Ulja i maziva!
- Začetnik teme Dragan18
- Datum pokretanja
Da, ali ...
stariji motor se remontuje po originalnim fabričkim tolerancijama, pa na dalje.
Neke od tolerancija su uslovljene livenim delovima (blok).
Na kraju krajeva, i livenje i mašinska obrada (osim high-end mašina, dakle "fabrički") i nisu baš toliko napredovali koliko su promenjeni materijali i sama konstrukcija motora (uz male pomake u tehnološkim operacijama) što rezultuje time da kod modernih motora ne treba neka specijalna razrada.
Ipak, makar par desetina sati (kod automobila 500 do 1000 km) je potrebno štedeti motor, čak i kod Euro 4, 5 ili 6 motora.
Recimo 50 rh.
U svakom slučaju (nove konstrukcije, stare, "ređe" ili originalno ulje) manje treba opterećivati motor posle remonta, uz bržu izmenu ulja (pa koje god).
(kako je već rečeno u jednom komentaru)
Dakle, razradiće se, svakako, ovako ili onako. Ipak, mislim da ima smisla u tome da se prvih 50 ili (max.) 100 rh koristi ulje manje viskoznosti, ionako u tom periodu ne treba jako opterećivati motor.
- - - - - - - - - -
Ne da je možda zarđao (na stublinama) nego je 100% korodirao (i ne samo na stublinama). Garantovano.
Nafta i benzin (bolje samo nafta, najbolje ED (ili smeša sa kerozinom), ali može i 10-tak% benzina).
Još bolje ispustiti talog, sipati novo ulje uz dodatak aditiva za čišćenje motora (najbolje "ispirol ulje" ali takvih sada skoro i da nema ili ih je teško naći) pustiti da radi 20 min. pa ispustiti pa tek onda novo ulje (u obično ulje umesto aditiva može da se doda 20-tak % "sumporisanog" dizela umesto aditiva).
"Nakon duzeg stajanja vozila potrebno je promeniti ulje u motoru. Gledao sam na snimcima ameri posle 20-30 godina kada pokrecu motore ispuste nekakav talog iz kartera.
To na ulje ne lici. Vise je kao blato. Naspu novo ulje i pokrenu motore."
Nije samo posle 20-30 god. nego i kada se kupi auto sa placa!
Ako je u motoru ostalo staro ulje (90% slučajeva) onda je i 2 god. dovoljno za "blato i mulj" (već nekoliko pitanja na tu temu sam imao na blogu i (raznim) forumima).
Ako je u motor sipano novo ulje (kao što treba po propisu, opšta preporuka za traktore, čamce, brodove ili motocikle ako se ne koriste zimi) onda se rok produžava (na nekih 5-6 god.) ali opet posle tog perioda treba ispustiti ulje. Ako je prošlo manje (do 3 god.) i ulje izgleda (relativno) normalno, onda je dobro doliti koliko fali pa promeniti posle par desetina sati rada motora.
Ako ulje bude crno, gusto i više liči na blato (muljag) obavezno isprati motor!
I mene zanima misljenje?
Ako može i meni odgovor na ovo pitanje bio bih veoma zahvalan...
nikola indjija
Član
Sipa Zlatko sa foruma u mtz1221 20w 50 komu.Od njega sam cuo za to ulje i od tada sipam u mtz 820
- - - - - - - - - -
Ranije sam sipao commu 15w 40 nisam uopste bio zadovoljan, a sto se tice gustine 15w 40 i 20w 50 ja nevidim nikakvu razliku u gustini
grunt
Član
Koliko znam obično 20w50 ide u motore koji troškaraju ulje
Tomić Toma
Član
Ne vidi se na temperaturi od 20C ali kada se ulje zagreje na 100+ stepeni, ono je nesto gusce od 15w 40.
nikola indjija
Član
To se govorilo za sae 40Koliko znam obično 20w50 ide u motore koji troškaraju ulje
Moj ne trosi pa opet sipam.
Tako je i meni bilo dok nisam promjenio ulje pritisak slabiji.
U težim radovima i slučajno na inu max naletimo 15 w 40 i od sada sve super.
Tako da sam se iznenadio s tim uljem prema super 5 koje ništa ne valja usporedbi s ovim a razlika mala u cijeni.
Proizvođač je jasno napisao koje ulje ide i probali smo i mi 20 w 50 u 577 bila katasatrofa blago rečeno i to ljeti.
U težim radovima i slučajno na inu max naletimo 15 w 40 i od sada sve super.
Tako da sam se iznenadio s tim uljem prema super 5 koje ništa ne valja usporedbi s ovim a razlika mala u cijeni.
Proizvođač je jasno napisao koje ulje ide i probali smo i mi 20 w 50 u 577 bila katasatrofa blago rečeno i to ljeti.
grunt
Član
U rusa 820 sipam 15w40 i kad je naj topliji stoji mu oko 2,8 pr ulja a kad je hladan oko 3,5 gde da mu sipam gušće pa da mu se podigne pokvariće mi se mašina
Već smo o ovome pričali, ali nije loše ponoviti.
Uljna pumpa nije pumpa koja stvara (toliki) pritisak već je više cirkulacionog tipa, pritisak je posledica otpora i direktno je proporcionalan viskoznosti.
Tako da će 20W-50 na toplo uvek dati veći pritisak nego SAE 40 (doduše na hladno bi trebalo da je obratno, a na temp. 20 do 50 cel. viskoznosti su približno jednake za SAE 40 i SAE 20W-50).
Monogradna ulja su ISKLJUČIVO sezonska, i ne treba ih koristiti na mrazu, a najbolji ni ispod +5 cel. (što uzevši u obzir jutarnje temp. nije duže od 4 mes. u toku godine).
Multigradna su u većini slučajeva (čak i tokom leta) bolja (čak i kada su istih specifikacija).
Tačno da je osnova (bazno ulje) nešto "tanje" (manje viskozno) kod 15W-40 u odnosu na SAE 40 ali to nema značaj osim kod veće potrošnje ulja.
SAE 20W-50 u principu treba IZBEGAVATI.
Za razliku od monogradnih, ovo se može upotrebljavati i do -10 cel. ALI radnih SAE 50 nije dobro (ili makar nije idealno) ni za jedan motor u dobrom stanju (fabričkim tolerancijama). Ipak, nije to neka razlika koja bi posebno "gušila" motor, naročito leti. Ali, obzirom da većina traktorskih motora ima 15W-40 kao default, ili (IMT, Belarus) SAE 30 za leto a SAE 20 za zimu, SAE 20W-50 je zaista previše, nepotrebno i kontraproduktivno.
Ne znači da je podmazivanje uvek bolje sa većim (radnim) pritiskom ulja, NAROČITO kada je hladno (na niskim temp.).
MOže biti pritisak veliki a podmazivanje loše (zimi - sigurno).
15W-40 je dakle bolje za sve temp.
Treba samo naći odgovarajuće (boljeg kvaliteta).
(naravno postoji prednost mnogradnih ili ulja kao što su 20W-40 ili 20W-50 u smislu da imaju manje polimera i teže se "razbijaju" ali nije od nekog značaja u praksi, makar kod motora u dobrom stanju).
Idealno bi (za mašine srednje generacije i starije, koje još ne troškare ulje) koristiti 20W-40 ali takvih ulja je sve manje i nije ih lako naći.
Moram da naglasim da posle 2000 rh ili više, 20W-50 može biti solidan izbor, čak i ako motor ne troši ulje (normalno troši), ali čak i onda bih ga koristio "sezonski" (pri čemu bi sezona mogla da se produži sa 4 na 6 ili čak 8 meseci (naročito kada su zime tople, kao poslednjih par godina).
Bison?
To je brend (engleskog) Exol-a.
Nije to sigurno loše, solidno je, ali nisam posebno oduševljen. Uz umerenu cenu je o.k. ali svakako nije posebno bolji izbor od npr. NIS-a (INA-e, Optime).
Firma "Braća Tomić" od 2000. zastupaju brend Bison, tako da su ulja originalna, solidna i tu nema šta da se doda.
20W-50 nema samo Bison, ima takvih ulja i kod drugih proizvođača (NIS, FAM i ostali).
Ali da ponovim:
15W-40 je izbor pod 1, a 20W-50 tek sekundarni (alternativni) i to pre svega za starije mašine (koje troškare ili troše ulje i/ili imaju u sebi 5000rh ili blizu toga, naročito ako je više) i pre svega na višim temp. Slično i za monogradna, uz još veću pažnju prilikom odabira sezone korišćenja.
Uljna pumpa nije pumpa koja stvara (toliki) pritisak već je više cirkulacionog tipa, pritisak je posledica otpora i direktno je proporcionalan viskoznosti.
Tako da će 20W-50 na toplo uvek dati veći pritisak nego SAE 40 (doduše na hladno bi trebalo da je obratno, a na temp. 20 do 50 cel. viskoznosti su približno jednake za SAE 40 i SAE 20W-50).
Monogradna ulja su ISKLJUČIVO sezonska, i ne treba ih koristiti na mrazu, a najbolji ni ispod +5 cel. (što uzevši u obzir jutarnje temp. nije duže od 4 mes. u toku godine).
Multigradna su u većini slučajeva (čak i tokom leta) bolja (čak i kada su istih specifikacija).
Tačno da je osnova (bazno ulje) nešto "tanje" (manje viskozno) kod 15W-40 u odnosu na SAE 40 ali to nema značaj osim kod veće potrošnje ulja.
SAE 20W-50 u principu treba IZBEGAVATI.
Za razliku od monogradnih, ovo se može upotrebljavati i do -10 cel. ALI radnih SAE 50 nije dobro (ili makar nije idealno) ni za jedan motor u dobrom stanju (fabričkim tolerancijama). Ipak, nije to neka razlika koja bi posebno "gušila" motor, naročito leti. Ali, obzirom da većina traktorskih motora ima 15W-40 kao default, ili (IMT, Belarus) SAE 30 za leto a SAE 20 za zimu, SAE 20W-50 je zaista previše, nepotrebno i kontraproduktivno.
Ne znači da je podmazivanje uvek bolje sa većim (radnim) pritiskom ulja, NAROČITO kada je hladno (na niskim temp.).
MOže biti pritisak veliki a podmazivanje loše (zimi - sigurno).
15W-40 je dakle bolje za sve temp.
Treba samo naći odgovarajuće (boljeg kvaliteta).
(naravno postoji prednost mnogradnih ili ulja kao što su 20W-40 ili 20W-50 u smislu da imaju manje polimera i teže se "razbijaju" ali nije od nekog značaja u praksi, makar kod motora u dobrom stanju).
Idealno bi (za mašine srednje generacije i starije, koje još ne troškare ulje) koristiti 20W-40 ali takvih ulja je sve manje i nije ih lako naći.
Moram da naglasim da posle 2000 rh ili više, 20W-50 može biti solidan izbor, čak i ako motor ne troši ulje (normalno troši), ali čak i onda bih ga koristio "sezonski" (pri čemu bi sezona mogla da se produži sa 4 na 6 ili čak 8 meseci (naročito kada su zime tople, kao poslednjih par godina).
Bison?
To je brend (engleskog) Exol-a.
Nije to sigurno loše, solidno je, ali nisam posebno oduševljen. Uz umerenu cenu je o.k. ali svakako nije posebno bolji izbor od npr. NIS-a (INA-e, Optime).
Firma "Braća Tomić" od 2000. zastupaju brend Bison, tako da su ulja originalna, solidna i tu nema šta da se doda.
20W-50 nema samo Bison, ima takvih ulja i kod drugih proizvođača (NIS, FAM i ostali).
Ali da ponovim:
15W-40 je izbor pod 1, a 20W-50 tek sekundarni (alternativni) i to pre svega za starije mašine (koje troškare ili troše ulje i/ili imaju u sebi 5000rh ili blizu toga, naročito ako je više) i pre svega na višim temp. Slično i za monogradna, uz još veću pažnju prilikom odabira sezone korišćenja.
Hvala imenjace,ostajem onda na Bisonu bar mi je sigurica da nije prepakivan,cena mu je 420 din,za litar sto je podnosljivo,vidim ovde na forumu da ima i kvalitetnijih ulja po slicnoj ceni ,al da li cu i ja nabaviti orginal,pitanje je.Puno traktora je nastradalo zbog prepakivanog,.Hvala jos jednom.
Poslednja izmena:
I meni se čini da je cena prihvatljiva.
Naravno, slažem se da je (naj)bitnije da ulje bude originalno. Skuplji brendovi su često bolji samo u nijansama. Naravno, svako će izabrati prema svojim planovima i mogućnostima. Maziva (skoro) nikad nisu skupa, u ukupom održavanju su ispod 10% u ukupnim troškovima ispod 1%.
20W-50 se više treba izbegavati kod turbo motora, uopšteno rečeno, turbinama više odgovaraju ulja sa nižim "W" oznakama. Naravno 20W-40 ili 20W-50 je opet bolje nego SAE 30 ili 40, ali bi 15W-40 bilo još od veće koristi nego kod motora bez turbo punjača.
Naravno, slažem se da je (naj)bitnije da ulje bude originalno. Skuplji brendovi su često bolji samo u nijansama. Naravno, svako će izabrati prema svojim planovima i mogućnostima. Maziva (skoro) nikad nisu skupa, u ukupom održavanju su ispod 10% u ukupnim troškovima ispod 1%.
20W-50 se više treba izbegavati kod turbo motora, uopšteno rečeno, turbinama više odgovaraju ulja sa nižim "W" oznakama. Naravno 20W-40 ili 20W-50 je opet bolje nego SAE 30 ili 40, ali bi 15W-40 bilo još od veće koristi nego kod motora bez turbo punjača.
Tomić Toma
Član
Ne znam koliko ulja trosite godisnje, ali na bacvi od 60 i 208L brendirana ulja (Texaco, Mobil, Eni) su jeftinija od tog Bisona. Naravno kod ovlascenih uvoznika.
Ja sipam NIS Sae 30 u sve IMT masine. U Astru H sipam 5w30GM. Za Astru tako je sipano dok je bila u garanciji, ja sam samo nastavio. Ne trosi ni malo ulja i meni to sve deluje ok. U IMT traktorima kada im je tesko (oranje, vuca prikolica po blatu) hoce da mi potrose ulja sva tri traktora. Koliko vidim treba da predjem na 15w40 i da menjam na 100 sati ili nesto da promenim?
nesto2
Član
Shell na burence dođe oko 200 i neki dinar.
R
rad78
Guest
U rusa 820 sipam 15w40 i kad je naj topliji stoji mu oko 2,8 pr ulja a kad je hladan oko 3,5 gde da mu sipam gušće pa da mu se podigne pokvariće mi se mašina
Na kojim obrtajima ti je taj pritisak,na leru 600-700 ili 1800-1900?
Tomić Toma
Član
Verovatno 15W 40. Monogradna ulja tih proizvodjaca je malo teze naci kod nas. Plattner recimo ima i Mobilova monogradna ulja. Verovatno je i kod ostalih uvoznika.
