Chat 12

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
frkani je napisao(la):
Zašto onda nisu samo prenijeli vijest da je nešto pogođeno raketom?
Ovdje se radi o medijskom ratu koji je postojao i prije nego je zamirisao barut. Zbog toga su mi svi medijski izvještaji bljutavi.
Možda ima i poštenih novinara ali one što odobravaju šta će biti objavljeno, kad i na koji način, treba smjestiti u zatvor i tretirati kao i svakog zločinca.
Ovo što je Zoran 0230 postavio je isto propaganda. Ne radi se o tome dali ja vjerujem da postoje ili ne postoje A bombe. Sistem pripovjedanja je takav da slušaoca navede da donese ciljani zaključak.
I onda, kao vrh licemjerja, mi još kažu da je to objektivno izvještavanje.
Kliknite za proširenje...
Slažem se sa tobom oko medijske manipulacije.Na našim prostorima baš je bilo toga u izobilju.Ali isto tako znamo i ko je prednjačio u tome i opet ut pomoć tog zapada.
Što se A bombe tiče,mene je jedan deo videa naterao da poverujem.To je o pojavi vegetacije nakon mesec dana i otpočinjanje raščišćavanja /od 5,20 na dalje/.Naravno,ako je ovaj podatak tačan.Mada stručnjaci iz ove oblasti to ne bi smatrali mogućem.
Pa i otpisani su izgleda bili četnici a ne partizani.I nismo o tome znali dok se nisu pojavila ova sokoćala.Definitivno smo ili živeli ili živimo u laži.
 
frkani je napisao(la):
Baš su pretjerali sa tim udarnim vijestima. Padne raketa i odma se zna da su Rusi gađali civile a posebno žene i djecu pa čak i poslali poruku na djelu bombe koja nije eksplodirala. Pa valjda nakon takve tragedije za civilno stanovništvo ide prvo istraga da se utvrdi šta se utvrditi može pa tek onda osude i druge mjere. Ovako je postalo ne samo providno već bljutavo izvještavanje.
Kliknite za proširenje...
Имаш медијску причу за тај и најдуже два наредна дана, па дође нова вест, али први утисак шока остаје, као и осуда оних кога су ти у ТВ репортажи сугерисали да је то учинио - довољно да се добије још једна битка медијског рата.

Гледам неке снимке одатле и поред оних покошених људи, у кадровима се појављује тај "део бомбе који није експлодирао", како кажеш. Ђаво у детаљима: то је ракетни мотор ракете "Точка У", оно што гура касетну бојеву главу, то што се расуло по железничкој станици (не видим да је било трагова великог БУМ!, да се виде кратер и последице бласт ефекта, па ипак мислим да није била глава са фугасно-распрскавајућом главом) Украјинци су објавили да су то Руси гађали "Искандером", неком другом ракетом која је сменила "Точку" у наоружању. А на бројним снимцима мотора те ракете из Краматорска се јасно виде те решеткасте површине за управљање - тога нема на "Искандерима", које Руси користе понегде у Украјини. Сад, од броја конзумената вести на западу, колико њих може да разликује да ли у кадру види "Точку" или "Искандер"? Вероватно довољно мало.

А од тог довољно малог броја људи који то могу, колико њих зна да су због увођења савремених "Искандера" Руси избацили "Точку" из наоружања? Опет довољно мало.

И сад имаш и ту специфичност "Точке" (не само ње, већ и снимци на којима видиш да из земље штрчи сулундар са стабилизаторима - то је тај начин рада) да се њен мотор илити "део бомбе који није експлодирао", када издува сво ракетно гориво, тих испод пола минуте рада или краће, док не дође до предвиђеног циља, одваја од бојеве главе и пада на земљу на истој путањи као и глава, али пре ње.

Сад, какве везе има то са овом "Точком" у Краматорску? Урадили људи геолокацију тих фотки и снимака и на "Гугл малама" обележили место пада тог ракетног мотора и зоне коју је засула касетна глава. Ако повучеш линију (или линије) од зоне где је засула касетна глава, преко места пада ракетног мотора, добијеш апроксимативно правац одакле је ракета дошла. И ни један од тих апроксимативних праваца није са територије коју контролишу Донбашани или Руси.

А онда се на "Телеграму" појави пост који каже да се по индентификационом броју ракете, она налазила у наоружању украјинске армије - https://t.me/intelslava/24808

Да ли све то може да натера просечног западног конзумента вести да помисли да ствари могуће да и нису онакве каквим се представљају?

Ја мислим - тешко.
 
Zorane.
Ko bi znao šta je istina ili laž. Ako nas nešto iznutra nagoni da se bavimo tim pitanjima onda samo malo labavije jer uskoro može izaći još neka verzija.

Zorge.

Tu objavu na telegramu ne prenose u dnevniku, bar je ja nisam čuo a obavezno čujem najavu ne zato što hoću već drugi pojačaju da čuju vijesti, i onda dolazimo do one tvoje prve rečenice gdje spominješ šok. Bez šoka nema ni topova ni topovskog mesa a kroz istoriju vidimo da je tačna ona izreka: Prvo idu topovi, pa popovi, pa lopovi.
 
Ne treba izjednacavati Putina i Rusiju , tu nema jednakosti. Ovo je Putinov rat i njegovih najblizih oligarha , a i njega treba promatrati kao jednog od tih oligarha. Ne bih ja tu petljao puno sa Ruskom , jer vecina ovih na terenu koliko sam ja pratio bas i ne lice na ruse(slavene , europljane) , vise na stanovnike krajnjeg istoka.
A tu je i problem , vecina su u toj vojsci da bi mogla zivjeti a ne zato sto vole da su vojnici , nisu motivirani a i cilj je jako maglovit bore se protiv nacizma a Hitler ne sedi u Kijevu. One snimke iz Bjelorusije gdje salju masovno iz posta pokradene materijalne stvari, odmah ti je sve jasno.
 
grabik je napisao(la):
Ne treba izjednacavati Putina i Rusiju , tu nema jednakosti. Ovo je Putinov rat i njegovih najblizih oligarha , a i njega treba promatrati kao jednog od tih oligarha. Ne bih ja tu petljao puno sa Ruskom , jer vecina ovih na terenu koliko sam ja pratio bas i ne lice na ruse(slavene , europljane) , vise na stanovnike krajnjeg istoka.
A tu je i problem , vecina su u toj vojsci da bi mogla zivjeti a ne zato sto vole da su vojnici , nisu motivirani a i cilj je jako maglovit bore se protiv nacizma a Hitler ne sedi u Kijevu. One snimke iz Bjelorusije gdje salju masovno iz posta pokradene materijalne stvari, odmah ti je sve jasno.
Kliknite za proširenje...
А шта је теби ту спорно што су ти људи са крајњег истока. Да ли су мање људи јер вас је тако учио велики вођа из другог светског рата.



По том питању и ја сам приметио на једном извештају Н1 да ватрогасци у униформама „мотају“ медаљу (спортску). Сакупили екипу спасилаца, дали им униформе за сликање и ћао (јер раде на рашчишћавању рушевина а униформе се „цакле“...нису се ни испрљали статисти, убацили и неког клинца статисту...али смотали нечију медаљу).

За вас са нацистичке стране је преступ само оно што они други раде или ураде...ваше не видите. "Духовно" је мазнути нечију спортску медаљу из рушевина...мада ја мислим да је то мородер, а то је гадна и најгора сорта.
 
grabik je napisao(la):
Ne treba izjednacavati Putina i Rusiju , tu nema jednakosti. Ovo je Putinov rat i njegovih najblizih oligarha , a i njega treba promatrati kao jednog od tih oligarha.
Kliknite za proširenje...
И притом га у том његовом личном рату подржава више него трочетвртинска већина грађана Русије. А олигарси нису руски проналазак, већ последица прихватање капиталистичког економског модела - то је роба увезена са Запада. Или ћеш да кажеш да су блиске везе економских елита и власти специфична руска појава и да тога нема нигде осим код њих?
grabik je napisao(la):
Ne bih ja tu petljao puno sa Ruskom , jer vecina ovih na terenu koliko sam ja pratio bas i ne lice na ruse(slavene , europljane) , vise na stanovnike krajnjeg istoka.
Kliknite za proširenje...
Не знам да како ти сам перципираш Русију, али она јесте многонационална, многоконфесионална, многојезична, мултикултурна и... укратко, има их толико разних, да ти изађу на нос само док их пребројиш: Јакути, Евенки, Чукчи, Дагестанци, Чечени, Кабардинци, Тувијанци, Татари и Корјаци, Башкири, Адигејци, Удмирти, Осетини, Јевреји, Калмици, Јермени - сви су "Росијани", како себе називају. И многи од њих изгледају сасвим "еуропски".

И да, ту исту опаску који помињеш, да Руси као да нису Руси из стереотипа, већ неки црни, косооки и какви већ, а да су Украјинци плавооки и светлог тена, пре неку недељу сам читао баш на неком хрватском порталу, који је то пак пренео однекуд из иностранства.... што мени мало личи на расистичко гледање на стране у сукобу. Ал' тај моменат постоји и код самих Украјинаца - они истичу да су "чисте словенске крви", не капирајући притом да је то испољавање расизма.
grabik je napisao(la):
A tu je i problem , vecina su u toj vojsci da bi mogla zivjeti a ne zato sto vole da su vojnici , nisu motivirani a i cilj je jako maglovit bore se protiv nacizma a Hitler ne sedi u Kijevu. One snimke iz Bjelorusije gdje salju masovno iz posta pokradene materijalne stvari, odmah ti je sve jasno.
Kliknite za proširenje...
Дај те снимке да видимо. Гледам свашта, али сам то пропустио да видим.

А кад размислим, не смем ни да помислим шта би било да јесу мотивисани за борбу јер, нажалост, изгибе много (и превише) Украјинаца.
 
Sapatnik je napisao(la):
Сад гледам анђуса, који нарцис 'леб те 'ебо. Сад хвали вођу...
Kliknite za proširenje...
Брате мили, и ја видим изненада по медијима тог лика, сетим се да су му лепили нешто, 'апсили га, он најгоре пљувао Шизоја, нестао, па ево васкрсао, али фали потоњег на сва уста.

И онда ја помислим, да л' је моје сећање баш толико мањкаво?
 
Зорге je napisao(la):
И притом га у том његовом личном рату подржава више него трочетвртинска већина грађана Русије. А олигарси нису руски проналазак, већ последица прихватање капиталистичког економског модела - то је роба увезена са Запада. Или ћеш да кажеш да су блиске везе економских елита и власти специфична руска појава и да тога нема нигде осим код њих?

Не знам да како ти сам перципираш Русију, али она јесте многонационална, многоконфесионална, многојезична, мултикултурна и... укратко, има их толико разних, да ти изађу на нос само док их пребројиш: Јакути, Евенки, Чукчи, Дагестанци, Чечени, Кабардинци, Тувијанци, Татари и Корјаци, Башкири, Адигејци, Удмирти, Осетини, Јевреји, Калмици, Јермени - сви су "Росијани", како себе називају. И многи од њих изгледају сасвим "еуропски".

И да, ту исту опаску који помињеш, да Руси као да нису Руси из стереотипа, већ неки црни, косооки и какви већ, а да су Украјинци плавооки и светлог тена, пре неку недељу сам читао баш на неком хрватском порталу, који је то пак пренео однекуд из иностранства.... што мени мало личи на расистичко гледање на стране у сукобу. Ал' тај моменат постоји и код самих Украјинаца - они истичу да су "чисте словенске крви", не капирајући притом да је то испољавање расизма.

Дај те снимке да видимо. Гледам свашта, али сам то пропустио да видим.

А кад размислим, не смем ни да помислим шта би било да јесу мотивисани за борбу јер, нажалост, изгибе много (и превише) Украјинаца.
Kliknite za proširenje...
Kako ti znas koliko njega podrava i tko sta kaze kad ima politicke zatvorenike. Da li bi smeo da kritikujes nesto ili nekoga u Srbiji ako ima ljudi zbog toga vec na robiji, pusti te price.

Nemoj da mi poturas rasisam, stereotipe i ostalo , ja sam radio i zivio na zapadu, radio sa vise crnaca , kosookih i ostalih vise nego sto si ti video uzivo. A pricao iz dosade o svemu sa njima vise nego sto sam napisao do sad na ovom forumu.

A drugo nisu ni svi Ukrainci europljani , nedavno si kacio snimak onog gruzijca sto te iznervirao.

A tko ce koliko izgubiti ce se vidjeti na kraju , neki su Putinu predvidjali sudbinu Jeljcina ako udje u ovaj rat , ali s tom razlikom da je Jeljcin dosao na kormilo kad je drzava bila ruina a ovaj drugi ce sam napraviti ruinu od Rusije.
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh