Zapošljavanje diplomiranih inženjera poljoprivrede 2011

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Ne znam zašto je tebi reč "bolesno" uvredljivo? E sad sasvim drugo je to što ti imaš asocijaciju na bolest u mozgu. :)

Kontekst je sledeći, ja ne radim kao asistent savetodavca. Ponoviću još jednom pošto nisi pročitao: Ja ne radim kao asistent savetodavca. Ne učim posao. Ja imam posao koji znam da radim, pored toga ga dodatno usavršavam i za to primam platu. Ne govorim ja ovo kao tele, već kao neko ko zarađuje novac od svog rada i zna koliko je to teško.

Nije "neko" rekao, rekle su mi kolege iz PSS-a (ponovo ne čitaš ccc- strašno) stočari ,agroekonomisti, ratari, zaštitari... neću valjda sad da spominjem imena?!
 
Ne znam zašto je tebi reč "bolesno" uvredljivo?
Da ti demonstriram na primeru kako to izgleda?
Necu, ne boj se :)
Ne odgovara ti izgleda ravan na kojoj su potrebni argumenti, znanje, poznavanje problematike koju si se usudio da komentarises, pa bi da predjes na ravan vredjanja gde ce necije zdravlje i godine (zar je sramota imati 50 godina? ) biti tema ?
Bas primereno maniru koji proviruje ispod neuspesnog kratkotrajnog pokusaja da glumis intelektualca.
Proviruje skorojevicstvo, praziluk, neobrazovenost, nekultura,
Ili nije to vazno, vazno je da ti imas diplomu?

Znam ja da bi tebi vise odgovaralo da ovaj razgovor skrenes na licno vredjanje i da tako prikrijes svoje neznanje i nesposobnost. Nesposobnost da shvatis sta jeste a sta nije sustina drustvenih procesa, i narocito nesposobnost da ista suvislo u odbranu svog nakaradnog stava kazes,
Ali nece to ici.



I znaci tako rekli stocari agroekonomisti, ratari, zastitari...imaoci diploma pa samim tim i sveznajuci ?
Predaleko ide kod tebe ta opsesivnost zvanjima.
Pomenuo im imena ili ne svejedno, jer i sa imenima i bez njih oni NE ZNAJU odakle su stigle pare, To ne zna niko jer ne postoji nacin da se sazna. Jos covecanstvo nije smislio drugi nacin osim zavrsnog racuna budzeta a to u Srbiji ne postoji.
Da ti objasnim kako funkcionise budzet?
Bilo bi prevuise a i nisi zalsuzio.
Kod tebe i tih sa titulama ocigledno vazi pravilo: znam, rek'o mi covek.
Sve intelektualci u materinu.I sve moje kolege. Moj do mojega(koelga), sto bi se reklo.
 
http://www.kurir-info.rs/vesti/drustvo/smenjen-ljubisa-milanovic-167792.php

I
ronman,ovako prolaze ljudi koji stavljaju glavu gde neko neće ni nogu.Ovo je dokaz koliko vlada hoće da stane na put korupciji i mitu.Ne možeš objasniti mlađim ljudima šta se dešavalo 90-ih jer neki na ovom forumu još nisu bili ni rođeni.Mi sada plaćamo danak.U vreme krize po našu poljoprivredu izmišljaju radna mesta i odjednom su došli do zaključka da nama trebaju saveti.Trebaju nam saveti stručnjaka to nije sporno ali bez novca ti saveti padaju u vodu.Nije ni mesto ni vreme.Hoće li neko to jednom shvatiti.
 
Da, to je problem.
Onaj ko se usudi da krene protiv sisetma biva sklonjen, onaj ko je spreman da pliva kako mu se kaze ima sanse da nesto usicari.
Ja do nekle mogu i da razumem one koji licno dostojanstvo stave pod noge i prihvate da budu krpe u nadi da ce nesto ucariti. Ne mogu da odobrim takvo ponasanje, ali mogu da razumem motive. Takvih ima, uvek ih je bilo i uvek ih ce biti.
Ali mislim da takvi nisu najveci problem ovog drustva. Veci problem su oni koji ne vide, koji nisu sposobni da sagledaju pogubnost sistema. Oni koji zaposljavanje agronoma na ovakav nacin zaista smatraju pozitivnom stvari. Oni koji iskreno misle da je sistem dobar, da je taj potez drzave dobar, da ce neko od toga imati neke koristi.
Takvi su najveca opasnost.
Jos kad tako nesto tvrde oni koji su nesto kao obrazovani shvata se gde namn se drustvo nalazi.

Naravno da su saveti uvek dobrodosli i korisni, ali hajde da budemo realni, koliko su sposobni ovi novoprimljeni agronomi da savetuju bilo koga?
Ovim potezom drzava tretira seljake kao niza bica, kao nekoga ko ama bas nista ne zna o poslu od kog zivi najcesce generacijama.
Kao ma idite i pricajte im bilo sta, oni nista ne znaju, glupi su, ima da se zadive kad im pred kucu dodje agronom jbt!!!!
 
Da istina je, da je za ovo dobijen novac od projekta, tacnije za razvoj poljoprivrede u tranziciji, a mislim da je pored toga ukljucena i agencija USDA, bez obzira na ovo prethodno za moje placanje su se raspitivali ljudi ,i pri tome bili izuzetno neprijatni, oni ljudi koji su nakon "cesljnja" asistenata na tom terenu bogami debelooooo zavukli ruke u tudje dzepove a o tome ipak ne bih da pricam vise na ovom forumu jer je stvar i vise nego osetljiva. Prema tome ekstremno napadanje ovog projekta od nekih ljudi, organizacija i raznoraznih interesnih grupa predstavlja dobru polaznu osnovu da utvrdimo da li su ti ljudi toliko, cisti, posteni i moralni ili ne, daj boze da je ovo prvo ali iz iskustva sa terena znam da je u pitanju nesto drugo. Prema tome povlacim se sa ove teme a poljoprivrednim proizvodjacima i citaocima ovih postova ostavljam da sami prosude, da li su asistenti, pa makar recimo i da su izmanipulisani, na njihovoj strani ili su to ljudi koji pljuju po ovom projektu verujte prost covek bi lako dao odgovor na ovo pitanje a o odgovoru skolovanih ljudi ne treba ni pricati jer je svakako pozitivan.
 
Dokle? Do polupsovke?
Strasno jbt!
Strasno za tako odsetljivu, tananu, dusicu blaziranog intelektualca koja se ne libi da drugog proglasava za bolesnika koji ima psiholoske probleme.

Znas decko, ne vredi ti da glumatas, nikoga ja necu ubedjivati nu u sta, jer mi nije do popularnosti na forumu vec do istine. Kome je do istine lako ce je otkriti a istina je da ti pokusavas da glumis intelektualca ali probija u komentarima neka druga priroda.
Ali jedna od pametnijih odluka je da se povuces.
Samo pazi, ne valja ako se predomisls.
 
Problemi oko sprovođenja ovog projekta uglavnom nisu vezani za stručnost asistenata savetodavaca. Pošto mi nismo poput savetodavaca iz PSS zaduženi za određenu struku već za određen broj gazdinstava koja se bave raznim proizvodnjama nije baš jasno šta u ovom slučaju znači stručnost, ali i ako kažemo da je stručnost=radno iskustvo u praksi, opet za većinu ne stoji da su nestručni i da su došli da se uče ...
Zaposleni asistenti savetodavaca uglavnom nisu "sveži diplomci" - naprotiv, većina u mom regionu ima iskustvo u poljoprivredi i našli su se na birou pre ili posle neke od uspešnih privatizacija poljoprivrednih preduzeća. Dosta njih se bavi poljoprivrednom proizvodnjom na sopstvenim gazdinstvima. Naravno da ima i dosta agronoma bez iskustva i nekih koji otaljavaju...ali većina je motivisana da radi i prvenstveno da pomogne poljoprivrednim gazdinstvima. Tu dolazimo do pitanja koje se provlači od početka ove teme " Kako ćete vi da nam pomognete?". Međutim ovo nije pitanje za nas asistente sav. koji radimo na terenu, već za ljude koji vode projekat.

Već je rečeno da u Srbiji radi manje od 300 savetodavaca a da npr. Danska ima preko 3000. Naravno da savetodavstvo i kada je idealno samo po sebi ne može mnogo da uradi, ali isto tako ne postoji ni jedna država sa uspešnom poljoprivredom bez razvijene savetodavne delatnosti (kao ni bez razvijene privrede).
Nama je i rečeno da većina od nas 1500 neće postati savetodavci ... tako da ja ovo vidim kao neku vrstu selekcije koja je možda skupa,ali ukoliko se izvrši na pravi način sigurno će biti isplativija od mnogih "jeftinih" selekcija koje su vršene kod nas.
U okviru ovog projekta se prepliće više stvari koje je trebalo uraditi pre 5 godina a koje mnogi koče . Pitanje je na koji način to uraditi i tu ima dosta prostora za kritike i sugestije. Gore iznete kritike su uglavnom političke, stigli smo do 90ih, Ljube Milanovića i budžetskog deficita. Ovo se moglo i očekivati jer je promocija projekta išla sličnim putem.
 
Godišnje treba da proizvodimo,poljoprivrednik+agronom blizu 60.000 tona više (pšenice,kukuruza) samo za vaše plate.I poželjno bi bilo da i nama seljacima ostane za jednu vašu mesečnu platu više u džepovima sa ovim programom.Ako se to uspe ostvariti,trebate nam,ako ne "Kud koji mili moji",ne trebate nam.Ako u 2012 to ne umemo realizovati,moj predlog za min.polj. da automatski ukine ovaj program,jel je bacanje para po kozna koji put u nizu na Non-Profit stvari.Moj predlog broj 2:manite se upitnika od 71 stranica(od statistike nema ništa),ide proleće i bacite se na posao na njivama(na terenu).Željan sam da upijam vaše znanje...:bravo::bravo::bravo:
 
Činjenica je Ivane da ovakvom projektu nije ni vreme ni mesto a i da vi niste tome krivi.Samo mi malo smeta poređenje sa zapadnim zemljama.Slažem se treba gledati ali ako poredimo standard Danske u odnosu na Srbiju,gde smo mi.Pametni ste vi i školovani ljudi i nije vam taj podatak neshvatljiv.Kada budemo postigli taj standard a za to su potrebnije drugačije mere onda bi ovaj projekat itekako imao smisla.
 
Evo da ponovim post nekome ce koristiti:::poljoprivreda nije grana koja posluje na tržišnim principima.bar je tako u normalnom svetu Odnosno snažno je subvencionisana da bi stanovništvo imalo jeftinu hranu.

Pošto domaći poljoprivrednici ne primaju subvencije, ili su smešne, a nafta, djubrivo, semenski materijal koštaju pa koštaju, cena koju oni dobiju nije dovoljna.

treba poci od sustine problemaNa primer, kilogram pšenice bi trebao na svetskom tržištu da košta recimo 20 dinara, ali strane države subvencionišu svoje poljoprivrednike i onda je cena 10 dinara. Domaći poljoprivrednik ne prima subvencije a mora da proda za 10 jer će u protivnom pšenica biti uvezena. kada sada, realno pogledamo

Perspektiva domaće poljoprivrede su zaparložene njive i napuštena sela.
Mozda je stvar i do samih seljaka, zasto se ne organizuju?To cu uvek da potenciram Ipak su polj proizvodjaci dosta brojna populacija u zemlji, mogli bi predstavljati ozbiljnu politicku snagu kad bi radili kao na zapadu. Ovde govorim o lobiranju kod politicara, stranaka, pritiskom kroz preporuke za koga glasati na izborima itd.
Ne govorim ovo zbog politickih poena,zbog sticanja polozaja,zaposljavanja tetki ,strina, braca, i sestara,ovo govorim,da bi najzad neciji glas dopro,do vasih mozgova da bi vam proradilo culo sluha,da bi podigli glave iz prasnjavih njiva i bar za trenutak razmislili,ko i zasto vas tretira kao budale.
Vjerovatno znate koliko su farmeri uticajni u Francuskoj i Irskoj, na primjer. ko je pratio referendumsku kampanju za Lisabonski sporazum u Irskoj.Primetio je da je Jedna od glavnih tema bila pitanje da li ce njihovi farmeri sacuvati subvencije ako referendum prodje. Vjerovatno najzasluzniji za nametanje tog pitanja je irsko udruzenje farmera (IFA), a farmera u Irskoj je samo 7% (link ).

Da li bi to bilo moguce uraditi u Srbiji? Seljaka je mnogo vise, znaci samo treba organizacija. Znam da je pomalo idealisticki o tome ovako pricati, ali negdje se mora poceti. Likovi iznajmljuju špijunske satelite a ukidaju protivgradnu zaštitu. Deru na repromaterijalu i energiji, sistemom dozvola forsiraju povlašćene otkupljivače i izvoznike, kad je napolju cena jaka ,zabrane izvoz i povrh svega uporno trabunjaju o oduzimanju zemlje onima koji je ne obradjuju. Da te nateraju da radiš sa minusom, vi ste trenutno robovi na sopstenoj zemlji.Mislim da je minut do dvanaest ko do sada nije shvatio sa čim i sa kim ima posla nikad i neće.Naravno lako nam je pricati o subvencijama i Ovde svi potežu pitanje subvencije i protekcionizam što je greška. Subvencije je nerealno očekivati, nema ostale privrede koja bi mogla to da isfinansira ali zato može da se obezbedi gorivo po rafinerijskim cenama bez poreza i akciza(osloboditi gorivo poreza i akciza jer se 90% koristi za privredu), seme, djubrivo, mašine, sistemi za navodnjavanje i sve ostalo takodje bez carina i poreza, izvoz i uvoz da budu oslobodjeni bilo kakvih administrativnih zackoljica, osim kontrole nivoa štetnih materija i to ne obavezne sa čekanjem dok roba truli nego inspekcije neka rade svoj posao,a ne da kaznjavaju zbog knjiga utisaka.. I verujem da bi bili konkurentni i na tako liberalizovanom trzištu. Ostaje problem keša za početak ali mislim da novca ima više nego dobrih ideja. Sa liberalizacijom bi mnoge strane firme mogle otvoriti ovde svoje centre za otkup i preradu i ubaciti nešto novca što se ne bi svidelo lokalnim gazdama no i ovo sada se ne svidja nama. Sve to nikakva pamet nije niti zahteva neka ulaganja za koja ne može da se nadje novac, jednostavno se država odrekne nekih nameta da bi kasnije kroz porez na prihod dobila više. Medjutim to se ne desava vec godinama jer su sve dosadasnje vlade previše gladne da bi čekali da ciklus proizvodnje,prodje to im je golub na grani, daj da se ščepa odmah, a i neke povlašćene njuške se ne ne bi složile sa liberalizacijom. Ponašaju se kao džanki koji razlupa staklo na autu da bi iščupao radio i menjao ga za polutku dopa deset puta jeftiniju od štete koju je napravio. O mahinaciama u ministarsvu za poljoprivredu i šumarstvo mi je svojevremeno pričao jedan insajder, dozvole za uvoz izvoz itd koštunijeva vlada je jedva formirana jer su svi oko bacili na to gde su najveće pare. nije problem u tome sto mi ne umemo da proizvedemo polj. proizvod, nego je problem u tome sto ne mozemo da se nosimo sa nelojalnom konkurencijom, koja podriva nas rad i trud.
kako se bilo ko moze nositi sa uvozom mesa, kome je u eu rok upotrebe prosao i gledaju da ga se sto pre rese, a kod nas se koristi kao sirovina za proizvodnju preradjevina.
kako se mozemo nositi sa uvezenim mlekom u prahu, kako se mozemo nositi sa zabranom izvoza sopstvenih proizvoda.
kako proizvodjac da prezivi, kada mu otkupljivac ne placa robu po par meseci, ili sa odlozenim placanjem.
kako se mozemo nositi sa kradjama u mlinovima, uljarama, seceranama, kada su inspekcije na platnim spiskovima tih kompanija.
kako ns institut da se nosi sa stranim kompanijama, preko kojih se plasira strano seme, bez mogucnosti da poljoprivredni proizvodjac ima u ponudi i domace seme.
hocemo samo ista prava, koje proizvodjaci imaju u eu, ali oni to ne zele da mi imamo, a i sami tome doprinosimo.
problem je samo u ljudima koje biramo da nas predvode. vise puta je to isticano od veceg broja diskutanata, sami sebi smo najveci neprijatelji. kada pobedimo sami sebe i slozimo se oko toga ko pravi nama problem, onda cemo napredovati.

---------- Poruka napisana u 13:14 ---------- Prethodna poruka je at 13:14 ----------

Iako su subvencije u poljoprivredi male, poljoprivreda je jedini zdrav deo nase privrede. Zasto? Jer je seljak prvi privatnik u ovoj drzavi jos iz vremena SFRJ. Osim toga, u industriji je obicaj da se ne plati za robu, a drzava zasad stiti poverioce a ne duznike. Zato je i doslo do kolapsa industrije, cim je udarila malo jaca svetska ekonomska kriza. Jedini lek za to je da drzava zaostri finansijsku disciplinu a one koji ne placaju na vreme, za vrat, pa ako treba i u zatvor. U najskorije vreme ako vec i nije hrana ce biti najskuplja stvar. Problem je sto smo mi nesposobni pa umesto kako je neko naveo sokova i dzema mi izvezemo maline, a onda uvozimo sokove i dzemove. Sto umesto naseg mleka, koje je proizvedeno negde na farmi u Vojvodini mo uvozimo mleku u prahu iz Madjarske. Sto kukuruz izvezemo u Makedoniju a onda uzmemo njihove svinje. Pa jbt mi smo svinje izvozili jos pre 200 godina. Problem je kao i u svugde u Srbiji, a to je procenat.Neko je uzeo pare da to dozvoli na ustrb nase poljoprivrede. Ne moze se u Vojvodini praviti industrija guma, stakla, traziti nafta, razne rude kada toga u zemlji nema. Zemlja je pogodna za uzgajane poljoprivrednih kultura i to treba maksimalno iskoristiti. Takodje tu je i pitanje
Sve dosadasnje vlasti misle da je narod lud ja cak mislim da oni nemaju pojma kako poljoprivreda funkcionise postavljaju za ministre ljude koji su zavrsili fakultete a pojma nemaju u praksi sta je konkretno potrebno nek postave nekg vrednog paora za savetnika i resenje je tako prosto a ne tako davno jedan dogadjaj u sava centru je sve normalne paore ostaviobez teksta naime
Obraćajući se upravo angažovanim agronomima u "Centru Sava" predsednik Tadić je između ostalog istakao: Citiram„Vaša je obaveza da budete novi sistem u kojem svaki poljoprivredni proizvođač dobija savet koji povećava proizvodnju, poboljšava život, veže ga za selo i poljoprivrednu profesiju. Mnogo smo investirali u fizičku infrastrukturu: puteve, železnice, energetiku i informacione tehnologije ali nismo dovoljno uradili u nefizičkoj infrastrukturi. Ovaj dan je veoma važan jer poljoprivredni fakulteti, instituti i vi treba da razgranate mrežu, da napravite kapilarni sistem koji će doći do poljoprivrednih proizvođača“.
Ovde je samo dobro sto su te jadne agronome zaposlili a ovo ostalo je imbecilnost ma recite mi sta ima tu da se savetuje...Da bi seljak uzgajao psenicu, on treba da ima semena treba mu nafta za traktore, treba mu dobra mehanizacija a on to nema. Jbg daj mu neki kredit sa minimalnom kamatom ko sto imaju drzavni sluzbenici za kupovinu stana 0,7 posto na godina daan. Daj mu sve sto trazi, da ne bismo dosli u situaciju da u 21 veku nemamo mleka, ulja, hleba i ostalih zivotnih namirnica. Ili recite bolje nam je da uvezemo meso iz Nemacke koje ima ( cini mi se volframa) kojem je istekao rok trajanja, ili da uvezemo govedinu iz Latinske Amerike,pastrmku iz kine, pasulj boga pitaj bog a odakle pa da znamo na cemu smo.Najveci problem srbije je lopovluk pa tek onda nerad! To znaju i mala deca u vrticu. I nije tacno da smo mi srbi neradnici. Nerada nema kod nasih uspesnih privatnih preduzetnika. Tu vlada ogroman rad za male pare. Nepostojanje sindikalnih prava da i ne pominjemo. Sprega svih tajkuna i svih politickih partija. Je dovela drzavu i narod do same ivice propasti. I pored ogromnih para koje imaju i moci. Istinu ne mogu potkupiti. Istorija ce ih osuditi!
 
Zorane neznam u koji fah da je svrstam .

---------- Poruka napisana u 13:00 ---------- Prethodna poruka je at 12:36 ----------

Zamolio bix nekog od moderatora da on postavi tu temu ,gde bi prikladno bilo.Ako je moguce jel ovo nije politicki nevredjamo ni jednu stranku.
 
Не бих се сложио са многим мишљењима у овој теми, наричито са оном ''у материну''. Надам се да је крај томе. Такође, не бих се сложио да ''оваквом пројекту није ни време ни место''. Зашто? Ако је некоме доста пара и памети, можда неком другом није.
 
Naš najveći problem su ljudi. Bio sam na kursu u vezi mog posla u jednoj zapadnoj zemlji. Oni imaju 10 miliona ovaca a 5 miliona ljudi, zatim broj goveda je oko 5 miliona. Imaju lošu klimu, za našu Vojvodinu bi ratovali, a centralna Srbija je 2 stepenika iznad onog što imaju. Ali sve funkcioniše jako dobro, svako zna svoje mesto i zadatak. To je sve pod konac. I ono što sam ja shvatio jeste da su naš problem ljudi. Mnogo smo sujetni, nerealni, lenji, sve nam smeta, svi pametuju a niko da zasuče rukave. Druga stvar toliko nas vlast pokvari, da više nemamo alternativu ko da dodje,da nešto promeni da nam bude bolje, svi su menjali u sedlu. Nadam se samo da će mazga preživeti još dok nekom ne dodje u glavu da kaže dosta je i da se osvestimo. Mnogo je bilo trućanja u zadnje vreme, praznih prepucavanja u ovoj temi. Ovaj novac je bio isključivo namenjen za razvoj savetodavne službe, da ga nisu povukli bio bi vraćen i neiskorišćen. U ovom momentu mistarstvo je skrpilo nešto na brzinu i dobili smo ovo. Ako ništa drugo, bar će ovi ljudi imati par pristojnih plata a siguran sam da ćete ponešto i naučiti. Zato manite se praznih priča, radite svoj posao a moja preporuka je da saslušate šta ti ljudi imaju da kažu.
 
"Zrtvovati znanje zarad koelgijalnosti znaci propagirati ili makar ocutati na laz zarad ugleda (laznog?) neznalice koji eto slucajno ima diplomu."

Sta sve ljudi sebi daju za pravo, pa to je da ne verujes. Da si se prijatelju makar ocesao o poljoprivredni fakultet, znao bi da se zavrsava polaganjem oko 40-ak ispita, gde znanje procenjuju profesori koji su strucnjaci u datoj oblasti.
A kolege agronomi i kolege paori, nemojte se hvaliti znanjem vec ga pokazite na terenu. Na ovom forumu koliko pratim ima mnogo dobrih domacina od kojih moze dosta da se nauci, i zbog toga sam ja i dosao na forum, kao i mnogi. Isto me raduje jer ima i mladih agronoma, sa svezim znanjem sa fakulteta, i njihovi saveti su svakako dobrodosli.
Nemojte voditi medjusobno jalove rasprave, vec uspostavite plodnu saradnju. Tako mozda i budemo napredovali. Ovako nikad necemo nigde stici.

Da,potpuno ste u pravu ,rasprave su jalove,a ponovo ću napisati isto kao i pre 20-ak dana,prosto mi je neverovatno koliko na ovoj temi ima i poljoprivrednika i agronoma a da do sad niko nikoga nista nije pitao u vezi struke,saveta...ili svi sve znamo ili smo mnogo sujetni(ipak se kladim na sujetu)...nevezano sa komentarom,a buduci da nisam iz vasih struka,nisam ni agronom ni poljoprivrednik,zivim u gradu,molio bih za podatak koliko kosta proizvodnja 1 kg kukuruza,a za koliko se prodaje 1 kg istog?Zahvaljujem unapred
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh