Virtemberg Ovce

  • Začetnik teme aleksandar
  • Datum pokretanja
Prvo Durmitor i Sumadija ili Srbija u celosti nije isto drugo W je ovca koja se prvenstveno uzgaja zbog mesa a ne zbog mleka trece jagnje treba adekvatno nahraniti da bi imalo odredjen prirast koji ce se srazmerno utrosenoj hrani sigurno isplatiti onaj ko misli da ce sa sakom zita imalo sena odhraniti dobro jagnje nek se zadovolji pramenkom jer je za oskudne krajeve das joj malo donese ti malo umesto da das vise i dobijes mnogo vise. Mnogo je cesci problem u cobaninu nego u rasi!!!
 
Slazem se da nije isto podrucje, ali su ljudi vjekovima uzgajali ovce na tom podrucju, koje je cak i poznato po ovcarstvu.Naravno da ljudi moraju da zive od poljoprivrede i na tom podrucju gajeci ovce . . . Mislim da sve ukupno gledano ovcari sa tog podrucja prilicno dobru paznju poklanjaju ovcama, cak i vise nego ostaloj stoci. Ne mogu oni izmijeniti prirodu i od Durmitora napraviti Sumadiju da bi uzgajali W. Stvar je u tome da na uslovima pasnim u kojima oni gaje svoje ovce W nije nista bolja i kvalitetnija rasa od njihovih domacih pramenki. Samo im je puno vise glavobolje zadao po pitanju zdravlja.
Zakljucak bi bio da W samo u extra dobrim uslovima njege i ishrane mogu ostvariti rezultate o kojima se pise, a sve ostalo bi bio neki prosjek u kojima se nebi izdvajao od npr. sjenicko-pesterske pramenke. Na istim pasnim uslovima imali bi iste rezultate . . . ako izuzmemo kolicinu mlijeka gdje bi sjenicke ovce bile u velikom plusu...
 
A sta je sjenicko pesterska ovca nego W sa samo sa crnik kolookama i gubicom od stare sjenicke je zadrzala samo mlecnost i po koju crnu saru nista drugo sve ostalo je Wirtembergovo samo ko ce reci krivo nece priznati da je tako prirasti izgled i gradja sve je tipican W. Prema uslovima gajenja i nacinu proizvodnje treba birati irasu.
 
Sjenicka ovca nije W, da se ne unosi zabuna. U planinskim krajevima W se nije dobro pokazao iz mnogih razloga, jedino moze biti dobar meliorator.
 
U pravu si vla sjenicka ovca nije W ali sjenicke ovce vise nema.Ima samo oplemenjene sjenicke ovce koja je W sa crnim oko ociju i rogovima.
 

Samo cu se saglasit sa Rajkom sto se tice sjenicke(rasa nastala mesanjem W,IDF,Merino i izvorne pramenke ,rasa nastala na podrucju sa jako surovom klimom gde se selekcijom za ovih 50 god doslo do toga gde je ta rasa sada)
a sad posto odlicno poznajem kraj i ovcare i nacin gajenja na CG planinama da dodam par stvari
njma je najbitnije mleko od ovce,jagnje je u drugom planu, W za mleko nije to je fakat,ali kao terminalac nikako ne moze bit los,takode vlastito iskustvo
Ovcar koji ima sepavost u svom stadu u 21. veku je za svaku osudu sto se tice njegovog znanja i paznje koju posvecuje stadu(to pricam kao neko ko je imao taj problem i resio ga uspesno)
Sve je vise odgajivaca u CG koja gaje Sjenicku ovcu i Vasojevicku rudu kao njen varijetet,trenutno ove 2 rase se po tezinama kod ozbiljnih odgajivaca primicu W ovcama(udeo W krvi u njima je veliki),trenutno su u prvom planu stada gde ovce imaju preko 95 kg a ovnovi preko 140 kg,sa prosekom preko 1,7 jagnjadi po ovci godisnje iako se ovce muzu do septembra nekad cak i duze.Vecina ovaca ima dugu sezonu parenja,dosta policiklicnih grla,zato vecina ovcara odvaja ovnove da bi izbegla drugo jagnjenje
 
stalno se provlaci prica kako prosecne sjenicke ovce imaju oko 90 kg a ovnovi 140 kg.to prosto nije istina jer da je to tako da ima tu tezinu , da se muze i da je prosecno daje 1.7 jagnjeta verujem da bi bila dominantana rasa u celom svetu
 
ljudi a pogotovo mario ove ovce sa slike prije svega mislim na w sa slika je forosirana pasa i nemogu da vjerujem da je ovca u onakvoj kondiciji nije debela ali nema supljina na njoj sva se popunila
 
@Slavis
ne prosecne vec vrhunske ovce i ovnovi ove rase imaju te tezine(prosek 95 kg odraslih zenskih a ima grla teskih do 110 kg,muski odrasli od 140 kg pa do 160 kg ) i te rezultate
takvih stada nema mnogo ali postoje (stada Latifa Bihorca,Senada Ragibovica,Milevica,Omera M.,...)i vec sam pisao o takvim stadima i to potkrepio slikama
ako ne verujete uvek ste dobrodosli kod odgajivaca na Sjenici(Latif ce Vam rado bit vodic verujem) da se sami u to uverite u bilo koje doba godine,da vidite jagnjad na podoju,ovce na muzi i sve ono sto sam ja video
Kod mene mozete videti prosecne primerke gde su tezine grla od 75 do 85 kg za ovce
No ovo nije tema za to...
 
evo ja da iznesem misljenje i da razocaram pojedince da ja sa vinterbergom nisam bio zadovoljan na osnovu mog drzanja i preso na drugu rasu,rasa je ok za neke stvari ali u mom nacinu drzanja se pokazao slabije od rase sto imam sada,ako pricamo o proizvodnji mesa moram i to da kazem da vinterberg u tovu i bez tova velika razlika,jaganci bez tova iz licnog iskustva nemaju taj doprinos o kome se tvrdi a ni taj radman mesa,rasa je pomeni dobra ima to trece jagnjenje,krupna rasa,ja bih je nazvao kombinovanom rasom,ima dosta prednosti,medjutim ako je meso u pitanju ima boljih rasa za to,pozdrav
 
Prenio sam samo utiske i zakljucke odgajivaca sa pomenutog podrucja o njihovom iskustvu sa W.
Prvo sjenickopesterska pramenka i W nijesu isto niti su ikada i bili, ima literatura pa koga zanima lako moze procitati o njenom porijeklu i nastanku.. .
Vasojevicka ruda se smatra izumrlom rasom jer je vise nema a bil je neki prelazni oblik izmedju sjenicke i neke pramenke sa sjevera CG .
Stp se sepavosti tice nadam se da bi svaki odgajivac trebalo da zna da je to bolest koja se samo zalijecuje i tesko je iskorijeniti bas iz razloga jer se ovce mijesaju sa drugim stadima jer koriste iste pasnjake, tako da i pored velikog truda ovcara da to suzbiju uspijeh je ogranicen. Tu se radi o velikom prostranstu na kojem gravitiraju te ovce a veliki je broj vlasnika...
Nije samo sepavost bila problem sa W tu su i ostale bolesti pa su odgajivaci imali puno vise problema i samog troska za lijecenje. S obzirom da je vecini odgajivaca ovcarstvo jedini izvor prihoda jasno je da nema potrebe da se izlazu dodatnim troskovima gajeci W ako to vec ne moraju sa swvojim ovcama.
Inace ovce koje se gaje na tom podrucju su izrazito otporne i zdrave, krupne i imaju dobru jagnja a cak su mi rekli da se u dosta krda ovce i 2 puta jagnje.
Zbog ostre klime i ogranicene vegetacije mali broj stocara se odlucio na dva jagnjenja kod ovaca, vec da ne dodje do toga ostali odlucuju ovnove od ovaca. Veoma je lose podnosio kisu i hladnocu u odnosu na njihove domace ovce a s obzirom da su ovce i po losem vremenu na pasi sve dok pane snijeg jasno je sto su bili razocarani sa njim. A sto se tice proizvodnje mesa kod jagnjadi na njihovim pasnim uslovima bila je gotovo ista kao i kod njihovih domacih ovaca, zanemarljiva prednost.
Sve u svemu imali su puno vise razloga da ga izluce iz stada nego da ga dalje koriste i prosire njegovo gajenje.
Tako da pouka iz ovoga bi bila da svako ko odluci da ga nabavi sagleda svoje uslove i mogucnosti gajenja pa da se onda odluci.
Citajuci raznu literaturu ili forume ne upuceni ljudi sa sela pozure nabave ga a onda muku muce sa njim. Za extezivan nacin uzgoja koji se praktikuje na planinskim terenima W nece dati bolje rezultate od nekih nasih domacih sojeva pramenki, a u ukrstanju u F1 generaciji sa mljecnim pramenkama dobice se solidna jagnjad koja bi se koristila za klanje. Jedino tu vide neku njegovu primjenu.
Nadam se da sam uspio prenijeti iskustva sa ovom rasom na pomenutom podrucju, a ni u TV se nije proslavio misle da je to zbog suse u ljetnjem periodu.

---------- Poruka napisana u 17:04 ---------- Prethodna poruka je at 16:55 ----------

E sad sam se nasmejako,to je isto kako kada bi koristio svinje umesko krava za proizvodju mleka i rekao kako ne valjaju!
Ljudima je stocarstvo a samim tim i ovcarstvo u najvecem broju slucajeva 90% prihoda. Pa je sasvim normalno da gaje ovce od koje ce imati meso , mlijeko a vunu manje vise jer prodaje nema. Tako da mi je sasvim normalno sto gledaju sve tri osobine na grlima u svojim stadima . . .
 
Pa ako gledaju sve tri osobine zasto onda uopste spominjes W-a?
Pa da ljudi budu upuceni i da dobro razmisle da li ce ga nabaviti prije nego sto se odluce na to!
Cisto neka procitaju jedno vise iskustvo, jer se ne radi o jednom vlasniku nego vecem proju vlasnika koji su pokusali da ga gaje !
A ako zanemarimo mlijeko nije se proslavio ni u drugim osobinama u odnosu na njihovu postojecu populaciju ovaca,da bi prosirili njegov uzgoj pa opet dodje na isto.
p.s. moram kazati da ovce na tom podrucju u najvecem broju pripadaju rasi jezerskopivska pramenka a ima i krizanaca sa sjenickom, i to su ovce veoma dobrih proizvodnih osobina za te uslove gajenja, a o zdravlju i otpornosti te ovce suvisno je i pisati pa su mozda ovcari iz tog razloga od W ocekivali puno vise u odnosu na njihove ovce.
Posto nije pokazao nikakvu superiornost odustali su od njega i jedino ga neki koriste za proizvodnju jagnjadi u F1 generaciji ukrstanja sa njihovim ovcama i ta jagnjad idu na klanje, samo tu vide njegovu primjenu.
 
Sjenicka i Vasojevicka ruda su jako slicne,naziv ruda je dobila po finom runu tj finijem runu od grubog runa pramenke a isto to mekse runo je dobila u ukrstanju sa finorunim ovcama Merino tipa ,IDF i W
za veliki format Sjenickih ovaca su zasluzni pre svega W,selekcija i hrana i tu dileme mnogo nema
Najkrupnija grla ove rase imaju vrlo malu cubu na glavi bas kao i W,pramenke je nisu imale uopste,grla koja imaju vise IDF i Merino krvi su sa jakom cubom i dosta su sitnija logicno
Na Zlatiboru se srecu ovce ukrstane sa IDF sa farme na tom podrucju koje su dosta sitnije ali sve imaju usi u cubu kao idf
 
Tvoj prvi post je bio :
Ko je jednom nabavio virtemberga u stadu nece nikad vise :) To je zakljucak farmera u extezivnom pasnom nacinu gajenja, zasnovan na proizvodnji,otpornosti na bolesti, utrosku hrane i tako dalje. . .
Jel se tako ljudi upucuju da li trebaju uzeti W-a.Kasnije jos kazes da imaju manje mleka i da ti ljudi sa Durmitora ili odakle vec gledaju sve 3 proizvodne karakteristike ovaca(meso-vuna-mleko) a uzimaju W-a i ocekuju da ce imati vise mleka.Pa jel su oni imali pristup nekoj literaturi da procitaju za sta sluzi W-ovca.
 
mario daj ubaci slike te jezerskopivske ovce da vidimo
a w nije mlijecni tip a meso i okviri ovaca se moraju povecati imao sam prilike pricati i vidjeti meleze cak sam se i za ovog ovnia sa slike raspitivao ali ljudi nemaju mnamjeru da ga prodaju jer se odlicno pokazao ovcu prodaju u proljece pa me pitanje da li da je kupim
 
Poslednja izmena:
Sjenickopesterska ovca nema veze sa W, potpuno dvije razlicite rase a sto je u novije vrijeme odgajivaci ukrstaju sa W to je njihov problem i to su krizanci kao i svake druge dvije rase kada s eukrste.
Koga zanima porijeklo, opis i proizvodne osobine pesterske pramenke neka potrazi i procita sledece radove i sve ce mu biti jasno. . .
"Poznavanje sjenickog (pesterskog) soja ovaca i mere za njegovo poboljsanje" Dragisa Nikolic 1952
"U odbranu nasih primitivnih domacih pasmina" Albert Ogrizek 1930
kao i jedan jos rad od A. Ogriseka iz 1929 godine
u ovim radovima je sve jasno opisano.
a sto se tice mlijeka kod W poznato je da je lose mljecnosti ali to sada nije bitno. Konstatovao sam da su odgajivaci bili nezadovoljni sa zdravljem i otpornosti W, utroskom hrane kao i postignutim prirastom u njihovim uslovima gajenja. Ne vidim sta tu nije jasno, jednostavno se ljudima bolje isplati gajenje njihovih ovaca od W i kraj, nijesu imali pozitivno iskustvo sa W. Poenta je da prenesem jedno iskustvo sa W da drugi ljudi ne bi pravili istu gresku kao i ovi ovcari na Durmitorskom podrucju.

---------- Poruka napisana u 19:03 ---------- Prethodna poruka je at 18:57 ----------

U pravu si vla sjenicka ovca nije W ali sjenicke ovce vise nema.Ima samo oplemenjene sjenicke ovce koja je W sa crnim oko ociju i rogovima.
Odakle ti ta ideja da nema ciste pesterske ovce vec samo ukrstene sa W ? :) LOL
 
Nazad
Vrh