ichbinmilan
Član
Nema to veze Tomo, samo teraj! 
Ulja i maziva!
- Začetnik teme Dragan18
- Datum pokretanja
Sipaj i ne brini. To su legendarna ulja. Sunoco je US kompanija ali je u Evropi Sunoco pod Petronas-om.
Vrlo dobro. Kupi po traženom kvalitetu i neće biti problema.
Pisao sam o njima na blogu pre par godina.
- - - - - - - - - -
g. Tomo, postoji tema o antifrizima (isto u teh. diskusijama o traktorima, pa se prebacujem tamo).
paorpaor
Član
Koliko zaista na svetu postoji naftnih kompanija koje proizvode osnovnu sirovinu svih ostalih proizvodjaca ulja i maziva. Da li je istina da je to svega par proizvodjaca?
Hvala na odgovoru.Kupio sam danas 40l,ali mi je proizvodjac totalno nepoznat pa reko ajde da pitam.
Par desetina. NE!
Dve greške, niti ih je par niti su to naftne kompanije (ako uzmemo u osnovnu sirovinu aditive i sintetička bazna ulja)
MIT (klasičan) ... poreklo? Vrlo neizvesno (jer nikada nije bilo ... možda u 60-tim, pa "podgrejan" velikim fuzionisanjem naftnih i hemijskih kompanija na kraju XX i početkom XXI veka?!).
Ako se kao osnovna sirovina misli bazno ulje tačno tako ... više desetina (menja se broj iz godine u godinu ali ne mnogo, možda bih mogao i da ih izbrojim ... kad bih imao vremena).
O tome (mada nisam stigao da završim sa mineralnim gde ima najviše proizvođača) sam pisao na blogu u nastavcima.
Ako izuzmemo mineralna bazna ulja, onda ih i nema više od 20-tak ... mada se broj povećava u poslednjih par godina i do kraja decenije bi moglo da bude i par desetina.
Ako se misli samo na sintetička bazna ulja, onda je broj jednocifren ... tj. nije. Jednocifren je ako se uzmu u obzir naftne kompanije (šta više onda se mogu nabrojati na prste jedne ruke ... Mobil, Chevron-Philips od poznatijih ... Neste (do skoro)...) ALI veći broj je hemijskih koncerna (njih ima bar deset da ne kažem više od 10, morao bih da proveravam šta sam pisao ... doduše pisao samo za Evropu).
Ako se misli na aditive ... tu naftaši i nisu glavni. Onda ih ima svega par (najpoznatiji Infineum, JV Shell-a i Mobil-a). Inače, opet je par desetina (koji proizvode tzv. "funkcionalne pakete aditiva") ili (zapravo) na stotine koji proizvode osnovne komponente ili zasebne (koji se često i još uvek koriste za industrijska maziva).
Veoma jaki (vodeći) u ovoj oblasti su (normalno) hemijski koncerni: Evonik (Degussa), Croda, BASF ... i naravno Lubrizol, Afton, Ashland.
Istina je (u oba slučaja) da tržištem dominira "par" kompanija (bolje reći "nekoliko" ... desetak ... što nije (baš) PAR)
Nije "par" čak ni u smislu TEHNOLOGIJE ... može da stoji za HC ulja (i treću baznu grupu) gde postoji Chevron (Lummus), Exxon-Mobil, SK (Yubase), Shell ... pazi više se i ne mogu setiti (mada mi se čini da ima još koja kompanija). Čak i GTL nije Shell ekskluziva (zapravo je Exxom-Mobil patent ... ironično, jer najveće postrojenje je Shell-ovo ... douše još je pitanje kada će se i da li će se isplatiti) jer je tu bar još (osim ova dva) i Sasol (prva tehnologija i postrojenje).
Dakle, ni u jednoj kombinaciji nije (baš) par.
Ovde da podsetim (tekst na blogu postoji ali nije mnogo shvaćen (i čitan)) BP (a gazda je Castrol-a) NE proizvodi ni jedno ni drugo.
A opet kolaju (nebulozne) priče kako Castrol (samo brend) ima sve to (e pogrešnije ne može biti, najmanje 3 laži u jednoj rečenici).
Naravno, to čak i ne znači da je to loše (čak u pojedinim periodima ... recimo od 2008. pa do danas, je čak isplatljivije i svakako fleksibilnije).
P.S.
"Nista nije onako kako izgleda."
Poslednja izmena:
@Stalker a BP,de su oni ?
Treći red odozgo (pre P.S.-a): "BP (a gazda je Castrol-a) NE proizvodi ni jedno ni drugo."
BP-a (British Petroleum) nema nigde. Nestali sa radarskih ekrana. Jedina "mejdžors" (vodeća, među najvećima) naftna kompanija koja NE proizvodi bazna ulja. Još manje aditive. Više detalja na blogu tekst pod naslovom "BP out of the business" (decembar 2013.)
I da ... naftnih kompanija koje proizvode i bazna ulja i aditive (osnovne komponente) zaista ima svega par. Ili bolje rečeno - praktično nema (aditive proizvode kompanije u vlasništvu ali ne i unutar koncerna). Dakle nema kod velikih ali ni kod malih. Nešto kompanija (manjih i srednjih, naročito ovih drugih) proizvode aditive i maziva ali uglavnom ne i bazna ulja ... da, ako tako gledamo svega ih je par (i još da su naftne, manje uglavnom nisu). Uostalom sve je navedeno u prethodnom post-u, ovo čisto da dodam u smislu da "nema kombinacije" (evo jedine i uslovne).
Vidim da si ih spomenuo,ali nisam uspeo da izvucem iz konteksta...
Kakva su onda ulja Visco koja se prodaju kod nas na trzistu,kopija ili stare zalihe ? Licno sam sipao BP u oba auta.
Kakva su onda ulja Visco koja se prodaju kod nas na trzistu,kopija ili stare zalihe ? Licno sam sipao BP u oba auta.
BP Visco su vrlo dobra ulja (neka su identična Castrol-u, praktično sva gde se poklapaju specifikacije; neke razlike može biti jer se ne prave (baš sva) u istoj blendari ali formulacije su iste ili je nijansa, nijanse razlike).
Ne verujem da se kod nas (baš) valjaju kopije (nije nešto ni popularan brend) ali odakle i kako BP za tržište gde nije predviđen to je posebno pitanje (i bilo bi čudno bilo gde osim kod nas, kod nas ima i maziva iz Irana, što nije problem sam po sebi, koliko to nije (zapravo) pogurano odande pa je zaista čudo pravo).
Dakle, nekako je stiglo ... nemam pojma, iskreno (kako i zašto). Da li su stare zalihe, verovatno može da se proveri na ambalaži (sigurno postoji datum ili bar mesec proizvodnje). Moguće, ali nije strašno (do 5 god. ni malo a i godinu-dve preko, može da se (sigurno) koristi, bilo je o tome negde u temi).
Ipak, ne preporučujem posebno, bar dok ne bude distributera sa dugogodišnjim ugovorima (a i onda to može biti samo Castrol za tržište Srbije i većine okolnih zemalja, mislim da su sve u pitanju, može se proveriti na globalnom sajtu BP-a).
Ne verujem da se kod nas (baš) valjaju kopije (nije nešto ni popularan brend) ali odakle i kako BP za tržište gde nije predviđen to je posebno pitanje (i bilo bi čudno bilo gde osim kod nas, kod nas ima i maziva iz Irana, što nije problem sam po sebi, koliko to nije (zapravo) pogurano odande pa je zaista čudo pravo).
Dakle, nekako je stiglo ... nemam pojma, iskreno (kako i zašto). Da li su stare zalihe, verovatno može da se proveri na ambalaži (sigurno postoji datum ili bar mesec proizvodnje). Moguće, ali nije strašno (do 5 god. ni malo a i godinu-dve preko, može da se (sigurno) koristi, bilo je o tome negde u temi).
Ipak, ne preporučujem posebno, bar dok ne bude distributera sa dugogodišnjim ugovorima (a i onda to može biti samo Castrol za tržište Srbije i većine okolnih zemalja, mislim da su sve u pitanju, može se proveriti na globalnom sajtu BP-a).
R
rad78
Guest
Stalker koja je preporuka za zamenu ulja Lukoil Avangard Ekstra 15w-40, na koliko radnih sati se menja? Šta mislite da li je to ulje na Lukoil pumpama original?
Po pravilu se ovo ulje menja na 250 rh. Određeni slučajevi (preporuka proizvođača, prema ispunjenom standardu) mogu se donekle razlikovati (i nešto duže).
Ovo ulje je visokog kvaliteta i ispunjava API CH/SJ tako da se može koristiti za takve zahteve (ili niže). Takođe poseduje više odobrenja na šta treba obratiti pažnju.
Na pumpama (Lukoil) su sigurno originalna ulja. Doduše kod nas je klasa 1,5 (zvanično identična pa zato ne kažem 2) iz Rumunije. Da pogađamo tri puta da li su (makar u nijansama) ulja iz Finske kvalitenija ili ne.
Ovo ulje je visokog kvaliteta i ispunjava API CH/SJ tako da se može koristiti za takve zahteve (ili niže). Takođe poseduje više odobrenja na šta treba obratiti pažnju.
Na pumpama (Lukoil) su sigurno originalna ulja. Doduše kod nas je klasa 1,5 (zvanično identična pa zato ne kažem 2) iz Rumunije. Da pogađamo tri puta da li su (makar u nijansama) ulja iz Finske kvalitenija ili ne.
Poštovani, nisam siguran na šta mislite, tj. šta je "prerađeno ulje".
Ako je bio-dizel, tu spora nema, leti pola-pola zimi 20% i nema problema (ako su plastični materijali i creva otporni, jer je BD još agresivniji od ED-a). Ovim bi se rešilo pitanje "podmazivanja". Ako mislite na reciklirana bazna ulja (mogu i nereciklirana), onda bi 10-tak% (do 20%) moglo da se koristi i bude od koristi (uz doduše povećanu potrošnju). Kod novijih konstrukcija to bi bilo loše i ne preporučujem. Ako je prerađeno ulje (koliko prerađeno) tipa biljnog ulja (bez hemije, samo filtrirano) onda ne preporučujem (ima tu i mnogo vode) ... sam zejtin ... takođe ne preporučujem (posebno ... postoji tema o tome).
Delimično prerađeno motorno ulje - nikako! Mora biti potpuno reciklirano da bi se dobilo bazno ulje (zavisno od postupka) nešto lošije od novih ili skoro istog kvaliteta.
Bazna ulja sigurno podmazuju ne šteti plastici i gumi ali se NE sme preterivati jer lošije sagorevaju, smanjuju cetanski broj (indeks), imaju više sumpora i sulf. pepela u sebi ... sve mi se čini da je DL u ED (makar zimi) ili korišćenje GU (makar leti) najjednostavnije i najdelotvornije ... pa i najjeftinije rešenje.
Pojasnite za više detalja.
Ako je bio-dizel, tu spora nema, leti pola-pola zimi 20% i nema problema (ako su plastični materijali i creva otporni, jer je BD još agresivniji od ED-a). Ovim bi se rešilo pitanje "podmazivanja". Ako mislite na reciklirana bazna ulja (mogu i nereciklirana), onda bi 10-tak% (do 20%) moglo da se koristi i bude od koristi (uz doduše povećanu potrošnju). Kod novijih konstrukcija to bi bilo loše i ne preporučujem. Ako je prerađeno ulje (koliko prerađeno) tipa biljnog ulja (bez hemije, samo filtrirano) onda ne preporučujem (ima tu i mnogo vode) ... sam zejtin ... takođe ne preporučujem (posebno ... postoji tema o tome).
Delimično prerađeno motorno ulje - nikako! Mora biti potpuno reciklirano da bi se dobilo bazno ulje (zavisno od postupka) nešto lošije od novih ili skoro istog kvaliteta.
Bazna ulja sigurno podmazuju ne šteti plastici i gumi ali se NE sme preterivati jer lošije sagorevaju, smanjuju cetanski broj (indeks), imaju više sumpora i sulf. pepela u sebi ... sve mi se čini da je DL u ED (makar zimi) ili korišćenje GU (makar leti) najjednostavnije i najdelotvornije ... pa i najjeftinije rešenje.
Pojasnite za više detalja.
Mislio sam na ulje koje se ispusta iz motora traktora prilikom zamene. Kod nas se jos koristi termin crno/izgoreno ulje.
Mom rodjaku je nedavno otisla pumpa na imt 539, sipao stalno ED od kupovine, bez disel luba.
Cuo sam da neko dodaje ovo ulje(crno,preradjeno motorno ulje), umesto nisovog diesel luba, pa rekoh da pitam
Takodje sam cuo od drugog coveka licno da sipa nisovo naobicnije sae 30, u tu svrhu, i za sada sve ok.
Ima li ovde neke istine ?
Mom rodjaku je nedavno otisla pumpa na imt 539, sipao stalno ED od kupovine, bez disel luba.
Cuo sam da neko dodaje ovo ulje(crno,preradjeno motorno ulje), umesto nisovog diesel luba, pa rekoh da pitam
Takodje sam cuo od drugog coveka licno da sipa nisovo naobicnije sae 30, u tu svrhu, i za sada sve ok.
Ima li ovde neke istine ?
Tomić Toma
Član
Dok smo koristili ED, tata je po preporuci vise mehanicara sipao neki procenat SAE 30 ulja bas zbog pomazivanja bos pumpe i dizni. Sada kad imamo ED mesamo ga sa lozom tako da je opet masniji od cistog ED.Mislio sam na ulje koje se ispusta iz motora traktora prilikom zamene. Kod nas se jos koristi termin crno/izgoreno ulje.
Mom rodjaku je nedavno otisla pumpa na imt 539, sipao stalno ED od kupovine, bez disel luba.
Cuo sam da neko dodaje ovo ulje(crno,preradjeno motorno ulje), umesto nisovog diesel luba, pa rekoh da pitam
Takodje sam cuo od drugog coveka licno da sipa nisovo naobicnije sae 30, u tu svrhu, i za sada sve ok.
Ima li ovde neke istine ?
R
rad78
Guest
Motorno prerađeno ulje nipošto nemoj dodavati u disel jel sadrži opiljke koje će napraviti dar mar u pumpi ,cilindrima, celom motoru... pa ni kad bi odstojalo i staložilo u nekoj ambalaži ne bih ga ni onda dodavao gorivu.Mislio sam na ulje koje se ispusta iz motora traktora prilikom zamene. Kod nas se jos koristi termin crno/izgoreno ulje.
Mom rodjaku je nedavno otisla pumpa na imt 539, sipao stalno ED od kupovine, bez disel luba.
Cuo sam da neko dodaje ovo ulje(crno,preradjeno motorno ulje), umesto nisovog diesel luba, pa rekoh da pitam
Takodje sam cuo od drugog coveka licno da sipa nisovo naobicnije sae 30, u tu svrhu, i za sada sve ok.
Ima li ovde neke istine ?
paorpaor
Član
Preradjeno motorno ulj je puno cadji, kiseline i svega onog sto nevalja. Bojim se da bi ti sistem za ubrizgavanje trajao vrlo kratko, krenuvsi od PVP do dizni.
Bilo je o ovome više puta i na više mesta (danas sam odgovorio i u temi "zejtin kao gorivo").
Ne - nikako! (korišćeno ulje). To će Vam u kratkom roku napraviti dar-mar u motoru.
1) Dizel Lube
2) Ako već neko ulje, onda bar ono sa manje sulfatnog pepela, dakle 2T ulje (1:100 ne više od toga ... ali ni manje od 1:200).
I tu je (negde) kraj priče.
Mešanje za ELLU i/ili GU 01 je naravno poželjno i možda i najbolje (leti i čist GU 01, zimi bar pola-pola ... možda i pride aditiv protiv smrzavanja, ako se očekuje ispod -10, pogotovu ako je prognoza da će tako trajati više dana, onda i čist ED pa nešto od 1) ili 2), do -20 ne treba aditiv protiv izdvajanja parafina u čist ED).
Ne - nikako! (korišćeno ulje). To će Vam u kratkom roku napraviti dar-mar u motoru.
1) Dizel Lube
2) Ako već neko ulje, onda bar ono sa manje sulfatnog pepela, dakle 2T ulje (1:100 ne više od toga ... ali ni manje od 1:200).
I tu je (negde) kraj priče.
Mešanje za ELLU i/ili GU 01 je naravno poželjno i možda i najbolje (leti i čist GU 01, zimi bar pola-pola ... možda i pride aditiv protiv smrzavanja, ako se očekuje ispod -10, pogotovu ako je prognoza da će tako trajati više dana, onda i čist ED pa nešto od 1) ili 2), do -20 ne treba aditiv protiv izdvajanja parafina u čist ED).
Milojevic
Član
Kakva su vam iskustva sa nisotec universal sae 15w-40? I jel neko zna koje je redovna cena? Dobio sam katalog koji ide uz super karticu i tu je to ulje na snizenju 40%, koristio bih ga za imt 539.
Tomić Toma
Član
Ako je kao i ostala Nisotec ulja, onda je veoma dobro. Jos 40% niza cena.... To je negde 1500-1700 din na kantu od 10l. Odnos ulozeno- dobijeno ODLICAN
