Centralno i etazno grejanje.

Radi TP pun gas.
0306f3bb6b15fab2c0761f3fd05d0ee3.jpg


Послато са 2209116AG помоћу Тапатока
 
Ima na ovom forumu dosta članova dobrih znalaca u području centralnog grijanja.
Moje postojeće grijanje ima dvije mogućnosti: loženje na drva i plinskim bojlerom/kotlom za centralno (nije plinski kombi). Investirao sam u solarnu elektranu i želim proizvedenu struju iskoristiti za grijanje toplinskom pumpom.

Nacrtao sam sijaset shema i zadnje opcije su na slikama. Shema bi trebala omogućiti nekoliko onačina korištenja:
1. samostalan rad toplinske pumpe,
2. rad toplinske pumpe uz automatsko uključivanje plinskog bojlera/kotla ako TP nema dovoljno kapaciteta (odabrana je odokativno, snage 10 kW bez proračuna),
3. samostalan rad plinskog bojlera ili šporeta za centralno grijanje u prelaznom razdoblju kad ne treba grijati cijelu kuću, nego samo kupaonicu,
4. grijanje na drva kao backup u slučaju nemogućnosti korištenja TP i PB (plinski bojler/kotao).
Buffer je dodan jer u manualu toga modela TP piše da treba osigurati min 50 lit cirkulirajuće vode, a ja imam na radijatorima termostatske ventile pa to možda neće biti uvijek osigurano.

Shema kompletnog grijanja (dio gdje se spajaju TP, buffer i PB je crtan u mjerilu na prostoru gdje će biti ugrađen pa je zbog toga shema slabije pregledna).



Detalj spoja međusobnog povezivanja TP, buffera i PB na postojeći krug grijanja s povezivanjam PB prije cirkulaciske pumpe kruga grijanja.



Kod samostalnog korištenja PB, ovakav način povezivanja zahtjeva istovremen rad cirkulacijske pumpe. Ako se PB spoji iza cirkulacijske crpke, može raditi potpuno samostalno.



Nisam siguran kako takav način spajanja iza cirko pumpe utječe na rad sistema kada istovremeno rade TP i PB.
Je li takvo spajanje dozvoljeno ili može prouzročiti neželjene posljedice?

Detalj serijskog povezivanja u krug grijanja.




Jako cijenim Vaše mišljenje i radovali bi me komentari o mojim prijedlozima, posebno o spajanju prema trećoj slici.
Jedino što bih mogao smisleno da kažem je da je ovo pitanje za nekog stručnog. Npr. pogledaj YT kanal Heatmaster, u njegovim klipovima ima i kotlova na drva, i gasnih bojlera, i toplotnih pumpi. Ja nisam gledao sve klipove, ali sam video da ima npr. klip TP i akumulator toplote, pa ćeš možda tamo naći odgovore, ili još bolje ga kontaktirati za savet (mislim da je iz Slatine ili tako neko mesto u Slavoniji). Nije to malo ulaganje i posao pa da otprilike radiš...
 
Imam neku stručnu nemačku literaturu iz 1951 g. kada se cela Evropa grejala na drvo i ugalj gde se kaže da se bukovina suši 24 meseca a hrastovina 30 meseci pre loženja. Iskreno, nikada nisam toliko pustao redovno ogrevno drvo da se suši ali sam imao prilike da ložim staru hrastovu građu i razlika je znatna: napunjen kotao sa hrastovinom od 12 meseci izdrži 5-5.30 h a kada sam ložio te hrastove grede izdržavao je 7-8 h do sledećeg punjenja. U oba slučaja spoljna temperatura je bila -2 do +5. Samo se pitam da li iko ima uslova da toliko skladišti i kupuje drva unapred? Takođe, znam da poirolitički kotlovi traže apsolutno suvo drvo da bi pružili puni efekat.
Imam suv hrast od 2020 godine, nekih 15 kubika..nikako da potrosim..uvek kupujem drva ali za 2 godine unapred....
 
Jedino što bih mogao smisleno da kažem je da je ovo pitanje za nekog stručnog. Npr. pogledaj YT kanal Heatmaster, u njegovim klipovima ima i kotlova na drva, i gasnih bojlera, i toplotnih pumpi. Ja nisam gledao sve klipove, ali sam video da ima npr. klip TP i akumulator toplote, pa ćeš možda tamo naći odgovore, ili još bolje ga kontaktirati za savet (mislim da je iz Slatine ili tako neko mesto u Slavoniji). Nije to malo ulaganje i posao pa da otprilike radiš...
Hvala na ukljućenju. Pogledao sam video klip TP i pufer. Potvrdio je moje znanje da je kod ispravno izvedenog podnog grijanja pufer bepotreban. Imao sam shemu bez pufera. S obzirom da proizvođač u manualu zahtjeva min 50 lit vode za cirkulaciju za vrijeme defrosta, a kod mene su termostatski ventili na radijatorima, postoji teoretska mogućnost da u nekom trenutku nema dovoljna količina slobofno cirkulirajuće vode u sistemu. To je razlog zašto sam dodao pufer. U mojem slučaju on nema klasičnu funkciju pufera (hidraulički separator), nego prvenstveno funkciju osiguranja min potrebne količine vode u svakom trenutku.
 
@miksan,
hvala na ideji. (y):ppozdrav:
Veća sam pretraživao Caleffi, ali bez riječi magazin te nisam uspio dobiti ove stranice.
Zahvaljujući tebi pronašao sam opciju buffera s 3 cijevi i paralelno na cjevovod spojen PB.


Moram sve proanalizirati i vidjeti mogu li se na taj način zadovoljiti 4 načina rada koja želim. Ovako na prvu izgleda da je moguće.
Još jednom hvala.
 
Imas seme i sa tp, kondezacioni, drva, bojleri za sanitarnu ... Sve skupa samo ih treba naci imas tu po godinama pa listaj, ima dosta matrijala za citanje.
 
Vidio sam i druge sheme, ali mi nisu potrebne. Šporet je na drugoj strani kuće i kad će on raditi ovo drugo neće (dok ne smanjim zalihu drva), a kasnije samo ako TP i PB, zbog nekog razloga ne budu u funkciji.
 
Temp na termostatu 23.5, temp prostora 23.3,temp polaznog voda dignuta na 40 stepeni, na displayu kotla temp 35-38 stepeni, na display kotla ikonica plamena ugašena znaci da ne radi grejanje a cuje se da pumpa vrti vodu. Zasto je ugasio plamen kada nije dostigao temp prostora ili ako drugi uslov nije ispunjen a to je temperatura vode? Nije valjda to modulacija? Zar ne bi trebalo da gasi plamen tek kad ispuni jedan od dva uslova?
 
Jesam zadao 23.5 a temp prostorije na termostatu 23.3 sto znaci da nije postigao zadatu a ugasio je plamen. Termostat nije modulirajuci nego obican on/off. Kako kotao zna da je temp prostora blizu zadate?
Na termostatu stoji ikonica radijatora što znaci da je grejanje aktivno
 
Poslednja izmena:
Jesam zadao 23.5 a temp prostorije na termostatu 23.3 sto znaci da nije postigao zadatu a ugasio je plamen. Termostat nije modulirajuci nego obican on/off. Kako kotao zna da je temp prostora blizu zadate?
Na termostatu stoji ikonica radijatora što znaci da je grejanje aktivno
Ma ne obraćaj pažnju.Sve je to OK.Možda su baterije ili premesti termostat.
 
Ne znam zašto se to kod tebe desilo. Ako ti može pomoći - kod mene kad dostigne zadatu temperaturu grejanje nastavlja da radi, znači i plamenik i pumpa, samo prilagodi potrebnu temp vode. Npr. na termostatu danas mi je bila nameštena temp. na 23,0 , temp. vode koja je to održavala je bila 38. Uveče sam podigao na 23,5 odmah je digao temp vode na 46 i brzo je dostigao 23,5. Ali tu nije ugasio grejanje već je nastavio da greje. Evo 3 sata kasnije i dalje je temp prostora koju očitava termostat 23,5 a temp vode je pala na 41-42.
 
Nove baterije su stavljene.
@dukej
Kod tebe radi kako treba i temp polaza sam podešava modulirajuci termostat. Mene buni zasto je kod mene ugasio plamen a na on/off termostatu stoji da je grejanje aktivno tj nacrtan radijator na termostatu.
Moguće da su se temp polaznog i povratnog voda izjednacile pa da je zato ugasio plamen . Ne vidim drugi razlog. Ili možda su se u jednom trenutku temp polaza i povrata izjednacile pa je zato ugasio plamenik.
 
Poslednja izmena:
Ne znam stvarno. Da li temp. prostora gledaš na termostatu ili na nekom drugom termometru? Možda je tu razlika, prvo i zbog položaja a i zbog samih termometara jer praktično te male razlike mu ulaze u grešku merenja. Moguće je da je sve ok, male su to jako razlike. Videćeš kako će se ponašati narednih dana

Da dodam kako je kod mene, od kad je zahladilo praktično ne gasi grejanje (samo je intezitet različit, tj radijatori su uvek topli, sad dal malo jače topli ili slabije nije mi bitno, bitno mi je da se ne ohlade potpuno). Jedino kad baš ugasi grejanje je kad za spavanje spustim temp. na 22,5, to mu je već velika razlika (temp prostora je bitno veća od zadate) pa skroz ugasi grejanje, ali pošto je hladno noću za par sati ponovo krene grejanje. Gledao sam potrošnju prethodna dva dana, jedan dan je bila 13 a drugi dan 14 kubika. Neće biti baš mali račun, ali kad preračunam na bale slame neće biti znatno skuplje nego bale (jer mene bala sojine slame košta dosta - 140 din.), možda 15-20 % više. Problem je neizolovana kuća...
Još nešto oko temperatura prostora, dok sam se grejao na bale temp. prostora su bile oko 25, nekad i više. I ja sam mislio da ću se smrzavati na pretpostavljenih 22-23 kad pređem na gas. Međutim navikne se čovek, od kad je zahladilo i radijatori su uvek topli, nikad još nisam osetio da mi je hladno, čak mi je osećaj hladnoće bio veći u oktobru kad je grejanje često bilo ugašeno zbog visokih spoljnih temperatura nego sad (sobne su bile iste i tad i sad).
 
Nove baterije su stavljene.
@dukej
Kod tebe radi kako treba i temp polaza sam podešava modulirajuci termostat. Mene buni zasto je kod mene ugasio plamen a na on/off termostatu stoji da je grejanje aktivno tj nacrtan radijator na termostatu.
Moguće da su se temp polaznog i povratnog voda izjednacile pa da je zato ugasio plamen . Ne vidim drugi razlog. Ili možda su se u jednom trenutku temp polaza i povrata izjednacile pa je zato ugasio plamenik.
99% da je to razlog.
No, je li potrebno razmišljati o 0,2°C razlike? Vjerojatno te više zanima razlog nego utjecaj tih 0,2°C na udobnost. Ako je ipak u pitanju udobnost povećaj zadanu temperaturu na termostatu za tih 0,2°C.
 
Jesam zadao 23.5 a temp prostorije na termostatu 23.3 sto znaci da nije postigao zadatu a ugasio je plamen. Termostat nije modulirajuci nego obican on/off. Kako kotao zna da je temp prostora blizu zadate?
Na termostatu stoji ikonica radijatora što znaci da je grejanje aktivno
Kod mene se dešava da kotao krene i gura do 55 stepeni pa ga vrati na 40 i nešto i ugasi plamen.Onda radi pumpa jedno minut i posle ponavlja isto još koji put i na kraju ga upali.Ja imam i sanitarnu.
 
Nazad
Vrh