Chat u ovčarstvu i kozarstvu 2
- Začetnik teme bato87
- Datum pokretanja
talianu
Član
Poštovane kolege ovčari nisam znao gde da postavim pitanje pa reko ovde ću.
Imam ponudu da uzmem od prijatelja 10 ovaca sjagnjenih,4 mlade ovčice i jedan ovan.
Cena je dosta povoljna( bar mislim) stado je prilično lepo i u lepoj kondiciji ,momak je veterinar i voli da se bavi malo time tako da je i grla birao kad je mogao i gde je mogao.
Problem je što ja trenutno osim štale,vode,slame i kukuruza nemam ni jednu drugu kabastu hranu.Imam dvorište-pašnjak iza kuće moj i komšijin cc 50 ari i država 50 ari.
Molio bih vas za savet kako pregurati zimu i da li je trenutno zbog ovakvog stanja uopšte pametno uzimati ih.
Da je proleće ne bih se ni razmišljao ali ovako
Inače sam hteo da uzmem samo da mi pasu travu na pomenutom pašnjaku( dvorištu) i oko dvorišta na ulici između mene i komšije ima 40 metara i tu je nekad bila ulica a sada je osto samo kanal i taj prostor osim mene niko ne koristi a ja ga koristim kao bočni ulaz na imanje u dužini od glavne ulice oko 50 m .
Sve u svemu ima oko hektar za pašu.
Evo kako to izgleda i gde bi mogao koristit i"pašnjak",šta savetujete i koliki broj ovaca za ovu površinu.
Ove što imam u ponudi su W. Koju bi mi rasu predložili a da ne moram da im tepam.Pozdrav
Imam ponudu da uzmem od prijatelja 10 ovaca sjagnjenih,4 mlade ovčice i jedan ovan.
Cena je dosta povoljna( bar mislim) stado je prilično lepo i u lepoj kondiciji ,momak je veterinar i voli da se bavi malo time tako da je i grla birao kad je mogao i gde je mogao.
Problem je što ja trenutno osim štale,vode,slame i kukuruza nemam ni jednu drugu kabastu hranu.Imam dvorište-pašnjak iza kuće moj i komšijin cc 50 ari i država 50 ari.
Molio bih vas za savet kako pregurati zimu i da li je trenutno zbog ovakvog stanja uopšte pametno uzimati ih.
Da je proleće ne bih se ni razmišljao ali ovako
Inače sam hteo da uzmem samo da mi pasu travu na pomenutom pašnjaku( dvorištu) i oko dvorišta na ulici između mene i komšije ima 40 metara i tu je nekad bila ulica a sada je osto samo kanal i taj prostor osim mene niko ne koristi a ja ga koristim kao bočni ulaz na imanje u dužini od glavne ulice oko 50 m .
Sve u svemu ima oko hektar za pašu.
Evo kako to izgleda i gde bi mogao koristit i"pašnjak",šta savetujete i koliki broj ovaca za ovu površinu.
Ove što imam u ponudi su W. Koju bi mi rasu predložili a da ne moram da im tepam.Pozdrav
vojvođanin
Zaslužan član
Druže, da sam na tvom mestu, ja bih odložio kupovinu za proleće.Za 15 komada treba osim kukuruza minimalno tri bale neke kabaste hrane (sojina slama, kukuruzovina, seno) plus za jaganjce moraš imati detelinu.Kupovati sada po ovim cenama...teško da može da se isplati kroz cenu jaganjaca.
Što se tiče pašnjaka, sasvim je dovoljna površina 100 ari, a i što se tiče rase Wirtemberg je sasvim u redu, nisu one mnogo zahtevne i u matičnoj zemlji Nemačkoj pasu po 8 meseci godišnje.
Što se tiče pašnjaka, sasvim je dovoljna površina 100 ari, a i što se tiče rase Wirtemberg je sasvim u redu, nisu one mnogo zahtevne i u matičnoj zemlji Nemačkoj pasu po 8 meseci godišnje.
Jako dugo citamo forum. I hocemo da se zahvalimo svima na opsirnim i nesebicnim savetima i odgovorima iz kojih smo puno saznali i naucili. Mi smo u zemljicu Srbiju vratili sa Krita. Nastanili nadomak Pirota i resili da cuvamo ovcice iz nekih nama jako bitnih razloga. Hocemo samo da vas pozdravimo i jos jednom zahvalimo. A ubuduce svakako smaramo sa hiljadu pitanja 
Danas smo prvi put radili sa plavim kamenom.
Posle orezivanja papaka ovcama smo potapali orezane papke u 10 % rastvora bakar sulfata (CuSO[SUB]4) [/SUB]i vode, posle 5~6 sekundi smo papke vadili iz rastvora, nadam se da smo odradili dobru dezinfekciju.
Posle orezivanja papaka ovcama smo potapali orezane papke u 10 % rastvora bakar sulfata (CuSO[SUB]4) [/SUB]i vode, posle 5~6 sekundi smo papke vadili iz rastvora, nadam se da smo odradili dobru dezinfekciju.
Sve jasle po ovom principu su dobre, ali treba razmišljati i o pražnjenju istih, bez obzira kojom hranom se hrani uvek ostane ostataka koje životinja neće da pojede, pogotovo ako se hrani kukuruzovinom ili sojom gde dosta ostaje posle, tu je i prašina, seme trava......
Pogledajte kako funkcionišu hranidbeni hodnici ili ovakve savremene jasle.
Ideju za hranjenje i izbacivanje sam dobio gledajući ovaj snimak, samo što ja uđem u jasle i odradim posao umesto trake, kod čišćenja koristim veliku lopatu i metlu i jasle su uvek čiste.
Pogledajte kako funkcionišu hranidbeni hodnici ili ovakve savremene jasle.
Ideju za hranjenje i izbacivanje sam dobio gledajući ovaj snimak, samo što ja uđem u jasle i odradim posao umesto trake, kod čišćenja koristim veliku lopatu i metlu i jasle su uvek čiste.
malaksalo
Član
Sve je to lepo samo sto su oni u Nemackoj a mi u Srbiji.Ja za cenu tih jasli napravim i objekat i jasle i ostane mi novaca.
Nisu te jasle baš toliko skupe, prevoz je velika stavka jer ih kod naših uvoznika nema.
U tome i jeste najveći problem, što "mi" u Srbiji razmišljamo kao i pre 30 godia i vodimo se rečenicom da je tako radio i naš deda.
Jasle od drveta po ovom principu ( nema dodira sa ovcama, olakšano je hranjenje i izbacivanje ostataka, mogućnost ishrane svim vrstama hraniva ( silaža, senaža, zrnasta hrana kao i sve vrste kabastih hraniva)) mogu da se naprave za ne više od 10 e po dužnom metru, da imaju isti efekat uz malo više rada.
U tome i jeste najveći problem, što "mi" u Srbiji razmišljamo kao i pre 30 godia i vodimo se rečenicom da je tako radio i naš deda.
Jasle od drveta po ovom principu ( nema dodira sa ovcama, olakšano je hranjenje i izbacivanje ostataka, mogućnost ishrane svim vrstama hraniva ( silaža, senaža, zrnasta hrana kao i sve vrste kabastih hraniva)) mogu da se naprave za ne više od 10 e po dužnom metru, da imaju isti efekat uz malo više rada.
malaksalo
Član
Ekonomska isplativost.Cena jaganjaca,subvencije od drzave,povracaj sredstava za kupovinu i opremanje objekata.To oni imaju a mi ce mo da radimo kao i pre 30 godina.
U potpunosti se slažem sa vama, ali da sve to dobijemo od države veliki deo bi opet radio kao pre 30 godina.
Treba kopirati taj truli zapad koliko je to god moguće, a improvizacija je nama Srbima uvek bila najveći adut.
Da li je neko razmišljao o postavljanju ovakve trake, nešto kao traka za mašinsko izđubravanje izmeta kod koka nosilja ?
Treba kopirati taj truli zapad koliko je to god moguće, a improvizacija je nama Srbima uvek bila najveći adut.
Da li je neko razmišljao o postavljanju ovakve trake, nešto kao traka za mašinsko izđubravanje izmeta kod koka nosilja ?
mudric milan
Član
Matke što se tiče kopiranja tog trulog zapada kako ti kažeš potpuno se slažem ako si ih tako kvalifikovao ali koja je kvalifikacija za nas?Što se tiče jasala sve su dobre ako koze ne gaze po senu ako je seno pod nogama te jasle su O.
Truli zapad sam naveo samo zbog prezira ka istom i orijentacije ka istoku, način odrastanja i shvatanja, ali to je off top pa nećemo više o tome.
Apsolutno se lažem i naveo sam da je svaki tip jasala u kome se smanjuje rastur i u kome je rastur minimalan odličan, ali sam samo rekao da pored rastura treba misliti i na čišćenje istih, olakšati sebi malo, naravno koliko mogućnosti dozvoljavaju.
U postu #365 sam postavio slike jasala koje sada koristimo i mogu da kažem da sam prezadovoljan, rastura gotovo i da nema, a čišćenje jasala nikada nije bilo lakše.
Apsolutno se lažem i naveo sam da je svaki tip jasala u kome se smanjuje rastur i u kome je rastur minimalan odličan, ali sam samo rekao da pored rastura treba misliti i na čišćenje istih, olakšati sebi malo, naravno koliko mogućnosti dozvoljavaju.
U postu #365 sam postavio slike jasala koje sada koristimo i mogu da kažem da sam prezadovoljan, rastura gotovo i da nema, a čišćenje jasala nikada nije bilo lakše.
mudric milan
Član
Matke drago mi je da tako rezonuješ,bitno je da posao koji radimo organizujemo tako da nam bude što lakše i jednostavnije.Nažalost ja sam bio kod kolega koji drže cca 20 koza a sve su u posebnim boksovima kao da se ne tuku.On jadan celi dan ostaje u štali da nahrani i napoji koze a o čišćenju i muži da ne govorim.
Dokon pop i goveda krsti,kaze nas narod
ima ljudi koji su mazohisti i koji sebi otezavaju posao..mozda mu zena zvoca pa po ceo dan nalazi posao u stali da pobegne,salu na stranu,treba organizovati sve i koliko je moguce sve predvideti kako bi sa sto manje ulozenog rada i vremena postigli cilj i ostvarili nekakvu dobit..
Silom prilika pocinjem sa ovcarstvom i kozarstvom i gledam da ako mogu izbegnem sve greske,od poda konstrukcije stale,visine,izdjubravanja,jasli,pojenja,prilaza,tremova i nadstresnica,prostora za izmuziste..ali znam da cu da napravim gresku,a ne bih voleo da to bude greska u rasi i kvalitetu zivotinja..ali..nadam se da ce sve biti u redu..citajuci vas ovde toliko sam se inficirao sa ovcama i kozama da jednostavno ne prepoznajem sebe,i jedva cekam da mi stignu neke zivotinje koje sam vec ugovorio,a onda cu vas ugusiti sa raznoraznim pitanjima pocetnika
- - - - - - - - - -
Matke rezon ti je potpuno ispravan,treba od njih da krademo zanat i njihova iskustva prilagodimo nama,ideja je najskuplja stvar,zasto koza u Francuskoj daje hiljadu litara mleka a kod mene u stali da ne daje?
Mozda je to samo nacin razmisljanja naseg,nas covek je zadovoljan sa tri litre mleka i kaze jedan litar njoj za hranu i dva meni i svima lepo 20 koza 40litara..
a Francuz masta o 10 litara po kozi,razlika je u mentalitetu i u nacinu razmisljanja,mi smo naucili da prezivljavamo a oni da zive u tome je poenta,i zato uzimajmo sve sto je dobro od njih...za pocetak da ih ako mozemo kopiramo
ima ljudi koji su mazohisti i koji sebi otezavaju posao..mozda mu zena zvoca pa po ceo dan nalazi posao u stali da pobegne,salu na stranu,treba organizovati sve i koliko je moguce sve predvideti kako bi sa sto manje ulozenog rada i vremena postigli cilj i ostvarili nekakvu dobit..
Silom prilika pocinjem sa ovcarstvom i kozarstvom i gledam da ako mogu izbegnem sve greske,od poda konstrukcije stale,visine,izdjubravanja,jasli,pojenja,prilaza,tremova i nadstresnica,prostora za izmuziste..ali znam da cu da napravim gresku,a ne bih voleo da to bude greska u rasi i kvalitetu zivotinja..ali..nadam se da ce sve biti u redu..citajuci vas ovde toliko sam se inficirao sa ovcama i kozama da jednostavno ne prepoznajem sebe,i jedva cekam da mi stignu neke zivotinje koje sam vec ugovorio,a onda cu vas ugusiti sa raznoraznim pitanjima pocetnika
- - - - - - - - - -
Matke rezon ti je potpuno ispravan,treba od njih da krademo zanat i njihova iskustva prilagodimo nama,ideja je najskuplja stvar,zasto koza u Francuskoj daje hiljadu litara mleka a kod mene u stali da ne daje?
Mozda je to samo nacin razmisljanja naseg,nas covek je zadovoljan sa tri litre mleka i kaze jedan litar njoj za hranu i dva meni i svima lepo 20 koza 40litara..
a Francuz masta o 10 litara po kozi,razlika je u mentalitetu i u nacinu razmisljanja,mi smo naucili da prezivljavamo a oni da zive u tome je poenta,i zato uzimajmo sve sto je dobro od njih...za pocetak da ih ako mozemo kopiramo
mudric milan
Član
Peca u pravu si kad kažeš takav nam je mentalitet zadovoljni smo sa 3 litre kad nam koza da.Nažalost ta činjenica je tačna ali mlađi uzgojivači moraju da se trgnu da vide kako se radi u svetu.Ja nespadam u te jer sam prešao 65 ali iz svog ličnog iskustva tvrdim da dobra koza mora da da istu količinu mleka kao u razvijenim zemljama.Na mlečnost koze nema uticaj tehnika već isključivo čovek.On mora pravom selekcijom ishranom,odgovarajućim uslovima obezbediti da koza i u našoj štali da mleka kao u Nemačkoj ili Francuskoj.Ja kad sam počinjao sa kozama bio sam sretan kad mi prvojarka da 2.5 lit mleka dnevno ali pošto sam vodio knjigovodstvo da znam dali se to isplati nisam bio zadovaoljan te sam počeo tražiti rešenje.Što je najzanimljivije rešenje je bilo vrlo jednostavno.Prvo kozama davati hranu iz više puta ali uvek u isto vreme,vodu koze moraju imati stalno i to svežu pojilice(ne kofe ili korita)Koze sam hranio u letnom periodu 5.30.13.30,20.30 sati.Prvo sam davao seno lucerke košene u optimalnoj fazi košenja,pa koncetrat,pa zelena masa (zelena lucerka,sudanska trava kako šta kad imam a u jesen otpad od kupusnjača).Koncentrat sam u svom početku davao po 1 kg a posle sam prešao na 2 kg a jačim grlima i više.Kad se tako koze hrane ona 1000 litara godišnje po kozi je tu.Onaj ko drži koze samo da ima a bavi se nekim drugim poslom od toga nema ništa.Ako gledate naše tv emisije o uzgoju koza većina gleda da ima mnogo koza a kad kaže koju količinu mleka pomuze to je za ono "verovali ili ne".Što je najžalosnije ti novinari sa oduševljenjem iznose podatke o toj proizvodnji a da neprimete da neznaju šta su rekli.Uglavnom svaki prilog se završava kako država treba da pomogne tim proizvođačima!
g.Mudricu vi ste ociti primer prepisivanja i primenjivanja iskustva sa zapada i drago mi je da je to tako..
izgleda da ste se bavili intezivnim nacinom ,ja bih ipak malo jeftinijim,pasom posto imam idealne uslove za to,jedan pasnjak od 6 a drugi od 3 hektara i oba imaju vodu,izvor,naravno da bi ih i dopunski hranio koncentratima na jaslama pa zato i jesam na ovoj temi trazim najefikasnije jasle za koze i ovce,i pokusavam da pokupim najbolja tudja iskustva,jeftinije mi da se ucim na tudjim nego na svojim greskama..
izgleda da ste se bavili intezivnim nacinom ,ja bih ipak malo jeftinijim,pasom posto imam idealne uslove za to,jedan pasnjak od 6 a drugi od 3 hektara i oba imaju vodu,izvor,naravno da bi ih i dopunski hranio koncentratima na jaslama pa zato i jesam na ovoj temi trazim najefikasnije jasle za koze i ovce,i pokusavam da pokupim najbolja tudja iskustva,jeftinije mi da se ucim na tudjim nego na svojim greskama..
goranue
Član
kolega srecan pocetak zelim!
ali odmah da vas razocaram,mozda i postignete rezultate kao na zapadu,ali dobit izbijte sebi iz glave.zaboravljate najvazniju stvar u poljoprivredi a to su dotacije drzave!niko se nikada na zapadu ne bi bavio poljoprivredom da nije subvencija zapamtite to.poljoprivreda,a narocito stocarstvo je samo po sebi neprofitabilno,nebitno gde se i kako bavite sa njim.ako je ekstenzivnije i ulaganja su veca,a mora se uzeti u obzir kada ce se ulozeno vratiti 100%
dakle kolega dobro dosao u svet zaljublenika u ove plemenite i pitome zivotinje!
mudric milan
Član
Gorane nemoj da nešto tvrdiš a šta neznaš.Gorane ja sam koze gajio intezivno i ulaganja su mi bila velika od države nisam dobio ni paru.Zemlje nemam i sve sam kupovao.Vidim da ti mnogo treba da shvatiš neke stvari jer ja nisam bio ljubitelj koza da sam držao 14 koza a da od toga nisam zaradio.Da ti kažem koliko sam zarađivao to ti nemožeš ili ne želiš da shvatiš jer čekaš da će ti neko drugi pomoći.Ja nisam sir prodavao kao što ga neki prodaju u bescenje a u stvari možda je i to ta cena takvog sira.Moj sir je u zadnje 2 godine prodavan po 1400 dinara nekad a inače cena mu se kretalad 12-14 EU neračunajući prve 2 godine proizvodnje.Sir je prodavan isključivo najjačim restoranima u Beogradu.Što savetuješ Peci ko zna kad će ti se vratiti uloženo to je upitno jer većina rade "kako drugi rade" a ne kako se treba raditi i problem je samo u tom.
Hvala...
Ali ja od drzave apsolutno nista ne ocekujem i savrseno mi jasno da ona samo dodje da uzme da da retko da se dogodi,medjutim imam u sebi nekog inata i upornosti da sve sto radim dovedem do kraja vodim se devizom ako se plasis nesto da radis nemoj to raditi ali ako vec radis nemas se cega plasiti,osnov svakog posla je znati sta hoces i koliko mozes i imati cilj i plan i svest o tome gde cu u poslu biti za 5 godina i naravno trziste, svestan sam da nema ko da mi ga stvori ako ga ne stvorim sam.
