Plasman kruske
- Začetnik teme bane30
- Datum pokretanja
Због чега купци тако реагују на њу?
- - - - - - - - - -
Имам предлог да одмах направимо штих пробу по овом питању! Нека сви посетиоци ове теме наведу количине крушака које ће произвести ове сезоне (по сортама) а нек модератори направе табелу па да видимо на чему смо. Наравно, мисли се под повољним меторолошким условима.
Драго ми је да вас је заинтересовала идеја о некој врсти удруживања. Има ту доста простора за сарадњу, од размене личних искустава, набавке ђубрива и хемије по повољнијим условима па до конкурентнијег наступа пред купцима. Оно што би по мени било најинтересантније је неки вид удруживања ради производње и пласмана ракије виљамовке. По мојој логици нико од нас не може да региструје дестилерију самостално али удружени можемо. Ја имам 4 ха, али је то прошлогодишњи засад, тако да од рода још немам ништа.
kanački
Član
ja jos uvek nemam nista ozbiljnije od roda + planiram posirenje zasada sa 2 x 0.5ha sad u prolece i jesen 2014, ali eto da me imate negde u vidu u ovoj nasoj tabeli 
Da uz taj profit, a to mu dodje neki minimum, imaces oko 830 evra mesecno, sto je jako dooobra plata. I za tu povrsinu i taj obim posla to jeste mnogo manji broj radnih sati nego sto vecina ima u privatnim firmama u gradovima. A i stres je mnogo manji kao sto i sam rekao. Inace Talianu je u pravu kada kaze da ima dosta posla, mada on nije nesto ubitacan. U vocarstvu on uglavnom dolazi u naletima zbog izrazite sezone za odredjene poslove. Medjutim, definitivno su najveci troskovi u vocarstvu vezani za angazovanje radne snage. Najvise rada je definitvno potrebno za rezidbu, berbu i za prebir i pakovanje.
Izvini, ali stvarno moram da ti odgovorim na ovo jer mi je stvarno vise muka od prica kao mi koji radimo u firmama za platu uzivamo u zivotu. Cesto cujem ovakve izjave od ljudi koji se bave poljoprivredom, a vidim da i na ovom forumu ljudi imaju takava stav. Evo poci cu od sebe, meni radna nedelja traje najmanje 6 dana, a prosecno imam vise od 8 sati radnog vremena dnevno kada sam na putu to zna i da se otegne na 15-ak sati. Ponekad se radi i svih 7 dana zbog prirode posla. Kad zagusti radi se i po nekoliko nedelja bez slobodnog dana. Takodje, kolege i poslovni partneri mogu da me nazovu kad god je to potrebno jer posao mora da bude zavrsen, bez obzira koji je dan i koje je vreme. Poznajem ljude koji nemaju veze sa poljoprivredom a rade 6 dana nedeljno po 12-15 sati kod privatnika, a ima ih i koji moraju da mole za slobodan dan. Rade za praznike, nedeljom, na crveno slovo (sto mnogim poljoprivrednicima koje znam ne pada na pamet) jer moraju tako posto zavise od te plate i gazde. Vecina nas koji radimo iole odgovorniji posao kod privatnika neretko donosimo posao kuci. Zato mislim da je potcenjivacki i u krajnju ruku bezobrazno da nam se stalno spocitava kako ne radimo dovoljno. Pri tome ja ne pokusavam da umanjim neciji rad jer i poljoprivrednici rade puno i naporno. Ali im to ne daje za pravo da na nas koji zivimo u gradovima i radimo za platu gledaju kao da motamo lokne na svojim radnim mestima. Treba postovati svaciji rad i svaciju muku.
Ja bih sad menjao posao za 5 ha vocnjaka bez razmisljanja. Kazes da ima dosta posla? Ok i to je tacno, ima dosta posla i prilicno rizika. Ali ako cemo realno, koji to posao u koji treba da ulozis oko 100.000 evra ne zahteva puno rada i rizika? Pitaj bilo kog privatnika koji pokusava da posteno radi svoj posao kako mu je. 5 ha vocnjaka je po meni sasvim dovoljno da se zivi pristojno a da se ne satires od posla. Pitanje je da li je to nekome dovoljno ili ne. Ljudi postanu alavi na pare, pa pokusavaju da se pruze vise nego sto su dugacki i tu najcesce pucaju. Ili sa druge strane, sto je cest slucaj na nasim selima, pocnu da svastare pa rade i vocarstvo i ratarstvo i povrtarstvo i drze malo stoke i zivine i onda naravno da ne mogu da dignu glavu od posla. Medjutim ja pricam o poslovnom pristupu vocarstvu, o necemu od cega bih ziveo. A u tom slucaju moze se sve organizovati tako da ostane dovoljno vremena i da se malo zivi. Posto znam poprilicno o vocarstvu a i ljude koji su ili vlasnici vocnjaka i samo se time bave ili rade u proizvodnji znam i da postoje periodi godine kada nemaju previse posla. Ok, vocnjak zahteva da budes prisutan, ali za razliku od rada za gazdu u firmi, imas barem 2-3 meseca godisnje kada mozes malo da odahnes pa cak i da odes na neko putovanje. Uostalom, da nije tako i da vocnjak zahteva bas toliko rada, ne bi bilo toliko ljudi koji imaju posao a podizu vocnjake i gaje voce jer jednostavno ne bi stizali.
Slozicu se da prodaja moze biti problem i da je jedno teorija a drugo praksa a pre svega zato sto je u teoriji nemoguce ukazati na sve one svakodnevne male probleme koji vam mogu zagorcati zivot. Npr. radnik ne uveze dobro paletu i ona se srusi i obori jos nekoliko paleta u transportu (samo primer gluposti koja moze puno da kosta i da izazove glavobolje) i onda ti kupac vrati celu isporuku robe koja ne trpi previse trkeljisanja i ne moze da stoji u nedogled. Ali teorija je dobra osnova. Onaj koji zna sta bi trebalo da radi ima prednost nad onim koji ne zna. To ne mora da znaci da ce biti uspesniji ali ima startnu prednost.
Liskovac mnogo ti napisa i stvarno ne želim da se raspravljam nisakim, ali ću ti ipak odgovoriti. Ja sam dete sa sela, a ujedno studiram i poljoprivredni fakultet u Ns, smer agroekonomiju, ali se dosta razumem i u voćarstvo... Svako ima pravo da ulaže u šta želi, i da postupa sa svojim kapitalom kako želi. Za mene nikad neće biti poljprivrednik onaj ko ima par hektara voća i ima biznis u nekom gradu pa i voće donosi zaradu... Ja živim od poljoprivrede i to mi je jedini prihod, i sve pare koje od nje zarađuje vraćam nazad...
Što se tiče rada kod gazde znam da nije lako, ali bar imate redovne prihode i nemojte stalno da kukate kao zarađujete malo, jer znam da to nije istina, pošto imam dosta prijatelja koji rade kod privatnika i imaju sasvim solidne plate... A kakve su zarade u poljoprivredi i kad stižu pare?
Rekao si u jednom trenutku da bi se rado menjao sa nekim ko ima 5 ha voća? Pa doći do 5 ha voća treba i mnogo vremena, i znanja a najviše novca, jer da je voćarstvo tako profitabilno svi bi se bavili njime i živeli kao lordovi. I šta se dešava padne grad, udari mraz i možeš da se pozdraviš za sa zaradom, gvorim za proizvođača.
I na kraju oću da kažem, da voćarstvo nije lako, jer treba mnogo rada i odricanja pogotvo za neke ozbiljne površine, i da nije to mačiji kašalj kao što neki govore...
Da nepravimo više of topik, tema je plasman kruške a ne ovo što mi pričamo.
Što se tiče rada kod gazde znam da nije lako, ali bar imate redovne prihode i nemojte stalno da kukate kao zarađujete malo, jer znam da to nije istina, pošto imam dosta prijatelja koji rade kod privatnika i imaju sasvim solidne plate... A kakve su zarade u poljoprivredi i kad stižu pare?
Rekao si u jednom trenutku da bi se rado menjao sa nekim ko ima 5 ha voća? Pa doći do 5 ha voća treba i mnogo vremena, i znanja a najviše novca, jer da je voćarstvo tako profitabilno svi bi se bavili njime i živeli kao lordovi. I šta se dešava padne grad, udari mraz i možeš da se pozdraviš za sa zaradom, gvorim za proizvođača.
I na kraju oću da kažem, da voćarstvo nije lako, jer treba mnogo rada i odricanja pogotvo za neke ozbiljne površine, i da nije to mačiji kašalj kao što neki govore...
Da nepravimo više of topik, tema je plasman kruške a ne ovo što mi pričamo.
Poslednja izmena:
Apslutno se slažem... Bane onu polemiku koju smo ja i ti imali, dok se Liskovac nije uključio, a što sam ja tebi hteo da kažem, neznajući koliko imaš iskustva u voćarstvu i proizvodnji kruške, je to da je kruška vema zahvetna za proizvodnju, ali se sve to manje ili više može rešiti konsultujući struku, ali kada dođe do prodaje roda treba ga probati po što boljoj ceni, jer ni čuvati nije lako, da nespominjemo da i skladišni kapaciteti koštaju, a pošto mi svi podižemo relativno male površine, nikom od nas nije u cilj (ber ne meni) da skrka sve pare u krušku pa da onda gleda u nebo i moli Boga da sve dobro prođe...
Zato mislim da je priča oko udruživanja prava stvar, najsvežiji primer imam u susednom selu Slankamenu, gde se 40-etak ljudi udružilo i napravilo Ulo hladnjaču...
Zato mislim da je priča oko udruživanja prava stvar, najsvežiji primer imam u susednom selu Slankamenu, gde se 40-etak ljudi udružilo i napravilo Ulo hladnjaču...
Izvininjavam se sto nastavljam, mada cu posle ovoga i ja definitivno staviti tacku na dalju raspravu na ovu temu, ali posto si me vukao za jezik
Evo sta ja, kao dete sa asfalata iz radnicke porodice (apsolutno nebitno za nasu razmenu stavova isto kao i cinjenica da si ti sa sela 
) imam da kazem na tvoj odgovor. Pre svega, ja sam samo reagovao na tvoju tvrdnju da je nama dobro u zivotu a nisam tvrdio stvari na koje ti meni spocitavas u svom postu.To koga ti smatras poljoprivrednikom to je tvoj licni stav, i kao takav ga mogu postovati, ali svakako to ne znaci i da je tacan. Ako cemo onako kako je zakon definisao poljoprivredu: "Пољопривреда је привредна делатност која обухвата биљну и сточарску производњу и с њима повезане услужне делатности." (namerno sam isao kopu sam isao copy-pate iz zakona pa je deo na cirilici) samim tim poljoprivrednikom se smatra svako ko se nekim od oblika poljoprivrede bavi. Mozemo sad da razglabamo o drugim defincijama ali smatram da je ova dovoljno relevantna. Isto tako ja mogu da kazem da za mene nije student bilo ko ko se osim studiranjem bavi jos necim, ali to ne bi bilo tacno. Eventualno bi to mogao biti moj stav, koji svakako ne bi bio tacan.
To da li neko ima redovne prihode ili ne, zavisi iskljucivo od firme u kojoj radi. Evo otkud ti recimo znas da li meni plata stize na vreme? Eto sad si poceo da i donosis zakljucke, a to nastavljas i u ostatku svog posta. A poljoprivreda ima svoja pravila, tacno je da je obrt takav da novac uglavnom stize jednom ili u najboljem slucaju dva puta godisnje ukoliko se bavis jednom kulturom i da se investicije javljaju mnogo ranije. Ali isto tako, npr. oni koji ulazu u nekretnine imaju dug period obrta i ne znaju kada ce im leci pare (pricam svo vreme o postenom radu naravno). Takodje, kazes mi da lazem jer tvrdim kako zaradjujem malo?! Ja nigde nisam rekao da zaradjujem malo, niti sam se nigde zalio na svoje primanje (to ne znaci da sam zadovoljan ali nigde to nisam pomenuo) samo sam reagovao na tvrdnju da je nam super u zivotu. Ok, ti imas prijatelja koji ima dobru platu? Super, ja poznajem ljude cije je mesecno primanje velicine moje dvogodisnje plate. Ali isto tako poznajem dosta poljoprivrednika koji voze automobile o kojima ja mogu samo da sanjam, imaju nekretnine po Beogradu i veliko imanje? Isto kao sto poznajem ljude koji rade za 10-15 hiljada ili ljude koji prezivljavaju od dva hektara negde u nekoj zabiti. I sta cemo sad?! Sta bih iz svega toga ja mogao da zakljucim? Da li si me ijednog trenutka cuo da kazem da poljoprivrednici zive lagodno ili imaju velike zarade? Nisi. Takodje, nijednog trenutka nisam govorio o stvarima donoseci neke uopstene zakljucke sto si ti ovde upravo uradio.
Ja veoma dobro znam koliko je potrebno za 5 ha voca i koliko rada ima kako bi se doslo do njega ali i koliki profit moze da donese ukoliko se ozbiljno radi. Nijednog trenutka nisam rekao da je to lako niti da moze preko noci. To ko bi trebalo da zivi kao lord ili sta god, ti je glup argument. Kao sto ne mora svako da bude dobar matematicar, vrhunski fudbaler ili direktor trgovinske firme, tako ne mora da bude uspesan u poljoprivredi. Uz svo duzno postovanje to sto je neko rodjen i odrastao na selu ne mora da znaci nista ukoliko ne zeli da se ozbiljno bavi poljoprivredom nego bi npr. vise voleo da je slikar. Mnogo ljudi poznajem koji zive na selu a apsolutno ih ne interesuje poljoprivreda i sve sto su uspeli je da upropaste svoje imanje ili ga rasprodaju.
A sto se tice rizika, ja sam te i pitao koji to posao u koji treba da ulozis oko 100.000 evra ili vise nije rizican i ne zahteva ozbiljan rad?
Evo reci mi, koji je to posao siguran da idem sutra u banku da dignem kredit i ulozim pare, profit delimo 50-50. Ti bi prvi kao buduci agroekonomista morao da znas znacaj biznis plana, upravljanja rizikom i uopste menadzmenta u poljoprivredi.
Ni jednog trenutka nisam rekao da je vocarstvo lako. A posto sam inzenjer vocarstva i pri tome imam iskustva u radu sa poljoprivrednicima ali i sa trgovcima, hladnjacarima itd. itekako znam sta sve znaci ukoliko zelis ozbiljno da se bavis tim poslom. Ali isto tako ne zelim da prihvatim da je poljoprivreda nuklearna fizika, pa je ne znam kakav bauk. Prosto, ukoliko zelis da zivis od poljoprivrede onda joj pristupaj kao i svakom drugom biznisu, sa svim njenim specificnostima i rizicima. Ja samo tvrdim, i stojim iza te tvrdnje da sa od 5 ha voca moze ziveti pristojno, a da to istovremeno ne zahteva satiranje od posla. Svako dalje sirenje povlaci za sobom i vecu zaradu i vise rada.
Sa ovom tvrdnjom cu se sloziti delimicno. Prodaja cesto moze da bude teza od proizvodnje ali takodje nije toliki bauk. Zahteva dobro planiranje i umece da se donesu dobre odluke (sto opet zahteva odredjeno znanje i iskustvo) kako bi ostvario maksimalan profit. Male povrsine ne moraju nuzno da budu lose, ali kako vec kazu, koliko para-toliko muzike. Sto se tice odluke da li treba uloziti u npr. krusku ili svastariti to je opet strogo poslovna odluka i sta god odlucio to ima svoje posledice na krajnji rezultat. I na kraju, ako ces proizvodnju da koncipiras tako da moras da gledas u nebo (sto u 90 % slucajeva znaci nema navodnjavanja i nema protivgradnih mreza) onda poljoprivredom ne mozes da se bavis profesionalno. Mozda eventualno za svoje potrebe ili iz hobija.
Izvinjavam se za
i za dugacak post, ali ne volim kada mi neko spocitava stvari koje niti sam rekao niti mislim. Inace @Shale, nema ljutnje, nista licno, samo razmena misljenja. Sto bi rekli, noc u kojoj smo se svi slozili je propala noc.
Au druže izcitira ti mene pošteno... Vidim ja da ti dobro poznaješ teoriju i tržišta, pošto večito savetuješ, ali pošto nisi proizvođeč, nemožeš da znaš neke stvari... To što si ti završio voćarstvo neznači da si popio svu pamet sveta, pošto se ja bavim različitim vidovima voćarstva već 13 godina, i sve što pričam, pričam sa aspekta proizvođača i iz ličnog iskustva, a dal će to neko da posluša ili ne njegova stvar, tu sam da pomognem...
To šta bi ja trebao da znam il ne, šta zaključujem ili ne, a šta mi je glup arugment ili ne, je apsolutno moja stvar... Kao što sam rekao ja samo iznosim svoje mišljene i neko može sa tim da se složi ili ne, a ti si meni prvi odgovorio na nešto što se neslažeš, ničim izazvan, pogotovo jer se to nije odnsilo na tebe i tako je cela ova tvoja i moja razmena mišljenja počela, a koja nema veze sa temom plasmana krušaka.
Nego reci ti meni, jel si se ti nekad bavi prodajom krušaka, pa da nam možeš reći šta i kako ide, koje sorte i sl.?
To šta bi ja trebao da znam il ne, šta zaključujem ili ne, a šta mi je glup arugment ili ne, je apsolutno moja stvar... Kao što sam rekao ja samo iznosim svoje mišljene i neko može sa tim da se složi ili ne, a ti si meni prvi odgovorio na nešto što se neslažeš, ničim izazvan, pogotovo jer se to nije odnsilo na tebe i tako je cela ova tvoja i moja razmena mišljenja počela, a koja nema veze sa temom plasmana krušaka.
Nego reci ti meni, jel si se ti nekad bavi prodajom krušaka, pa da nam možeš reći šta i kako ide, koje sorte i sl.?
kanački
Član
mislim da bi trebalo malo da spustite loptu i da nastavimo tamo gde smo stali... sve vise tema na ovom forumu prelazi u prepirke i rasprave..
Dobro ajd sad kad si zapeo, prvo iz celog tvog poslednjeg posta vidim nesto cemu su nasi poljoprivrednici poprilicno skloni, a to je da iz nekog razloga mislite da time sto se bavite poljoprivredom imate pravo da budete nadmeni prema ljudima koji nisu direktni proizvodjaci ali se na razlicite nacine bave poljoprivredom. I da se pri tome odnosite prema njima kao da su kompletne neznalice. Eto ti sve sto znas o meni je nekoliko osnovnih cinjenica i neke od mojih stavova i to ukoliko si procitao sve moje postove ali si dao sebi za pravo da ocenjujes koliko ja znam i da istovremeno onako prilicno bezobraznim tonom pokusavas da mi spocitas kako ja bas i ne znam puno. I jos ti mene propitujes, onako strogo sa autoritetom poljoprivrednog proizvodjaca, kao da bi sad meni trebale da se tresu gace pred tobom?! Kazes da si student. Ako si upisivao studije na vreme verovatno si mnogo mladji od mene, sto samo po sebi ne mora da znaci nista, ali bih ja sad mogao da se spustim na tvoj nivo i da ti kazem kako si suvise mlad da bi ista znao o zivotu?! Ali nema potrebe, ti si generalno svojim odgovorima vise rekao o sebi.
Vidi ti si post ostavio na forumu a ja sam se osetio prozvanim jer eto ja radim za platu, a po tebi spadam u kategoriju onih koji imaju radno vreme i koji vode onako poprilicno lagodan zivot, za razliku od tebe poljoprivrednika. Pri tome si to zakljucio ne znam na osnovu cega, jer ocigledno ne znas nista o tome. Eto osetio sam se prozvanim pa sam i odgovorio, ako nisi zeleo da ti se odgovara trebalo je to posaljes na pp. Kada si dobio odgovor resio si da ispadnes frajer pa si krenuo djonom, pri tome pokusavajuci svo vreme da mi spocitas neke stvari koje niti sam rekao niti mislim. Na sta si opet dobio odgovor, mozda malo grublji, ali cini mi se po zasluzi.
I eto sad zavrsavas tim nadmenim stavom, po principu kada nemam sta drugo da kazem, ja cu da te isprozivam da ne znas nista i da ti objasnim kako ja u svoj svojoj velicini i snazi poljoprivrednog proizvodjaca imam monopol na svo znanje vezano za voce.
Mi ne moramo da se slazemo i to je potpuno u redu, ali opet svako od nas treba da bude spreman da kada javno iznosi neke stavove oni budu preispitani, kritikovani ili dovedeni u pitanje od strane nekog ko se osetio prozvanim. Za to izmedju ostalog sluzi forum.
Moj dobronameran savet je da treba da zajebes takav stav, nemoj ljude da ocenjujes pausalno i na osnovu gomile predrasuda i pretpostavki jer te moze kostati zivaca i glavobolje u zivotu.
Inace za tvoju informaciju, da prodavao sam i kruske izmedju ostalog. A sto se tice preporuka za sorte vrati se malo unazad pa potrazi medju mojim postovima i to sam napisao. Sto se tice mene, ja znam koliko znam i sta umem da radim, ovde sam da razmenim misljenja naucim sta mogu i pomognem koliko mogu. To da li ce to nekome da se svidi ili ne, je nesto drugo. Ajd sad laku noc
Reći ću ti samo nešto i time završavam moju prepisku sa tobom pogotovo što niema reči o plasmanu kruške: Napad je najbolja odbrana! Ti ovde dovodiš u pitanje non stop moje stavovoe i mišljenja u neko pitanje i ono što sam i što nisam rekao...Pod broj jedan ja nevolim da pišem dugačke postove i da nekio objašnjavam neke stvari pogotovo ljudima koje neznam lično.
A iza onoga što sa rekao, a u kontekstu priče o proizvodnji krušaka, da neko odradi 8 (ili koliko god sati) u firmi i 5 dana nedeljno (ili 7), bude za to i adekvatno plaćen, a koliko je to adekvatno ja u to nisam ulazio, isto kao i što mi poljoprivrednici budemo plaćeni za svoj rad.
I još nešto te molim, nemoj više da me citiraš jel me tako na neki način i prozivaš, a stvarno neželim više s tobom da se objašnavam oko ničega, pošto ti očigledno sve znaš.
I na kraju, ako ti nešto nije jasno, slobodno se javi na pp, da nepravimo više, jer je tema plasman kruške, a ne ovo o čemu ti i ja debatujemo.
A iza onoga što sa rekao, a u kontekstu priče o proizvodnji krušaka, da neko odradi 8 (ili koliko god sati) u firmi i 5 dana nedeljno (ili 7), bude za to i adekvatno plaćen, a koliko je to adekvatno ja u to nisam ulazio, isto kao i što mi poljoprivrednici budemo plaćeni za svoj rad.
I još nešto te molim, nemoj više da me citiraš jel me tako na neki način i prozivaš, a stvarno neželim više s tobom da se objašnavam oko ničega, pošto ti očigledno sve znaš.
I na kraju, ako ti nešto nije jasno, slobodno se javi na pp, da nepravimo više
, jer je tema plasman kruške, a ne ovo o čemu ti i ja debatujemo.Evo da i ja podelim sa vama moje iskustvo sa kruskom ove sezone.
Sa nekih 300 stabala u rodu u 5. godini sam ubrao oko 5 tona, i sve prodavao na malo, na tezgi.
Cena je od 60 - 120 din.
Procenat prve klase je oko 70 % koja je prodavana po 100 i nesto malo po 120 din.
E, sad po nekoj mojoj racunici mene 1kg kosta 17 din bez mog fizickog rada.
da ima zarade ima, ali ima i posla oko kruske dosta.
I treba se znati dosta ili kao i ja preboleti sve bolesti pocev od kruskine buve, ervinije koje mogu napraviti haos ako se ne prate i ne reaguje na vreme.
Sa nekih 300 stabala u rodu u 5. godini sam ubrao oko 5 tona, i sve prodavao na malo, na tezgi.
Cena je od 60 - 120 din.
Procenat prve klase je oko 70 % koja je prodavana po 100 i nesto malo po 120 din.
E, sad po nekoj mojoj racunici mene 1kg kosta 17 din bez mog fizickog rada.
da ima zarade ima, ali ima i posla oko kruske dosta.
I treba se znati dosta ili kao i ja preboleti sve bolesti pocev od kruskine buve, ervinije koje mogu napraviti haos ako se ne prate i ne reaguje na vreme.
kanački
Član
da li nam mozes reci koje sorte kruske imas ?
video sam u nekoj od tema ,ali ne mogu da se setim..
video sam u nekoj od tema ,ali ne mogu da se setim..
