Kajsija

Verovatno moras rucno da uvlacis frezu kad naidje na stablo, ne veruejm da moze onaj granicnik lepo da radi na tek zasadjene mlade vocke? Ili moze?
I ako nije tajna, jel moze info kolko je takva uskocna freza polovna (pretpostavljam da nisi novu uzeo posto je nova preko 5k eur cini mi se)?
 
Nema tajni...postoji ručna komanda koja uvlači frezu (pipalicu sam skinuo jer sada samo smeta), ja sam je platio 1200, sa sitnim ulaganjem...prezadovoljan sam...jako brza u svakom pogledu...rad motika i brzina reagovanja.
 
Evo malo slika tih suncem spaljenih i kako switch jis drzi ovo bi sve istrulilo, cak i ova mumija nije bela vec ko kuvana jabuka

Nego me zanima na nekima sta je ovo, aj sto je kostica pukla desava se, nego trunu iznutra, od kostice, uglavnom zeleno nekad bela budj
231f7182bd2176c5e30bdb320810a19e.jpg
b7f3ddb88f4dca631795f16405e3a1a9.jpg
bc3dc5e0bb9d33e6d4e227d46a4fef03.jpg
df07ee5df3d78b94ed1d7c09d458f490.jpg
f641eb1a2d192cc9c8031bd9219ef7eb.jpg
354ac4c930ac9281049b364d8f450d5d.jpg
ebbd453e99a03fee4b62b88c0bd67c03.jpg
70bb6d3f586414ab066b759ace32ed2b.jpg


Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
 
Imas vise vrsta "budji", jedna je od "monilije", ali ima jos 2-3 gljivice cini mi se, koje pokazuju malo drugacije simptome i drugaciju maniifestaiju... Tako da, po ovim slikama, ipak moramo da zakljucimo da Switch (a ni ostali preparati za tu svrhu) ne deluje protektivno 3 i vise nedelja, nego manje (ko sto i pise, a to je 10tak dana generalno , do 14 maksimum ako ima manje padavina i slabiji su uslovi zaraze, sve preko toga je nesto drugo sto "pomaze" da se smanji truljenje, dal prestanak kise ili sta vec)..
 
Smes, ali ne preteruj, ukloni do 3-4 vodopije koje rastu unutar krune ili su bas na nepozeljnom metu da ce sigurno smetati, a ako treba jos, to ostavi za kasniju jesen, sto kasnije dok je jos suvo, ali pre jesenjih kisa.. (imas dole u mom potpisu link sa par knjiga, prelistaj malo kako se radi koja rezidba, nece da skodi, a i pricali smo vec gore o rezidbi pa da se ne ponavljam)..
Izbegavaj da prekracujes sada grane (na pola ili deo grane samo da kratis) nego samo uklanjaj do debla ono sto je sigurno nepotrebno...Ako ih prekracujes, mogu da krenu ponovo pupoljci i uci ce u zimu slabo zdrvenjeni, a i bice kratki...
Prekracivanje radi grananja je bolej pocetkom juna raditi, ako je potrebno da se radi u vegetaciji, pa lastari mogu da izrastu i da zdrvene do kraja godine (i to se radi na bujnijim stablima)...
Obrati paznju da letnja rezidba SMANJUJE bujnost uvek, pa ako ti stabla nisu preterano bujna i ako ti treba jaci porast, sto manje rezi sad ili izbegavaj letnju rezidbu skroz... Ako su preterano bujna, onda mozes malo i jace (meni na slici ne lici da je preterano bujno, mozda i gresim posto se ne vide svi mladari)...
Jesi to planirao da ti bude neka vaza? Malo su ti grane uspravnije, pa pokusaj sa zimskom rezidbom da produznicu spustas na spoljasnji letorast (ili savijaj skeletne grane, ali to je malo naporno i komplikovano, i trazi vreme)...
 
Jbg sad switch stiti 10 dana a karenca 14 dana jel moze neko da mi objasni kako onda koristiti taj preparat?

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
 
Karenca zavisi od toga koliko je tzv stetnih ili OTROVNIH materija (aktivna materija pesticida, ili jos uvek stetni produkti nastali raspadom iste) ostalo da bude relativno nestetno ili minimalno/prihvatljivo stetno (sta god to bilo)...To se zove maksimanlna dozvoljena doza detektovana na plodu (u mg po kg ploda)....
A sto se tice duzine zastite, za to ti je potrebna neka MINIMALNA kolicina preprata tj aktivne materije, koji se nije raspao, da bi sprecavala rast patogena...Kako vreme prolazi, aktivna materija se raspada, vise ili manje, zavisi od mnogo faktora, i u jeednom trenutku padne ispod minimalne doze koja postize adekvatnu zastitu...Najcesce je to oko 10 dana za vecinu preprata u nekim srednje kisnim uslovima, kod nas posto cesto ima manje kie moze da bude i duze, ali tesko da je preko 14 dana za vecinu preprata (osim plavog kamena i slicnih neorganskih preprata kojis e sporo ili uopste ne razlazu, vec se samo spiraju)...
Vreme sticenja i karenca nemaju neku jaku vezu u sustini, svaki razlicite stvari kaze.. Ali moze se reci da u prinipu preparati sa vecom karencom imaju duze rezidualno destvo (sporije se rapadaju), a moze se i reci da preparati sa kracom karecnom imaju neko dejstvo cak i posle karence...
Karenca kaze da posle toliko dana sadrzaj aktivne materije pri adekvatnoj primeni ce biti manji od maksimalno dozvoljene kolicine po kg ploda, za neke preparat koji se koriste bas u smanjenim kolicinama (mislim da je bas i Switch jedan od njih, pogotovu to vazi u Americi), to moze da bude i jedan dan, zato sto se prakticno toliko materije prskanjem nanese (deluje u mnogo malim koncentracijama), da ga odmah posle prskanja vec ima manje nego sto je maksimalna dozvoljena koncentracija na plodu...
U Americi dosta preprata ima 1 dan a neki cak i nula dana karencu (kod nas to ne postoji, ovde retko sta ima manje od 7 dana, osim nekih preprata na krasstavcima na primer koji imaju 2-3 dana, i za jagode ima nekih koji imaju bs malu karencu)... Tako da, ja se uvek vodim sa time, da ako u Americi nesto ima 1 dan karence, a kod nas je 7, prilicno sma siguran da ako ispostujem nasu karencu od 7 dana da je to minimalno moguce "zatrovano" ostacima pesticida...
Ono sto ljudi pogresno generalno shvataju je da su preprati koji se korriste u malim koncentracijama mnogo opasniji od onih koji se koriste u mnogo vecim, zato sto svako misli da to mora da je nesto koncentrovano i jako otrovno kad deluje u tako maloj kolicini... Istina je naravno da je dosta tih preprata (Switch, strobilurini, SI fungicidi i sl) cak i kad se iste kolicine uporedjuju sa nekim drugim prepratima najcesce i dalje manje otrovni (manji je prag stetnosti koji se izrazava u mg po kg zive mere organizma da izazovu neku primetnu stetnost) od nekih standardnih, ko sto je Kaptan, Mankozeb i slicni, tako da nema razloga da se neko plasi da zato sto su male doze primene, da su zato mnogo otrovniji (za insekticide je druga prica, oni sto se koriste u mnogo manjim dozama, najcesce jesu otrovniji za istu kolicinu koju organizam usvoji, ali to je malo drugacija prica)...
Sve u svemu, opet da ponovim, najrizicniji za trovanje pesticidima su oni koji vrse prskanje, najcesce zbog neadekvatne (ili nikakve) zastite... Veoma je retko da dodje do vecih ostataka od dozvoljenih na ubranim plodovima, osim ako neko bas pretera sa dozom i/ili drasticno ne ispostuje karencu, sto je vec nepravilno koriscenje i cak je i zakonom kaznjivo, i smatram da vecina ljudi to ne radi, a i ako se desi, da je najcece nenamerno i iz neznanja (sto naravno ne smanjuje odgovornost)...
 
Na strani 295 sam postavio pitanje i slike kajsije prva godina, da li može pomoć, pitanje je bilo da li sada treba da orezujem grane (grančice skidam) i ostavljam ramene ili da ne diram i to uradim sledeće godine. Hvala
 
Na strani 295 sam postavio pitanje i slike kajsije prva godina, da li može pomoć, pitanje je bilo da li sada treba da orezujem grane (grančice skidam) i ostavljam ramene ili da ne diram i to uradim sledeće godine. Hvala
Izgleda da je svima promakao tvoj post.. apravo, clan ivanstyu ti je vec odgovorio nesto, izgleda da nisi video..
Meni ovo deluje da su jednogodisnje i da relativno slabije rastu tako da ih ja ne bi dirao ove godinie nista, ostavio bi da sto bolje izrastu i sazre mladari, pa tek u prolece zimskom rezidbom uklonio ono sto je visak... Malo slabije rastu (dal zbog suse ili je koren malo slabiji) pa ako ti nije tesko, daj im malo univerzalno folijarno djubrivo kad imas sanse, uzmi neko sto ima sve elemente (i makro i mikro) i dodaj kad prskas...
Bas ako ima neka grana koja se vidi da je ocigledan visak, mozes da je uklonis, ali ja ne bi nista sad dirao... Ako bas hoces na zeleno, sacekaj tamo u septembru recimo kad stane vegetacija pa onda blago proredi tj ukloni ono sto smeta...
 
Izgleda da je svima promakao tvoj post.. apravo, clan ivanstyu ti je vec odgovorio nesto, izgleda da nisi video..
Meni ovo deluje da su jednogodisnje i da relativno slabije rastu tako da ih ja ne bi dirao ove godinie nista, ostavio bi da sto bolje izrastu i sazre mladari, pa tek u prolece zimskom rezidbom uklonio ono sto je visak... Malo slabije rastu (dal zbog suse ili je koren malo slabiji) pa ako ti nije tesko, daj im malo univerzalno folijarno djubrivo kad imas sanse, uzmi neko sto ima sve elemente (i makro i mikro) i dodaj kad prskas...
Bas ako ima neka grana koja se vidi da je ocigledan visak, mozes da je uklonis, ali ja ne bi nista sad dirao... Ako bas hoces na zeleno, sacekaj tamo u septembru recimo kad stane vegetacija pa onda blago proredi tj ukloni ono sto smeta...
Hvala na odgovoru. Da, prva godina, dupli kalem, nisam ih baš ni zalivao, ne znam ni koliko treba i koliko smem? Orezao sam ih na proleće, neke su imale prevremene grane, puno je izraslo ovih mladara pa sam se pitao da li treba da ih skidam i pravim, ostavljam ramene. Imam neku knjigu gde sam pročtao da treba da sve skinem a ostavim samo buduće ramene, iako kažem neke već i imaju ramene, prevremene, pa ne znam da li treba ili ne treba da se odstranjuju. Totalni sam pošetnik, i sam sve radim, valjda nešto i naučim.
Koje đubrivo da kupim da prskam, može neki predlog?
 
Dobro i kad ja da prskam kajsije koje krecu da zriju od 1 jula da zaokruzimo i berba traje 10 dana?

ako karenca istekne 1 jula sta da radim sa ovima sto stizu 10og,a da napomenem da nisu razlicite sorte pa da prskam pojedinacno stabla, vec isto stablo ima do 10 dana razlike u sazrevanju prvog i poslednjeg ploda?

To ne mogu resiti ni preparatom 7 dana karence jer svaki dan sazri po malo, nema praznog hoda.

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
 
Smes, ali ne preteruj, ukloni do 3-4 vodopije koje rastu unutar krune ili su bas na nepozeljnom metu da ce sigurno smetati, a ako treba jos, to ostavi za kasniju jesen, sto kasnije dok je jos suvo, ali pre jesenjih kisa.. (imas dole u mom potpisu link sa par knjiga, prelistaj malo kako se radi koja rezidba, nece da skodi, a i pricali smo vec gore o rezidbi pa da se ne ponavljam)..
Izbegavaj da prekracujes sada grane (na pola ili deo grane samo da kratis) nego samo uklanjaj do debla ono sto je sigurno nepotrebno...Ako ih prekracujes, mogu da krenu ponovo pupoljci i uci ce u zimu slabo zdrvenjeni, a i bice kratki...
Prekracivanje radi grananja je bolej pocetkom juna raditi, ako je potrebno da se radi u vegetaciji, pa lastari mogu da izrastu i da zdrvene do kraja godine (i to se radi na bujnijim stablima)...
Obrati paznju da letnja rezidba SMANJUJE bujnost uvek, pa ako ti stabla nisu preterano bujna i ako ti treba jaci porast, sto manje rezi sad ili izbegavaj letnju rezidbu skroz... Ako su preterano bujna, onda mozes malo i jace (meni na slici ne lici da je preterano bujno, mozda i gresim posto se ne vide svi mladari)...
Jesi to planirao da ti bude neka vaza? Malo su ti grane uspravnije, pa pokusaj sa zimskom rezidbom da produznicu spustas na spoljasnji letorast (ili savijaj skeletne grane, ali to je malo naporno i komplikovano, i trazi vreme)...
Najviše bih voleo da ih oblikujem kao neku piramidu, da ostavljam grane u pravcu reda a one koje idu u medjuredni prostor da uklanjam (i skraćujem) da bi mogao prolaziti traktor. Tako sam ih i orezao prosle godine ali mislim da će to teško biti postići jer rastu kako njima odgovara.
 
Odgovor za nem-a:

Vidi u linkovima ovim ispod mog potpisa, ima par knjiga o vocarstvu, pronadji kako se formira piramidalna kruna, moras prvo da pocnes od toga da naucis osnove ZASTO i KAKO se nesto radi da se formmira kruna, pa cemo onda da analiziramo dalje... Sto se mene tice piramida je ok uzgojni oblik, i lakse se formira i odrzava od vaze zato sto drvo prirodno raste vise ko piramida nego sto raste ko vaza i neki drugi oblici... Kad procitas, onda sednes i razmislis kako bi to moglo kod tebe da se uradi u trenutnoj situaciji, pa ako imas neke sumnje, ajde da onda popricamo.. Nadam se da je OK ideja...

Odgovor za Oktopoda:

Ne znam sta bi ti reko ako oces jedno stablo da "beres" 10 dana, mi generalno ono sto se prska protiv monilije prskamo signumom 7 dana pre berbe (7 dana je cini mi se karenca) i to je to, bere se od 7og dana dok se ne zavrsi berba, ali definitivno ne traje 10 dana za sortu nego 2-3... Ovo pricam za breskvu, ne veruejm da je kajsija ista drugacija... U tvom slucaju, ako Switch ima karencu 14 dana, to je to, prve smes da beres tek 14og dana od prkanja, a ako se berba oduzi, ne mozes nista drugo nego da ih ostavis nezasticene...
Ako koristis Signum, operskas 7 dana pred berbu, i onda i kad beres jos 10 dana, veci deo tih dana ce biti zasticene (osim ako bas neke kise budu duziperiod, onda ce one posle 15og dana ipak da pcnu da trule kad tad...

Odgovor za pedjabdp:

smes da ih zalivas ako mozes slobodno, sad kad je susa i nema kise 10-20l nedeljno bi trebalo da bude ok po sadnici, moze i malo vise ako je bas jaka susa moze i na 3-4 dana da se zaliva sa 10 do 20l... Ne znam koju si knjigu citao, ali mi to sto kazu deluje kao predlog da se te prevremen grane na skeletnoj skidaju ne tokom vegetacije, nego zimi kad se zavrsi vegetacija...
U principu ako pravis vazu, na tim skeletnim granama treba da izrastu sekundrne skeletne grane, i zato knjiga kaze da ostale mladare uklonis (u sustini primarne tj galvne skeletne grane treba da imaju smao sekundarne grane na kojima su rodne jednogodisnje i visegodisnje grane (nekad imas i tercijarne skeletne grane koje imaju rodne jednogodisnje, zavisi koliko je veliko stablo), nema jednogodisnjih rodnih grana direktno na glavnoj skeletnoj, makar nema u donjem delu, moze pri vrhu da ima).. imas dole u mom poptisu par knjiga pa skini i vidi i u nekoj procitaj, javi mi ako ti nesto ne bude jasno pa cu da probam da objasnim, da ne pisem ovde bas puno kad su pametniji od mene sve to lepo napisali...
Sto se djubriva tice, mzoe bilo koje folijarno u sustini, ja sma konkretno kupio Fertico Humisuper plus, ono ima sve elemente, i korsitim jos Nutrilizer pH plus od Nutrileader-s firme da mi smanji pH vrednost rastvora zbog pesticida, ali ti ako ces samo djubrivo da koristis, mozes i bez njega, stavis samo taj humisuper plus... Elem, ovo sam ja nabavio sticajem okolnosti, ima svaka firma makar po jedno takvo djubrivo pa sta god nadjes bice OK...
 
Poslednja izmena:
Gde su ti linkovi, ja ih ne vidim? U principu znam kako se formira piramida, tako sam oblikovao šljive a i kruške donekle.
 
Gde su ti linkovi, ja ih ne vidim? U principu znam kako se formira piramida, tako sam oblikovao šljive a i kruške donekle.
LINKOVI ZA TRESNJU, BRESKVU I JABUKU:
https://www.dropbox.com/sh/cjv8bi5y4xigv8o/AADjC-OXCqkOlHfGzUNwuga-a?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/4fpwbriq02ldaxz/AABM8_bQnveZT3kK2Cxra3xua?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/lv2d1pak9mmuo3f/AADSeDzEymbeD-ph-msy8LONa?dl=0
ne znam u kom, ali u jednom imas par knjiga o vocarstvu od nasih profesora, bilo koja ce da posluzi... Nije nikad lose podsetiti se kako se formira, pogotovu ako postoje neke specificnosti za kajsiju, i daje ti ideju koje razmake da stavis medju skeletnim granama, medju sratovima i slicno...
 
Odgovor za pedjabdp:

smes da ih zalivas ako mozes slobodno, sad kad je susa i nema kise 10-20l nedeljno bi trebalo da bude ok po sadnici, moze i malo vise ako je bas jaka susa moze i na 3-4 dana da se zaliva sa 10 do 20l... Ne znam koju si knjigu citao, ali mi to sto kazu deluje kao predlog da se te prevremen grane na skeletnoj skidaju ne tokom vegetacije, nego zimi kad se zavrsi vegetacija...
U principu ako pravis vazu, na tim skeletnim granama treba da izrastu sekundrne skeletne grane, i zato knjiga kaze da ostale mladare uklonis (u sustini primarne tj galvne skeletne grane treba da imaju smao sekundarne grane na kojima su rodne jednogodisnje i visegodisnje grane (nekad imas i tercijarne skeletne grane koje imaju rodne jednogodisnje, zavisi koliko je veliko stablo), nema jednogodisnjih rodnih grana direktno na glavnoj skeletnoj, makar nema u donjem delu, moze pri vrhu da ima).. imas dole u mom poptisu par knjiga pa skini i vidi i u nekoj procitaj, javi mi ako ti nesto ne bude jasno pa cu da probam da objasnim, da ne pisem ovde bas puno kad su pametniji od mene sve to lepo napisali...
Sto se djubriva tice, mzoe bilo koje folijarno u sustini, ja sma konkretno kupio Fertico Humisuper plus, ono ima sve elemente, i korsitim jos Nutrilizer pH plus od Nutrileader-s firme da mi smanji pH vrednost rastvora zbog pesticida, ali ti ako ces samo djubrivo da koristis, mozes i bez njega, stavis samo taj humisuper plus... Elem, ovo sam ja nabavio sticajem okolnosti, ima svaka firma makar po jedno takvo djubrivo pa sta god nadjes bice OK...

Hvala puno na pomoći!
Verovatno se nisam dobro izrazio, slabo baratam sa pojmovima vezanim za voće :)

U prilogu sam postavio sliku, jednostavnije da objasnim. Postoje tri vrste (na proleće sam ih orezao i dobio neke sa jednom, neke sa dve a neke sa tri grane), dupli kalem je sve, jedna ima samo jednu granu (ne znam kako to da nazovem, ili kako se zove, skeletna ili kako već), neke dve a retko sa tri (a to se zovu ramene grane već formirane, zar ne?). Na slici crno je posrednik, a sivo (deblje je) kajsija nakalemljena na posrednika. Tanke sive linije su ti mladari kojih ima dosta. Pitanje je da li treba sada te mladare da odstranim i ostavim samo one koji će biti buduće ramene grane, mislim na sve tri vrste? Neke što imaju već prevremene grane dve ili tri su ustvari već ramene grane, ako se ne varam, kako njih da orežem, mislim ako uopšte i treba rezati ove godine?
Knjiga je Dragan Milatović, ako sam dobro razumeo, piše da kada izrastu mladari, u prvoj godini, ostavim samo tri za ramene a ostale odstranim (ne mislim na ove što već imaju prevremene koje su i ramne...), e sada možda i nisam razumeo...
Nadam se da sam sada bio jasniji. Vaza je u pitanju.

 
Pa ovako, ove sto imaju 1 ili dve ramen grane, moras da im nadjes jos po 2 (ili 1 ako ima vec dve) mladara koji ce da sluze za ostale ramene grane, da izaberes od tih sto su izrasli iz produznice koji imaju najbolji raspored u prostoru (idealno pod uglom od 120 stepeni kad gledas odozgo)... Gledaj da su koliko toliko razmaknute, da ne izrastaju iz istog mesta na deblu posto to posle bude slaba tacka i zna da pukne...Kasno u jesen ili tamo u prolece ces da prekratis da budu te tri produznice na relatino istoj visini, one bujnije vise kratis, slabije bujne manje...
I dalje mislim da ne treba da rezes nista sad, eventualno ako ih nemas puno, mozes malo da savijes par grana kod ovih sto nemaju 3 ramene/skeletne (pazi da ne slomis naravno, mislim da su vec odrvenele), da dobijes sto bolji raspored... Ako imas mnogo sadnica pa ti je to zametno, onda nemoj da diras nista ove godine, makar ne do jeseni, ostavi ih da porastu..
Moze zalivanje, ako imas vode, moze prskanje folijarnim djubrivom ako te ne mrzi, nece da skodi, malo ce bolje da rastu definitivno od toga, a rezidbu izostavi ovog leta...
 
Nazad
Vrh