Trešnja

Prosle godine sam preskako to preventivno na mnogim biljkama pa posle nisam mogo da odbranim sto se kaze... Breskvu mi kod kuce monilija verovatno, ne znam sta bi drugo, mada vec bio zametnut plod i grancice se osusile, desetkovala rod ma i 20 puta manje bilo... A i u vrhu mi ostale sasusene tresnje koje nisam mogao da oberem nikako...Pa svasta mi pada na pamet... A jednom cu samo a tu breskvu sto prosle godine stradala 2 puta sa chorus, vec sam danas jednom...
Sto kod nas kazu kog zmija ujede i od sareno crevo se plasi :)
 
Kajsija, sljiva pa i breskva ok, al ja tresnju ni ove godine nemam nameru protiv monilije, kakve racunice 10 posto i ksd ce kisa, nema nista od toga provereno jos je sad i zima a mora biti toplo vreme i vlaga koje isto nema

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
 
Брескву ти је уништила коврџавост лишћа. А те трешње што не обереш шире монилију као и свако воће које се осуши и стоји на стаблу. То мораш скидати.
 
Bas neobicno Shale da je toliko izmrzlo kod tebe, a nisu jos ni cvetale (tj tek su pocinjale najranije sorte tad)..Jel ima razlika medju sortama da si uocio (po meni Regina bi trebalo da je izdrzala vise, dok je Kordia najosetljivija, ona ne veruejm da je izdrzala, Burlat je isto osetljiv)?
Kolko se secam, u Vojvodini je najgore bilo od onog mraza , bas tako oko 23-24, ali u severnijim delovima koji nisu imali padavina, i bilo je vedro, ali tad cini mi se da nisu bile jos krenule da cvetaju, a kod tebe vidim bilo i snega tad pa bi i temperatura trebalo da je bila visa (ne -5 ko severnije od tebe)...

21.03. Су први цветови почели да се отварају...
Ја имам углавном бурлат, и нешто ране лори, опрашивачи ван и хеделфинген....
Рекао би да су сви једнако настрадали.
Има једно 2,3 кордије и регине, на њима нема оштећења...
 
Kad je vlaznost u bilo kom trenutku iznad recimo nekih 90% u toku noci, ili vise od 90% kako se blizimo jutru, ima uslova za rosu na cvetu, cak i ako nema magle... Iako to ne traje bas dugo, par sati pa do recimo 7-8 sati maksimum, i iako je stvaranje zaraze vise "dnevni" proces, tj spore klijaju vise u toku dana nego nocu obicno, i zahtevaju temperaturu preko 10 stepeni za klijanje, to ne znaci da nece da se stvore uslovi za zarazu cak i ako ne bude kise... U mom kraju je nocu od ponoci, nekad i ranije, vlaznost iznad 90 posto, pa se steknu uslovi za rosu i razvoj bolesti...Zato sam ja za preventivno prskanje cak i kad nema kise...
Za Shale-ta:
Meni ovo ne deluje da je unisteno, cak naprotiv, po boji ovako izddaleka mi deluje da su OK... Jesi to sekao cvetove da vidis tuckove u kakvom su stanju ili si samo spolja gledao? Tebi pola jos nije ni cvetalo kliko vidim, to bi sve moralo da izdrzi sve ove mrazeve...
 
Е ту лежи проблем.
Тучкови су црни, чак и код неотворених цеветова...
Дефинитивно сам решио само у пуном цвтању Корус, а кад прође онда ће да видимо шта и како...
 
Mealy teorija je tacna, samo kazem ko zna koji put, sa tresnjim nikad nisam imao problem a prskao sam poslednji put pre 7-8 godina, kada sam podigao novi tresnjar koji NIKAD protiv monilije nisam oprskao, doduse tek poslednje 3-4 ima cveta dovoljno, a kod kuće tresnjar star 15 godina je poslednji put prskan protiv monilije bas pre isto 7-8 godina

Ali zato kajsiju ako ne oprskam jednom bar makar bilo suvo i sunce to bude haos

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
 
Брескву ти је уништила коврџавост лишћа. А те трешње што не обереш шире монилију као и свако воће које се осуши и стоји на стаблу. То мораш скидати.
Ne mogu da dohvatim, nikako... Razmisljam uz pomoc nekog drveta dugackog, ali to ima vise da oborim cvet nego sto cu da skinem te tresnje i gde da nadjem tanko a dugacko 10ak metra... Sad gledao mozda ih ima 20-30, opalo dosta od proslog leta...
 
Је ли младе трешње касније цвјетају од старих? Имам неколико трешања које требају први или други пут да цвјетају, а још нису. У природи около већ видим да има доста трешања у цвијету.
 
Evo par slika, cale napravio mali film pa sam izvadio dva "screenshoot-a", mislim da je ovo monilija na cvetu tresnje (ovo je par sadnica koje se ne prskaju uopste), slikano 4tog Aprila, posle svih onih snegova i vlage...Ne znam koja je sorta, ali ovo drvo cveta malo ranije od ostalih oko njega, imalo je mozda par cvetova otvoreno samo kad je bio taj zadnji sneg 24og marta, vecina cvetova su bili u balon fazi na ovom stablu...Ostale nemaju moniliju na cvetu, pa pretpostavljam da je ovo osetljivija sorta, a i bila je verovatno u stadijumu kad je osetljviija na zarazu od ostalih..
YVtcrC5.jpg
dXoXjhw.jpg




 
Poslednja izmena od urednika:
Је ли младе трешње касније цвјетају од старих? Имам неколико трешања које требају први или други пут да цвјетају, а још нису. У природи около већ видим да има доста трешања у цвијету.
Kod mene su procvetale dve posađene prošlog proleća zajedno sa lionskom ranom i droganovom žutom. Naravno imam jednu sadnicu burlata treća godina koja je procvetala ranije od ostalih... i još par sorti sa po par cvetova.... zaključio bi da nema pravila.
 
Mealy jel si ti siguran da je bila monilija, posto sa fotki jedino sta je sigurno su ostecene latice, a to noze biti od mraza ili snega, znas vec na sta ciljam.

Da li znas tacno sa koje je to grane pa da vidis sad ima li suvih grana ili smole?

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
 
Nisam 100% siguran, ali sam 90% siguran... Mislim da nije ostecenje od mraza ovakvo, ovo je tipicno ostecenje od monilije.. Ove latice su se nakon i tokom mrazeva ostetile od monilije (mislim da kod mene posle 24og marta nije vise bilo nekih mrazeva (oko -1 je bilo oko 1og aprila)... Videcemo kasnije, ali na svim slikama koje sam nalazio kako izgleda monilija na cvetu, ovo je najverovatnije monilija...
 
Dobro slazem se sa tobom ne teram kontru, komentarisem konstruktivno sa zeljom krajnjeg rezultata razgovora.

Tezim ka odgovoru na pitanje ako to jeste monilija, da li je i koliko direktne stete nanela u procentu roda okvirno, koliko stabala grana i slicno ili si ovo nasao granu izolovan slucaj zbog terena i slicno.

Dalje bi to vodilo pitanju da li se steta ni ne moze meriti tj zanemarljiva je zbog brojnosti cvetova i redovnog roda tih stabala, mozda u najgorem slucaju suva grancica koju usput ili rezidbom capnes bez vidljive zaostale stete tipa smola i širenje zaraze.

Krajnje bi bilo da izvucemo da li je uopste potrebno stiti tresnju od monilije, a da se razumemo da monilija tresnje moze da se desi u zanemarljivom obimu.

To bi nam svima znacilo barem meni, jer ne samo sto ne bih imao troskova hemije koji aj nisu neki ovde, nego i vreme rad i trovanje, ne samo mene nego najbitnije ne bi me priroda u njivi videla nedeljama pre i nedelju posle cvetanja, ostavis cisto taj period prirodi da odradi svoje i da pcele bezbedno odnesu i naprave nam zdrav med.

Kod mene mnogi tresnje prskaju samo u precvetavanju, dok junske sorte mora i protiv trulezi i musice. Posle se ni ne pojave u njivi trava do ociju a ja imam vise stete od njih.

P. S. Nije mi bitno da ja "budem u pravu" te da me narod slusa, mene jako plasi da dam pogresan savet pa neko ima stetu

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
 
Тренутно стање. Моја процена 80% је очло у неповрат.


 
Poslednja izmena od urednika:
Oktopode, ne znam sta bi ti reko na ovu gore pricu, ja sam ko sto uvek kazem uvek za preventivnu zaastitu, pogotovu sto je kod mene na primer u kraju relativna vlaznost velika (poogotvu rano jutro), ima rose skoro svako jutro, posto se temperatura uvek spusta do ili blizu tacke rose, tako da su skoro svako jutro listovi ili cvetovi vlazni i tako je celo prolece do juna sigurno, a kasnije zavisi od godine, kad je veca susa, onda ne bude mnogo rose leti, ali je i leti ima neretko...
Danas sam citao neku knjigu, kaze da moniluju izazivaju u principu 4 razlicite vrste gljiva, ali je Monnilia Laxa najznacajnija, a tu je i Monilia Frutigena (ostale dve su, jedna je zastupljena u Ameirci vise (Monilia Fruticola), a druga nije toliko opasna, tj redje se javlja, zaboravio sma joj ime)...
Nauka kaze da za Monilia laxa je dovoljno i 2 sata vlazenja ako ima dovoljno inokuluma za zarazu, dok je za Frutigena vrstu potrebno 10-20 sati, zavisi od temperature... Monillia Laxa vrsta pretezno pravi problerm pri niskim temperaturama (ispod 10- stepeni se pretezno ona javlja), dok je Monilia Frutigena vrsta cesca na 20-25 stepeni (sto ce reci, da je cesca u toplijim krajevima u vlaznim godinama, kod mene s obzirom na temperature u ovom periodu, mislim da retko moze da se javi)...
Mi smo na primer breskvu uvek jednom preventivno stitili od monilije u pocetku cveta, bez obzira na kisu, kad je tek par cvetova otvopreno (i ta zastita se uvek radila pred vece kad pcele ne lete (rekoh da sam se bavio i pcelarstvom (imamo i sad par kosnic,a lai nekad sma imao skoro 40) pa pazim na pcele maksimalno))... Drugo prskanje u cvetu je radjeno po potrebi, ako je kisovito vreme... To je prvi stepen zastite i od truljenja plodova (posto iste gljive koje se sad razviju, posle izazivaju i trulez (smao je drugi razvojni oblik iste gljive) pa je tim prskanjem smanjen kapacitet i za kasnije zaraze)... Onda smo na breskvi, ko sto sma vec pisao, radili 1-2 tretmana pred zrenje, postujuci uvek karencu (Signum je koricen i karenca je 7 dana ja mislim kod nas, ako je visa, onda je tako i prskano, uvek se postovala karenca i koncentracija)...
Moja namera je da i tresnju slicno stitim (a i preporuke kazu manje vise slicno), zato sto je i kod trersnje dosta bitno kako ce posle berbe da izdrzi (a tad jeste u hladnom, ali je i vlaga velika, tako da ako je ostalo nesto inokuluma, on moze da izazove veliko truljenje...
Mozes da kazzes da si prodao tresnju i da ce neko drugi da brine oko toga, ali moje razmisljanje je da moj plod treba da ima maksimalni kvalitet po svim kriuterijujmima (da je krupan jeste dosta bitno, ali i da bude sto manje podlozan truljenju dok ne dodje do kupca)..
Secam se, kad je cale prodavao breskve kisovitih godina, tad je uvek islo 2 prskanja protiv truljenja pred berbu, i znam da su ljudi koji kupe od njega (prodaju na pijaci na kilo, on njima na kvantasu proda) uvek bili zadovoljni, imali su vrlo malo truljenja dok se ne proda, a veruejm da je i vrlo malo trulilo i kod onog ko kupi, posto se to ne pojede bas za dan...Znam da su kukali da im se u kisnim godnama kad od nekih kupuju breskvu, koja bude lepa kad je kupe i bez ikakvih nedostataka na oko, ali dok je ne prodaju za 2 do 3 dana ponekad (a nekad i isti dan), vecina istruli, ali moje su u proseku bile znatno dugotrajnije...
Ocekujem da se i tresnja ponasa isto ili veoma slicno sto se toga tice ko breskve ili bilo koje kosticavo voce... Uzmi u obzir da su proleca kad se bere tresnja mnogo vlaznija u proseku, nego leta, kad se beru breskve, tako da mislim da dosta ljudi potcenjuje zastitu, ako nista drugo, zato sto kad prodaju, oni su prebrinuli, i ne inte4resuje ih sta ce taj da radi (a on treba to da klasira i upakuje (sto moze da osteti neke plodove, a ako se ostete, na njima se prva javlja trulez), i da mu treba oko 3 dana minimum prevoza kamionom do rusije, pa onda tamo dok se porda u hipermarketu, vlrolo lako moze da predje i 7 dana a i mnogo vise dok se ne pojede...
Mogu da prihvatim da postoji mala razlika u tvojoj klimi i mojoj (kod mene se nocne temperature snatno nize, a i tacka rose je za nijansu visa, pa definitivno ima vise rose i vlazenja) i da moze da se desi da ti imas manji intenzitet zaraze u vecini godina, ali mislim da kod mene u mom kraju mora da se stiti od monilije skoro svake godine...
Ovo sa slika je gde je jedna ili 2 grancice pokazane, ali ih ima jos koliko sma gledao video (malo manje nego sto ima na ovoj na slici, ali ima svuda po stablu)...Nije da je svo cvece zarazeno (makar tad kad ej snimano nije bilo), ali moja slobodna procena za to stablo je 20-30%, snimio cale i jos jedno stablo koje kasnije cveta (veriovantoj e i druga sorta), na njemu nisam video nijedna cvet (sto ne znaci da nema), ali posto ono kasnije cveta, verovatno je bolje proslo taj period dok su bili snegovi i vlaga i niske temperature, i nije bilo u oseltjivoj fazi (najosetljiviji je otvoren cvet).
Takodje, ko sto sma reko, neke sorte su bas osetljive, dok su neke manje osetljive (nema otpornih), tako da i tu ima razlike... Mraz opet izazove i delimicna ostecenja, ako ne ubije cvet, ali ga osteti delimicno, i otvori rane za ulaz monilije, tako da je kod ovog drveta i to imalo verovatno uticaja da ima vise monilije (par cvetova je bilo otvoreno kad je bio sneg i mraz)...
Eto to je moje misljenje i iskustvo sa monilijom, i vezano je za moj kraj... Ako neko ima mnogo drugaciju klimu od moje (sto je moguce za kraj izmedju Beograda i Smederva, a mozda i za neke druge krajeve, mozda Vojvodina), moguce da je situacija bolja... Secam se, pricao sam sa momkom koji gaji jabuke negde na planini blizu Prijepolja (ili Belog polja, ne secam se vec), oko 1000m nadmorske visine, i on tvrdi kako prska jabuku 3 do 4 puta maksimum i to samo u prolece, i svi su mu plodovi bez krastavosti, a ja kod mene, i sa 15 prskanja (a nekad i vise, ako je kisna godina) pa opet imam i javi se krastavost na nekim plodovima i listovima (ne puno, ali javi se tu i tamo), tako da po tim pricama ocigledno postoje znatne razlike u klimi izmedju nekih krajeva...
 
Не, рано цвјета, чини ми се. Нешто тако је рекао професор Кесеровић. А, има и потешкоћа око опрашивања. Али, најбоље да ти кажу они што је имају посађену.
 
Ne cveta rano, jedna je od najkasnijih sto se tice cvetanja, i jeste osetljiva na pozne mrazeve u cvetu pa cesto slabije rodi (pogotovu u ravnici posadjena, na brdima malo bolje podnosi nasu klimu)...Moras oprasivac da nadjes za nju pogoodan (Regina i Ferrovia su OK, a moze i par drugih sorti)... Ako je samo to jedno stablo posadjeno, i nema u blizini nekih kasnocvetnih tresanja, onda nece da rodi uopste..Kad rodi, plodovi su odlicni u svakom pogledu..
 
Nazad
Vrh