom u poslednjih 10 god?NIKO.Tako su i mene palili ,pa sam nakotio 30 komada,jedva ziv ostadoh,tako da ako neko ima siguran prihod moze da ubije vreme uz ovce...bolje su od svakog antidepresiva.

 

[majilovac]

ljudi svi mi imamo zelje za veci broj grla ali treba imati zagarantovano trziste a to nazalost kod nas nije,ja podrzavam miladinovica 100 posto,prvesteno zato sto trziste je tako a da nepricam o grlima koje se mogu nabaviti u srbiji,ja neznam nijednog kome drzava vrsi selekciju priplodnog grla,tako da se vracamo na pocetak ovo je srbija i svako ima svoj recept kako priplodno grlo treba izgledati,ja razume i furga,samo sto malo profesionalnih mogucnosti kodnas ima trenutno,

 

[nicolai]

Svatko radi onako kako zna,odnosno koliko zna,a uspjeh je direktno povezan sa time.
Neću ništa novo da kažem na ovom forumu na kojem je puno puno već rečeno,ali pokušaću da prenesem svoje mišljenje
i iskustva par ovčara koje poznajem,ali bez soljenja pameti,jer svatko zna šta radi i zašto i šta je najbolje za njega:

moje mišljenje da svatko mora da bira rasu ovaca(to vrijedi i za sve druge domaće životinje) prema svojim mogućnostima...
Ja sam se odlučio za jednu rasu:IDF,ove svoje meleze lagano rješavam,a kroz neko vrijeme planiram doći do 120-140
plotkinja,a jagnjad prodavati za klanje,a ono što je extra za rasplod i za remont vlastitog stada.
E sad,ako je cilj merkantilno jagnje onda je ukrštanje opravdano,ja poznajem čovjeka koji ima sigurno tržište za jagnjad,ima kombinaciju solčavsko jezerske i na njih pušta Virtemberga,jagnjad uvijek ispadne identična,kupac je zadovoljan i to je to,ima 150 plotkinja i 4 ovna,jagnjadi tokom cijele godine,drugi ima sve plotkinje prva generacija romanovka x jez.solčavac i na njih pušta Virtemberga i opet svi kao jedan,jer je ispoštovao da su mu sve plotkinje identične i ima ujednačenu jagnjad i po prirastu i po izgledu i imaju jagnjadi tokom cijele godine,a to i paše mesaru koji uzima od njih da imaju stalno. Jedan i drugi imaju za te svoje mesare i odojke.
Kod neplanskog ukrštanja posao je puno teži,stado mora biti podijeljeno da bi uopšte znali koji ovan je koje ovce pario.Pogotovo kad ima više rasa postoji veliki problem jer jagnjad je šarolika,nema ujednačenosti,ne napreduje isto,a niti izgledaju isto,a i okus,miris,kvaliteta mesa nije ista,tako da je teško naći kupca koji će to konstantno kupovati,a takove meleze nemožeš prodavati za rasplod,zapravo i možeš ali po cijeni merkantile,pa neka kupac sa njim radi šta hoće.

Ali kako reče miljko da u Srbiji svatko ima svoj recept za proizvodnju jagnjadi ja bi nadodao da to nije problem samo u Srbiji nego u svim zemljama bivše SFRJ,ljudi imaju svega i svašta,hrane na sto raznih načina tako da i kupci imaju veliki problem kako nakupiti dovoljan broj slične jagnjadi,ali isto je i s a svinjama,kako da tovljač nakupi recimo 500 istih odojaka,a kamoli da su još i hranjeni istom hranom,pa to je nemoguće,ali zato ode u Austriju,Belgiju i tamo kupi da su svi kao jedan(isti hibrid),svi hranjeni sa istom hranom,iste starosti,a potječu sa dvije tri farme,ali oni tamo rade svi po istom "receptu",ali mi smo mi i zato smo još daleko od nekog blagostanja....

 

[miladinovic]

da ne filozofiram mnogo,samo da kazem da ste lepo preneli svoja prava iskustva,oni koji redovno gaze po ovcijoj balezi razumet ce,oni koji planiraju da pocnu nek se zamisle.ovo je balkan a tu je uvek bila parola kako se ko snadje tako mu je.
Sto se tice plasmana,pre par dana sam prijatelju sredio prodaju vise sjenickih ovnova,ja prvi sam se smejao kad sam cuo za sta tim sumadincima to treba.pustat ce ih na w,kafedzija ih ucenio da bi uzimao jagnjad od njih.hoce tanje rebro i malo sare na glavi,rog jos bolje.i ljudi su pristali,svesno smanjuju prirast zbog plasmana boljeg

 

[dejan26]

Opet,Miladinovic ne moz' bez kostiju,te noga,sad rebro)))))))))))))....a sto secemo rep i tu gubimo minimum po pola kg na svakom jagnjetu,a ovi sa sjenickim ne seku repove+tezina rogova,to te iste kafedzije ne zanima...ma te kafedzije su najvece seronje koje sam ja upoznao,svi kude a kad treba pravo jagnje odmah trce na virt ili nesto slicno,a kad mogu da uvaljuju krseve,onda im treba sara,sitno rebro,sitna noga,sitna cena....a ne vide kolike su oni sitne duse,alergican sam na kafedzije,vise volim okorelog svercera,za njih se zna kakvi su,a ovi ulickani,tamo pece prasice i jagnjice i pravi se da je doktor nauka za meso...a da im uleti prava inspekcija(koje ovde nema),otisli bi svi na robiju,pa bi tamo malo obradjivali zemlju da shvate kako je tesko proizvesti dobru stvar.

 

[Alexa]

kralju,kad vec pomenu svercera,imam strasnu ideju za tebe i tvoj biznis...) (ovo medju nama)..
ovde su neke clanovi nastupili kao da su Bogom dati da proizvode priplodna grla,ne daj Boze da se neko umesa svako ima pravo da radi kako misli da je najbolje!

 

[miladinovic]

Jbg Deki znam ja odlicno o cemu pricas,i ja imam posla s njima al kad su oni jedini kupci moras da ih istrpis.temu o kostima smo apsolvirali,da se ne vracamo na nju opet samo sam citirao sta su mi rekli ljudi sto to kupuju,i ja sam im se smejao iskreno.
@Aleksa,bas tako,svak radi kako moze pa i ja,moj tavan,moje merdevine

 

[miljko]

dobro vece svima, vidim da ste veceras bili aktivni i da ste me vredno prozivali i koliko vidim samo donekle razmeli ili par vas koji su me prozvali. Kolega @nikolai je po najbolje razumeo ono sto sam hteo da kazem i na neki drugaciji nacin prepricao ali je sustina ostala ista. Kod nas su dolazili neki ljudi koji hoce da ugovore kontingent jagnjadi, zivih ili zaklanih za Grcku i pitali nas koliko mi mozemo da proizvedemo i da li znamo jos nekog ko bi dopunio broj. Radilo se o dosta velikom broju a posto mi nemamo mnogo jagnjadi za klanje hteli smo da se kod par ljudi raspitamo kako bi to izgledalo. Kraj price je izgledao da svako hoce da radi pripust kad mu odgovara sa rasama koje njemu odgovaraju sa kilazama koje njemu odgovaraju. Na kraju smo rekli da verovatno u Srbiji nece naci taj broj jagnjadi u tom kvalitetu iz upravo navedenih razloga. Sto se prezentovanja mojih naucnih radova tice, kolega @miladinovicu to ce uskoro i biti, do duse ne iz ovcarstva ali mi je put tokom postdiplomskih studija pomogao da stvari gledam mnogo sire , dalje i temeljnije. Tacno je da smo ja i brat imali podrsku roditelja oko nabavke stada ali se na tome finansije zavrsavaju i ne znam ko hrani to stado i sprema hranu za njih ako smo svi u Austriji? Ne mogu se ovce gajiti kupljenom hranom i da se nesto zaradi pa ne znam kakav taj zavrsni proizvod bio. Polemiku sam pokrenuo iz razloga da oni koji se zele ozbiljno baviti ovcarstvon ne odustanu pre nego su poceli. Mi imamo dovoljno musterija koje se uvek trudimo da ispostujemo i uputimo tako da mi i nije potrebno nekog da poducavam ali ne bih da se stvara kriva slika o ovcarstvu. Pozdrav do sledeceg vikenda jer sam u Hanoveru da vidim gde su Nemci ove godine stigli u stocarstvu

 

[miladinovic]

Prvo lep provod u Hanoveru i cekamo slike,sto se naucnih radova tice,steta sto nisu iz ovcarstva,al svakako pisanje bilo kog naucnog rada nije nimalo lak posao,znam sasvim slucajno.
Sto se tice prozivki,hm,ne bih to bas tako nazvao...
Ja uporno pricam da je udruzivanje u srbiji nemoguce na duzee staze,i sam znam kako sam prolazio dok sam organizovao otkup minimalne ture jagnjadi od 100 komada i kroz sta sam sve prosao i od tada vise nikad.sam pa dokle stignem,ne gori nigde.

 

[CAR]

Kako spojiti ugodno sa korisnim i da jos bude doneklen isplativo?teska formula.Ja drzim oplemenjene pramenke to jos i moze proci ali drugo nista neide kod ovih nasih usranih kafedzija koji se bave pecenjem.Ja imam siguran plasman janjaca ali samo oplemenjana pramenka prolazi kao sto sam vec davno pisao.Razmisljao sam o "rasi" izmedju romanovke i w a na to pustati safolka ali tko ce to da kupi kad bi se gledala samo KILA onda bi znao sta bi radio ovako se patim kao isus i neznam sta bi.Stao sam na 140 komada i sad se mucim dal jos povecati ili smanjiti,jer od ovog broja se nezivi,obaveza puno a radne snage malo.Sva sreca pa el.pastir iz raja utekao tako da nije njega ili na pijacu ili veci broj i gumene cizme sa nogu neskidati i u djubru do guse.Ma ako se nesto zeli u zivotu stvoriti mora se raditi ali sta?da bi od toga zivio a da NEBUDES ROB TOME STA RADIS.Ja isto svastarim i krpim rupe jos mi roditelji pomazu ali nikako kraj sa krajem spojiti stalno FALI FALI I FALI.Cesto se pomislim kako oni sto nista nerade ili malo rade pa nepojedem ja lijepsi zalogaj od njih 100% a i kad ga pojedem cesto mi prisjedne jos nemam vremena za svoju dijecu da se snjima poigram kao otac.Nisam pametan sta raditi a cesto o tome razmisljam jer meni je pola vijeka na danasnji prosijek ljudskog zivota.Malo sam skrenuo sa teme ali sta ces valjda ce pojedinci zakljuciti sta sam htijeo reci iz ovoga teksta.

 

[Slavisa Njegic]

Srećan put kolega Miljko i provedi se lepo na T-Sh.

Pročitah večeras dosta reči. Šta napisati? Ne znam da li je ko video da ljudi negde baciše jagnjetinu iz razloga što ne valja i da im se meso ne dopada. O ukusima se ne raspravlja, kao i o načinima trgovine. Meni je meso cigaje najlepše za jelo. Masno, aromatično, tamno. Svakako da mešetari uvek pronalaze mane kod životinja i roba koje kupuju kako bi skunuli cenu. Kao da krajnji korisnik zna kakvo je bilo jagnje (crno, belo, šareno, rogato i sl.) Procene svih analitičara iz oblasti agro-ekonomije su da će hrana u naredne dve godine poskupeti i do tri puta. Evo sad je u Bijeljini cena novog kukuruza oko 230 EUR-a po toni, a berba još u toku. Koja će cena biti za mesec dana, ko zna? Pisao sam na ovom forumu o gašenju sela u Srbiji i procenama demografa šta nas očekuje u perspektivi. Bez obzira na sve privilegije i profite koje imaju proizvodjači u zemljama E.U. sela se gase i tamo. Kolega Miljko sigurno zna da Austrija zadovoljava samo 30% svojih potreba jagnjećeg mesa, ostalo uvozi bez obzira na sve resurse i uslove kojima raspolaže. Jednostavno ljudi neće da budu "čobani". Dok mi vodimo polemike kod nas ulazi svakodnevno konvoj kamiona iz Rumunije i Bugarske sa jagnjadima, kako reče jedan od kolega, "čudnog" izgleda, nejasnog zdravstvenog stanja, porekla, kavliteta, rase i dr. Zaključak je da svi imaju računicu i interes da rade, samo je mi nemamo. Nije čudo što se ne može naći 100-tinjak jagnjadi za klanje. Svakim danom će ih biti sve manje, kao što je manje stada.

Siguran sam da se od 120 ovaca može lepo živeti i verujem da budućnost vezana za ovčarstvo ima perspektivu.

 

[Furgo]

CAR
Procitao sam tvoj text,realna ,istinita ,malo potresna prica dobrog domacina i cestitog coveka,prica ispod koje mislim da ce se potpisati dobar deo odgajivaca ovaca...

Od ovoga sto vidim na forumu,unazad nekoliko meseci najveci broj odgajivaca ovaca su "zaglavili " u mesnatom ovcarstvu....

Ljudi, s najboljim namerama hocu da vam kazem da je mnogo profitabilnije gajiti ovce za mleko neko za meso,ko moze da organizuje neku proizvodnju sira i urde ( nije bogzna kakava tehnika i tehnologija) ce sebi i svojoj porodici mnogo pomoci.

Dugo sam u ovcarstvu ,od njega i ja zivim i znam niz sta prolazite ,ne zelim nikom da delim pamet,svako ima svoj pamet,mogucnosti,ogranicenja ....sve je to u redu ali sam ubedjen ( jer sam video sijeset slucajeva) da od ovcarstva-mlecnog ne samo da moze da se zivi dobro nego i da se bude i vise no dobar domacin.

Lepa su i zabavna sva ta igranja oko melezenja,niko to nikom niti zeli niti hoce da zabrani,ali je to amaterizam,hobi,polu hobi neka zanimacija sa dodatnom zaradom (ako je ima) u smislu "sta kapne nek kapne",ljudi na taj nacin prazne tranzicione frustracije i jos mn.toga, sve je to realno i tako...
Govorim o jednoj drugoj organizaciji,o pokusaju da neki ljudi sa foruma pokusaju da nadju sebe kao profesionalci,da od rada u ovcarstvu zive,da im je to os.egzistencija,verujem da ih mnogo moze postati dobrim farmerima,onda je ubedjen sam promena pravca ka proizvodnji mleka nuzna isto kao i promena rasnog sustava,sistemima melezenja....

Ne mora stado da bude veliko,100 tinjag mlecnih meleza ili domicilnih rasa sa mlecnim predizspozicijama bi bila dovoljno za pocetak...( pocne se sa 50 etak....)

Pokusacu da ovih dana postavim jedan proracun na forumu koji se odnosi na mlecno ovcarstvo koji ce vjerujem ohrabriti mnoge odgajivace da okrenu kormilo na sasvim drugu stranu i izadju iz filama "jagnje-meso"
Pozdrav svima ,
Vas Furgo
amf-carlo@mt.net.mk

 

[dejan26]

Vidim ja dok vojska spava ovde samo prsti.Miljko niko tebe nije prozvao,nego stvari iz tvoje pozicije malo drugacije izgledaju nego sa nase tacke gledista i to pokusavam da ti predocim/o.Vidis drug,ti si odabrao pravu stvar,za koju si ulozio ogroman trud i rad,a to je da radis na Beckom univerzitetu i da budes cenjen i postovan i adekvatno placen za svoj rad i znanje,a ovce ti nisu na prvom mestu,tebi,vec tvom bratu,normalno je da mu i ti pomazes kad si u Sr,jer ocigledno volis ovce.Konkretno ja nisam doveo u pitanje rad oko ovaca,jer mogu samo da zamislim kakva je muka i koliki rad treba da bi se spremila hrana za 100 plodkinja i sve ostalo.Nisu svi u tvojoj mogucnosti da uvoze kvalitetna grla i budu da kazem lider za svezu krv Virt i illa,pa da mogu prodavati priplod po znatno vecim cenama,sto ce naravno doneti neku pristojnu dobit.Sta mislis kako bi ti prolazio da ti sve ide na klanje?Naravno da bih imao zaradu ali nedovoljnu da bih iole skromno ziveo od nje ti i tvoja porodica,a posao je ogroman i zahteva danonocno prisustvo nekog.A sta bi tvoj brat radio kad je bila ona teska susa i kad si rekao da ste svu dobit dali za hranu kako bi stado prezivelo?Od cega bi on preziveo tu godinu da nije necega sa strane?Sam si rekao da godisnja dobit je u vrednosti jednog dobrog punta,mozda ce biti i veca sada sa ovim il de fra,ali sta ako opet naleti onakva susa,sto nije nemoguce?Hrana stocna kao sto rece Njegic ima tendenciju stalnog rasta,i mnogi vojvodjanski paori su batalili stocarstvo i bave se samo ratarenjem?Zasto?Zasto sto je proizvodnja sirovog mesa u Sr ne isplativa a za neki vid prerade nema novca jer su ulaganja za to ogromna.Govoris o tim Grcima,to isto nije ni malo povoljno uzgajivace tovnih rasa,jer Grcka trazi jagnje ocisceno od 12-15kg...i kako da se tu uklopis,ti,ja ili bilo ko drugi koji ima tovnu rasu?

Post je spojen: [time]понедељак, 15. новембар 2010. 01:19:17 CST[/time]​

_________________________________________________
Nase trziste su Arapi,oni traze vecu jagnjad,znam iz sopstvenog iskustva ali opet ni to ne mozemo da ispostujemo jer proizvodnja jagnjeceg mesa nema realnu racunicu u Sr.Zato pokusaj da shvatis nas i ne misli da su ovo prozivke,vec cista diskusija i suceljavanje misljenja.Lep provod u Hanoveru,i slikaj nam neku Hanoveranicu/ako se dobro izrazih/,da malo razbijemo ovu ovcarsku monotoniju.

 

[Slavisa Njegic]

Dajane,

ma ko bi danas uložio u ovce? Ljudi razmišljaju o lokalima, autima... Retki su zaljubljenici u posao koji je vezan za ovčarstvo bez obzira koliko god bilo mogućnosti. Većina sveta nas smatra ekscentičnim. Slažem se da je novac na Istoku. Rusija, arapski svet, ali i naše tržište je značajno. Tačno je da Grci i Italijani hoće malu jagnjad po niskoj ceni. To je neisplativo. Kad sam pisao o ceni hrane, odnosilo se i na cenu jagnjetine. Tako da će mogućnost profitiranja u ovčarstvu i poslu sa hranom biti veća tri puta. Ovce jedu dosta hrane koje ne mogu druge životinje iskoristi i nisu kanibali kao što su svinje, živina i dr. Kao što napisa kolega Furgo u pogledu mlekarstva, mogućnosti su ogromne, samo je potrebno puno rada i odricanja.

Razmislite dobro, koliko se može kupiti kvalitetnih ovaca za jedan prosečan auto? Kako izgleda jedan takav auto posle pet godina i vožnje po našim drumovima, a šta se može postići sa tolikom investicijom u ovčarstvu za taj isti period, te kolika je vrednost auta, a kolika stada i šta stado može dati i ostati? Ipak, mlađi ljudi uglavnom razmišljaju prodati stado, zemlju, imanje i kupiti auto, zar ne? Koliko u Srbiji i RS ima auta u vrednosti jednog dobrog stada i ko još o tome razmišlja?

Da je sreće i da ima više stada, lako bi se rešio plasman.

Udaljili sm se malo od teme.

P.S. Revolucija nije podignuta zbog kapitalista, nego zbog rentijera.