Orah - opšta tema





Skupljeno i spaljeno lišće, prihranjeni sa po 600 gr Yara 7:20:28, tretirani Bakarnim uljem i okrečeni. Što se mene tiče može snijeg. ;-)

Za krečenje 100 oraha u 4/5 godini treba oko 10 litara smješe i oko 6 h rada.

Mogu li se, odnosno, da li je štetno krečiti orahe posađene prošle jeseni (ulaze u drugu godinu)?
 
Aleksandre

Evo ti neko moje iskustvo. Ja sam imao stari vocnjak od pre 20 godina i po obodu njive sve i svasta (dud, jasen, orahe, bagrem.. ) Sve smo to posekli i onda je ogroman posao bio sve to poseci i odneti babi u selu, popaliti sitnije granje, pocistiti. Onda je dosao bager i povadio panjeve. Prilikom vadjenja smo se bas trudili da sve zile povadimo. Posle je doslo oranje, niko zivi nije hteo da radi, i ovaj sto je prihvatio odradio je za jednu kontra uslugu. Tri puta je krivio plug. Orao je na 20-30 dubine. Posle oranja smo sklonili nove zile koje su se pojavile. I kao baksuz onda je poceo ovaj oktobar i kisa padala padala, nije moglo da se tanjira. Skoro smo tanjirali i dosao je danas bager da iskopa rupe za orahe. Ima sirinu kasike 80 pa su rupe negde 100x120cm. Ali ja sam ga iscimao da mi i okopa okolo rupa u sirini nekih 2m, sto dublje je mogao, posto nismo rigolovali, ali tu nisu ostale rupe vec onako zavuce kasiku podigne i vrati zemlju. U sredu idem da uzmem sadnice i taj dan sadimo, posto ja u zivotu nisam ni travu posejao a kamoli sadio orah pozvao sam jednog bratovog prijatelja koji se time bavi da dodje da nam pokaze.

Imao bih pitanje oko sadnje, kako utrapiti orahe po dolasku iz rasadnika? Imam pesak pored vikendice jer smo zidali sahtu za hidrofor. Da li u sitniji ili krupniji pesak, vlaziti ili ne, na koju dubinu. Pise u onom uputsvu da treba utrapiti sve sto ne moze da se zasadi u roku od 2 sata. Posto imamo vodu na salasu, i dugacko crevo, kako proceniti koliko je vode dovoljno, posto negde ovde sam nasao informaciju da treba 40-50 litara. Ovaj sto ce nam pokazati je rekao da nema potreba za glistenjakom, vec uzeti neko djubrivo rece valjda 8:14:24 tako nesto. I staviti na dno rupe pa staviti zemlju preko pa onda orah.
 




Skupljeno i spaljeno lišće, prihranjeni sa po 600 gr Yara 7:20:28, tretirani Bakarnim uljem i okrečeni. Što se mene tiče može snijeg. ;-)

Za krečenje 100 oraha u 4/5 godini treba oko 10 litara smješe i oko 6 h rada.

Mogu li se, odnosno, da li je štetno krečiti orahe posađene prošle jeseni (ulaze u drugu godinu)?


A, lepo si ga utego. Ne vidim zašto bi bilo štetno krečiti, pa čak i mlade voćke.
Štitiš li ti ovo od zeca? Može li zec da naškodi zasadu starom 5 god?
Jesi li ti ovo radio neke terasice na nizbrdici?
Koje su ovo sorte? Razmak? Da li si orezivao?

- - - - - - - - - -

Ima li neko iskustva sa sortom Rasna?

Oprečna su mišljenja u vezi tipa plodonošenja za nju? Neki kažu da je lateralna i nije mnogo bujna, što me navodi na zaključak da se može saditi na trougao 10, možda čak i ređe. Neki mi juče kažu da Rasna uopšte nije lateralna i da je najmanji preporučeni razmak trougao 12!? Obzirom da mi je parcela prilično mala, jako mi je bitno da ne omanem optimalno rastojanje, i da maksimalno iskoristim prostor. Planiram da radim poluintenzivno ili možda čak intenzivno u slučaju da nađem dobre i sigurne sadnice odgovarajuće sorte za to.

Pošto je homogamna sorta (isto vreme cvetanja muških i ženskih cvetova), ima li potrebe za dodatnim oprašivačima, i ako ima, koje sorte?

Kakva su vaša iskustva sa našim rasadnicima, deluju mi ozbiljno, može li im se stvarno verovati da ću dobiti sortu koju sam tražio? Ipak je to naš stara sorta, nije neka egzotična. Ili ipak da tražim sertifikovane sadnice na Institutu, da platim više (dosta više) i da budem siguran?
 
Zdravo svima!
Da li se lisce mora sakupiti i spaljivati ili je ok da se usitni tarupom i ostavi u orasaru?

Pozdrav i veliko hvala na celoj prici ovde!
 
Imenjače (zemljak), sve sam opisao na 60. strani, poruka 1183.

Barraberson lišće se skuplja zbog miševa i ostalih glodara, a spaljuje se zbog eventualnih bakterija i bolesti koji se mogu razviti truljenjem lišća. Usitnjavanjem lišća se vjerovatno mogu postići slični rezultati.
 
Aleksandre

Evo ti neko moje iskustvo. Ja sam imao stari vocnjak od pre 20 godina i po obodu njive sve i svasta (dud, jasen, orahe, bagrem.. ) Sve smo to posekli i onda je ogroman posao bio sve to poseci i odneti babi u selu, popaliti sitnije granje, pocistiti. Onda je dosao bager i povadio panjeve. Prilikom vadjenja smo se bas trudili da sve zile povadimo. Posle je doslo oranje, niko zivi nije hteo da radi, i ovaj sto je prihvatio odradio je za jednu kontra uslugu. Tri puta je krivio plug. Orao je na 20-30 dubine. Posle oranja smo sklonili nove zile koje su se pojavile. I kao baksuz onda je poceo ovaj oktobar i kisa padala padala, nije moglo da se tanjira. Skoro smo tanjirali i dosao je danas bager da iskopa rupe za orahe. Ima sirinu kasike 80 pa su rupe negde 100x120cm. Ali ja sam ga iscimao da mi i okopa okolo rupa u sirini nekih 2m, sto dublje je mogao, posto nismo rigolovali, ali tu nisu ostale rupe vec onako zavuce kasiku podigne i vrati zemlju. U sredu idem da uzmem sadnice i taj dan sadimo, posto ja u zivotu nisam ni travu posejao a kamoli sadio orah pozvao sam jednog bratovog prijatelja koji se time bavi da dodje da nam pokaze.

Imao bih pitanje oko sadnje, kako utrapiti orahe po dolasku iz rasadnika? Imam pesak pored vikendice jer smo zidali sahtu za hidrofor. Da li u sitniji ili krupniji pesak, vlaziti ili ne, na koju dubinu. Pise u onom uputsvu da treba utrapiti sve sto ne moze da se zasadi u roku od 2 sata. Posto imamo vodu na salasu, i dugacko crevo, kako proceniti koliko je vode dovoljno, posto negde ovde sam nasao informaciju da treba 40-50 litara. Ovaj sto ce nam pokazati je rekao da nema potreba za glistenjakom, vec uzeti neko djubrivo rece valjda 8:14:24 tako nesto. I staviti na dno rupe pa staviti zemlju preko pa onda orah.

Ja sam imao jako slicne pripremne radove kao i ti pa cu ti reci kakva su moja iskustva koja se sigurno nekome nece svideti....
Sadnice sam kupio i doneo automobilom bez ikakvog obavijanja i kvasenja par dana pre sadnje ,utrapio u zemlju i to samo koliko da pokrijem koren dok sada vidim da neki rasadnici salju sadnice koje su dobro upakovane i mogu znatno duze da ostanu *spremne* za sadnju bez trapljenja .
Sve ostalo sto si naveo su maksimalisticki zahtevi *ja sam sadio 20 sadnica 2009 godine * i nije to tako striktno i opasno po koren i sadnicu kako mi se cini sa ove distance .
Kako je jesenja sadnja sa temperaturom koja ne moze isusiti koren moje su poslednje sadnice provele na placu minimalno 5 sati do sadnje i nije bilo problema . Bitna stavka po meni je da pre sadnje treba iseci ostecene i dugacke korenove izdanke , potopiti u smesu vode , zemlje i stajskog djubriva kao i posaditi na odgovarajucu dubinu *.
Treba racunati da ce metar duboka rupa izazvati da na prolece ce ulegnuti , ma kako dobro sabio zemlju , sigurno minimalno 10tak cm tako da i na to treba racunati tj. kalem i vrat korena postaviti vise pri sadnji .Sa djubrivom koje stavljas u rupu treba biti oprezan jer ne sme biti blizu korena da ga ne bi spalila sto je cesta greska kod sadnje tako da je cesto cak bolje ici bez njega nego ga *bogato* nafilovati vestackim djubrivom .
Ja nisam ni specijalno zalivao sadnice po sadnji jer su jesenje kise i padavine kasnije napravile dobar posao.
Srecno
 
Pa tako sam i ja razmišljao. Nije mi svejedo što mora tako, odlažem posao i planove za dve-tri godine, ali neću da rizikujem da se stabla zaraze. Planiram kukuruz ili neko strno žito (sam da radim ili dobrovoljac iz sela bez nadoknade), čije bih ostatke dobio kao besplatno đubrivo. Sve u svemu, krčenje kreće što pre, da ne dangubim bez potrebe. Da li se kopanjem velikih preporučenih rupa 120x120x60cm ovaj rok bar delimično skraćuje? Podazumeva se da neće biti žila u rupama. Koliko treba vremena da se orah užili na ovoj zapremini?

Drugo pitanje je podrivač. Kako moj kraj nije nešto poznat po voćarstvu, ljudi - mahom iskusni poljoprivrednici sa kojima sam pričao, nisu ni čuli za ovaj traktorski prikjučak, tako da nema šanse da nekoga unajmim da mi jednom godišnje podrije zaasd kada se orašar zasadi. Postoji li neka alternativa podrivanju? Možda samo freziranje?

pozdrav

Na ovoj fotografiji od pre par dana se vidi jednogodisna sadnica oraha i njen koren duzine preko 1 m (kao referenca, visok sam 198 cm). Kod dvogodisnjeg oraha koren se razgranava do 1,5-2 m od stabla ili oko 3-4 m u precniku. Ovo je posebno izrazeno ako se radi prekracivanje mlade sadnice, tj. cepovanje, kada korenov sistem prosto poludi. Samim tim ako se ne uradi podrivanje/rigolovanje pre sadnje, vec negde u drugoj godini, zilice udaraju u tvrdo nabijeno tlo i njihov razvoj se dosta usporava. Ako se koren ne razvije dobro, nece se razviti ni krosnja sutradan, pa mozete da racunate na daleko manji rod. Vladan Ilic iz sela Tvrdic (ima ga na Youtube) je pokazivao deo svog zasada rasne zasadjenog 1998. i deo koji je sledece godine dosadio istim sortama bez podrivanja, samo kopanjem velikih rupa. Razlika u rodnosti je kaze cak 3 puta!

Nikakva mehanicka obrada orasara nakon sadnje nije preporucljiva, a freziranje se inace racuna jako stetnom merom u savremenom vocarstvu jer nabija zemlju ispod. Mehanickom obradom se povredjuju zilice koje su vec na dubini 6 cm od povrsine i time steti orahu i smanjuje rod.

s25jxl.jpg

- - - - - - - - - -

Ima li neko iskustva sa sortom Rasna?

Oprečna su mišljenja u vezi tipa plodonošenja za nju? Neki kažu da je lateralna i nije mnogo bujna, što me navodi na zaključak da se može saditi na trougao 10, možda čak i ređe. Neki mi juče kažu da Rasna uopšte nije lateralna i da je najmanji preporučeni razmak trougao 12!? Obzirom da mi je parcela prilično mala, jako mi je bitno da ne omanem optimalno rastojanje, i da maksimalno iskoristim prostor. Planiram da radim poluintenzivno ili možda čak intenzivno u slučaju da nađem dobre i sigurne sadnice odgovarajuće sorte za to.

Pošto je homogamna sorta (isto vreme cvetanja muških i ženskih cvetova), ima li potrebe za dodatnim oprašivačima, i ako ima, koje sorte?

Kakva su vaša iskustva sa našim rasadnicima, deluju mi ozbiljno, može li im se stvarno verovati da ću dobiti sortu koju sam tražio? Ipak je to naš stara sorta, nije neka egzotična. Ili ipak da tražim sertifikovane sadnice na Institutu, da platim više (dosta više) i da budem siguran?

Selekcija Rasna nije uopste lateralnog tipa plodonosenja. To su zablude iz stare literature, kada je selekcija tek bila otkrivena i nisu jos bili stigli da je ispitaju. Do priznavanja sorte radi se 15-20 godina posmatranje karakteristika oglednog stabla te selekcije i njenog ponasanja u zasadu oraha. Maticno stablo je moglo da raste kao spontani sejanac bez drugih oraha u blizini, pa se rodnost i druge karakteristike mogu drasticno razlikovati od uslova plantaznog gajenja. Prvo je prof. Korac pisao da Rasna radja do 40% na lateralnim pupoljcima, posle su drugi pisali da je to 10-20%, ali ako posetis neke starije zasade ljudi ce ti pokazati da radja skoro 100% terminalno. Znaci nema mogucnost ostrog masinskog orezivanja i nije prigodna za intenzivne zasade. Samim tim, treba je saditi poluntenzivno ili ekstenzivno, na rastojanju 10x14m ili 12x12m.

Rasna je jakako najbolja od tradicionalnih selekcija i sorti kod nas. Radja redovno i dobro, negde oko 7 kg ploda u ljusci u 10. godini, pa do 20 kg po stablu posle 15. godine, uz sve agrotehnicke mere. Bez polivanja i djubrenja rod je skoro 2 puta manji. Jezgra joj je malo tamnija. Oprasivaci joj u sustini ne trebaju, a sama je najbolji oprasivac za druge sorte posto cveta u periodu od cak 3 nedelje. Kao rezervni oprasivac za nju moze da se posadi 5% sadnica seleksija Novosadski kasni ili Takovo, da uhvate onaj period krajem maja kad ostanu jos samo poneki zenski cvetovi. Dobar je izbor za brdsko-planinske krajeve (preko 400m nadmorske visine) i hobi zasade, jer je prilicno otporna na bolesti.

Poznato je da je prof. Korac bio jako preduzimljiv i sposoban covek. Imao je svoj privatni rasadnik, ali je i kupovao zemlju, podizao zasade oraha na rastojanju minimum 11m i prodavao ih kao gotov biznis. Preporuke o sadnji terminalnih sorti na vecoj gustini su bile vise lose shvacena teorija, koju su protumaciji neki drugi nasi strucnjaci. U eri kad nije bilo interneta, dobijali su pojedinacne fotografije intenzivnih zasada iz USA, ali nikad nisu skapirali sve uslove i koje se to sorte zapravo sade gusto. Tako npr. kod nas ima kupaca koji dodju u rasadnik i traze da se kalemi na podlozi od evropskog crnog oraha, jer su nesto videli na fotografijama na netu, a ne razumeju do kraja o cemu se radi. Cist promasaj i steta! Podloge za kalemljenje su tek posebna nauka i nista manje vazne od pravilnog izbora sorti.

- - - - - - - - - -

Imao bih pitanje oko sadnje, kako utrapiti orahe po dolasku iz rasadnika? Imam pesak pored vikendice jer smo zidali sahtu za hidrofor. Da li u sitniji ili krupniji pesak, vlaziti ili ne, na koju dubinu. Pise u onom uputsvu da treba utrapiti sve sto ne moze da se zasadi u roku od 2 sata. Posto imamo vodu na salasu, i dugacko crevo, kako proceniti koliko je vode dovoljno, posto negde ovde sam nasao informaciju da treba 40-50 litara. Ovaj sto ce nam pokazati je rekao da nema potreba za glistenjakom, vec uzeti neko djubrivo rece valjda 8:14:24 tako nesto. I staviti na dno rupe pa staviti zemlju preko pa onda orah.

Trapljenje i preporuka da sadnica ne sme duze od 2 sata da bude van trapa je vazno za losije klimatske uslove (vetar, mraz). Mozes i da rizikujes i drzis ih van trapa, ali sve je stvar srece. Vlazni pesak, sitnije granulacije je sasvim dobar. Stajnjak u rupi je potpuno prevazidjen i opasan, kako je Panta SD dobro rekao, jer moze da sprzi koren. Da bi bio koristan biljci moraju da ga prevare gliste prvo. Zato se stavlja humus glistenjak (ne kompost) direktno na koren, ali nikako nije obavezan. Vestacko djubrivo sa dosta fosfora ide na dno rupe, pa sloj zemlje da se opet koren odvoji od kontakta s njim!

Zalivanje nije zbog potreba stabla za vodom i kisa u vreme sadnje nece mnogo pomoci. Sta vise, moze da odmogne, jer sadnja u uslovima blata upravo smeta da se dobro izgazi i sabije zemlja. Obilno zalivanje je potrebno zbog dobrog sleganja tla. U nekim zemljama preporucuju po 80 l vode na stablo prilikom sadnje. Ako ti ostanu dzepovi hladnog vazduha, onda koren u slucaju hladnije zime moze da izmrzne.
 
Poslednja izmena:
Sadio danas, oko 12 poceli a oko 11 bio burazerov drugar da nam pokaze. Uzeli smo cendler kalemljen na pupoljak. Ni jedna sadnica nema ovakve zile kao gore na slici... mnogo manje zila ima, i kracih. E sad covek poceo da pokazuje i zakopa mi kalem 10cm izpod zemlje. Kaze to tako treba, ne smeta mu to. Rekoh hvala brale i vidimo se! Ovo se ispotavilo kao ogroman posao s'obzirom na velicinu rupa. Danas smo samo 14 zasadili, i kalem smo stavljali tipa 2-3 cm iznad zemlje. Da ga stavim 10 cm, pola korena bi mi virilo? Jedino da napravim brdasce, pa da planiram da slegne? Sta mislite o tome. Stavljali smo djubrivo i stajnjak, i onda jedno 10cm zemlje sigurno preko pa tek onda ide koren. Koristili smo dasku kao na ovom snimku

https://www.youtube.com/watch?v=Vt8eB3MDMuE

malo stavimo zemlju sitniju pa ja nabijem pesnicama, pa onda opet pa malo vodu, pa ugazimo i tako.
 
Sadio danas, oko 12 poceli a oko 11 bio burazerov drugar da nam pokaze. Uzeli smo cendler kalemljen na pupoljak. Ni jedna sadnica nema ovakve zile kao gore na slici... mnogo manje zila ima, i kracih. E sad covek poceo da pokazuje i zakopa mi kalem 10cm izpod zemlje. Kaze to tako treba, ne smeta mu to. Rekoh hvala brale i vidimo se! Ovo se ispotavilo kao ogroman posao s'obzirom na velicinu rupa. Danas smo samo 14 zasadili, i kalem smo stavljali tipa 2-3 cm iznad zemlje. Da ga stavim 10 cm, pola korena bi mi virilo? Jedino da napravim brdasce, pa da planiram da slegne? Sta mislite o tome. Stavljali smo djubrivo i stajnjak, i onda jedno 10cm zemlje sigurno preko pa tek onda ide koren. Koristili smo dasku kao na ovom snimku
https://www.youtube.com/watch?v=Vt8eB3MDMuE
malo stavimo zemlju sitniju pa ja nabijem pesnicama, pa onda opet pa malo vodu, pa ugazimo i tako.

Slab koren je karakterističan za sadnice oraha uvezene iz Turske (što je jasno jer je kalemljeno na pupoljak), pošto naši šverceri po pravilu zbog niske cene kupuju sadnice koje nisu prošle tursku fitosanitarnu kontrolu ni kao prva, ni kao druga klasa, jer imaju nedostatke - na primer slabo razvijen korenov sistem. Tavoriće par godina. Najbolje je da je ne prekraćuješ ove godine, već da to uradiš tek na proleće 2018. godine. Na slici gore je prvoklasna sadnica, verovatno prehranjivana mikrobiološkim đubrivima za bolje ukorenjivanje, kao i u ovom američkom filmiću, gde je malo sraćen koren.

Što se tiče zatrpavanja mesta kalema, ne vidim zašto bi to radio. Sadnica, školski rečeno, treba da se sadi na dubini u kojoj je bila u rastilu. Panta je dao dobar savet da se pri sadnji napravi brežuljak visine 5-10cm, računajući da će doći do sleganja tokom zemljišta tokom zime, ali ne treba saditi dublje, jer će se spustiti i sadnica zajedno sa zemljištem. Tu onda daska u ovom smislu ne pomaže, jer treba malo podići sadnicu.

Koliko ljudi za koliko sati je posadilo 14 sadnica? Sporo se zatrpavaju rupe?
 
Poslednja izmena:
Ja lepo kazem turcina mi prodajete ma joook. A lepo mi rekli prilikom porucivanja englesko spajanje kalem grancice iz italije. Nas 4 je radilo oko 4 sata sa nekim kracim pauzama. Ja sam vise gledao nego radio, njih dvojica zatrpavali a jedan isao za nama posle grubr sadnje pa tu malo nivelisao i tako.

Slikacu sutra sadnice. Imaju oko 2 metra visine sa korenom.
 
Samim tim ako se ne uradi podrivanje/rigolovanje pre sadnje, vec negde u drugoj godini, zilice udaraju u tvrdo nabijeno tlo i njihov razvoj se dosta usporava. Ako se koren ne razvije dobro, nece se razviti ni krosnja sutradan, pa mozete da racunate na daleko manji rod. Vladan Ilic iz sela Tvrdic (ima ga na Youtube) je pokazivao deo svog zasada rasne zasadjenog 1998. i deo koji je sledece godine dosadio istim sortama bez podrivanja, samo kopanjem velikih rupa. Razlika u rodnosti je kaze cak 3 puta!

Nikakva mehanicka obrada orasara nakon sadnje nije preporucljiva, a freziranje se inace racuna jako stetnom merom u savremenom vocarstvu jer nabija zemlju ispod. Mehanickom obradom se povredjuju zilice koje su vec na dubini 6 cm od povrsine i time steti orahu i smanjuje rod.

Selekcija Rasna nije uopste lateralnog tipa plodonosenja. To su zablude iz stare literature, kada je selekcija tek bila otkrivena i nisu jos bili stigli da je ispitaju. Do priznavanja sorte radi se 15-20 godina posmatranje karakteristika oglednog stabla te selekcije i njenog ponasanja u zasadu oraha. Maticno stablo je moglo da raste kao spontani sejanac bez drugih oraha u blizini, pa se rodnost i druge karakteristike mogu drasticno razlikovati od uslova plantaznog gajenja. Prvo je prof. Korac pisao da Rasna radja do 40% na lateralnim pupoljcima, posle su drugi pisali da je to 10-20%, ali ako posetis neke starije zasade ljudi ce ti pokazati da radja skoro 100% terminalno. Znaci nema mogucnost ostrog masinskog orezivanja i nije prigodna za intenzivne zasade. Samim tim, treba je saditi poluntenzivno ili ekstenzivno, na rastojanju 10x14m ili 12x12m.

Rasna je jakako najbolja od tradicionalnih selekcija i sorti kod nas. Radja redovno i dobro, negde oko 7 kg ploda u ljusci u 10. godini, pa do 20 kg po stablu posle 15. godine, uz sve agrotehnicke mere. Bez polivanja i djubrenja rod je skoro 2 puta manji.

Prvo, hvala puno na jako detaljnom objašnjenju.

OK, verujem u efekte rigolovanja i podrivanja pre sadnje.
Kad kažete "podrivanje/rigolovanje pre sadnje" misli se da su preporučene obe obrade ili jedna bilo koja od njih? Da li se prvo radi rigolovanje ili podrivanje?
Da li duboko oranje jednobraznim plugom na nekih 50ak cm može da bude alternativa?
I još nešto, ako se podrivanje radi samo jednom pre sadnje i ne preporučuje se da se radi narednih godina, šta će se desiti, npr, za tri-četiri godine, kada se koren raširi do recimo 3-4 m od stabla, zar se neće zemlja u međuvremenu ponovo sabiti kao i pre podrivanja? Žilice će ponovo imati problem da se šire. Ili je podrivanje potrebno samo za početnu fazu rasta korenovog sistema?

Odgledao sam snimak voćnjaka Vladana Ilića više puta i iskreno, njegova priča me je podstakla da razmišljam da zasadim svoj prvi orašar. Kažete da Rasna daje 7kg 10. godine i ne više od 20kg u max rodu. Meni se za takve prinose ne isplati ni da uđem u voćnjak. Mada, Vladan je na istom snimku pričao o svom prinosu od "preko 25kg u 10. godini" dok u 11. očekuje "35-40, a možda i 45kg" i to, koliko sam shvatio, "pod otvorenim nebom", što će značiti --> bez zalivanja. To bi mi već bilo primamljivo. Sad ne znam šta je istina.
 
Evo ja opet, sadili danas opet, negde od 5-6 sati sadili i odradili 30 sadnica. Nas 5. 7 komada vracam kao skart u rasadnik i sutra mi stizu nove, i to sutra sadimo pa stavljamo po neki kolac i one mrezice i to je to od mene sto se sadnje tice. Posle ide malo sredjivanje ograde na placu. Ili mozda ima jos neka fora sto bih mogao da odradim?

Evo i slike da okacim

Ovo su sadnice
28tb69h.jpg


xyi45.jpg


Ovo je skart
1zv3jo3.jpg


Ovo je rupa a na dnu par lopata stajnjaka i malo djubriva.
dh3bqa.jpg


Ovo me najvise interesuje, sta uraditi sa ovim. Cak i na par mesta ima rupa kod kalema ovog tipa.
Da li naneti vosak ili sta. Ovo je bas visak, odseci?
2ugcrwp.jpg


Ovo je zasadjen orah, posle sam napravio brdasce je okolo, i dodatno zalio. Nismo nesto zalivali, oko 20 litra po orahu, jer je zemlja vec vlazna i najavili kise.

m8dx84.jpg
 
Danas stigli orasi i zavrsili sadnju. Nego ja uzeo onaj kalemarski vosak da malo ih zastitim, posto neke imaju rupice na ovom preseku kod korena gde je kalem, kad vidim na jednoj deo kao truo, uzmem i rukom odlomim a u unutra crv igra se! lepo ga ubijem i namazem voskom....dobio sam zarazene sadnice blago meni. Sta je taj crv? Mali i beo? Nisam ga slikao jer sam bio skroz na kraju njive a telefon na vikendici ostao.

Evo slika posle jednog oraha gde sam imao telefon, nisam video crva, samo sam gurao zicu i nesto nije htela da udje.

2ikbdhj.jpg

ildu7k.jpg


A ovo je njiva, ostalo je sutra da dokupim mrezice da zavrsim, ovo je parcela 40 air a odmah pored imam od 20 i 10 isto sad zasadjeni. A vidite kod automobila jedan ogroman orah 17m raspon krosnje :) I ako polu truo fino radja.

r9mo7o.jpg
 
Izvinjavam se za malo kasniji odgovor. Posla preko glave ovih dana, jer je u jeku sezona sadnje voca.

Prvo, hvala puno na jako detaljnom objašnjenju. OK, verujem u efekte rigolovanja i podrivanja pre sadnje.
Kad kažete "podrivanje/rigolovanje pre sadnje" misli se da su preporučene obe obrade ili jedna bilo koja od njih? Da li se prvo radi rigolovanje ili podrivanje?
Kod nas je rigolovanje uslov za dobijanje subvencija Uprave za agrarna placanja za podizanje mladih zasada. U drugim drzavama se uglavnom radi podrivanje ripperom, ali cesto sa navarenim macem i lancem, koji obezbedjuju nesto bolje rastresanje zemljista.

Da li duboko oranje jednobraznim plugom na nekih 50ak cm može da bude alternativa?

Procitajte pazljivo moj tekst o proceduri pripreme zemljista za sadnju. Duboko oranje plugom dubine 50cm ide obavezno posle rigolovanja. Nije alternativa, posto se rigolovanje ili podrivanje rade na dubini 70-80cm, tj. nize buduceg korenovog sistema i obezbedjuju drenazu suvisne vode. Slicno onom sloju sljunka u saksiji, koji preventivno sprecava truljenje zilica.

I još nešto, ako se podrivanje radi samo jednom pre sadnje i ne preporučuje se da se radi narednih godina, šta će se desiti, npr, za tri-četiri godine, kada se koren raširi do recimo 3-4 m od stabla, zar se neće zemlja u međuvremenu ponovo sabiti kao i pre podrivanja? Žilice će ponovo imati problem da se šire. Ili je podrivanje potrebno samo za početnu fazu rasta korenovog sistema?

Nakon sadnje oraha nije preporuciva nikakva mehanicka obrada parcele, pa cak ni frezom ili motikom. Pisao sam o tome. Nakon toga zemlju obradjuju gliste i insekti, koji zive ispod sloja malca.

Odgledao sam snimak voćnjaka Vladana Ilića više puta i iskreno, njegova priča me je podstakla da razmišljam da zasadim svoj prvi orašar. Kažete da Rasna daje 7kg 10. godine i ne više od 20kg u max rodu. Meni se za takve prinose ne isplati ni da uđem u voćnjak. Mada, Vladan je na istom snimku pričao o svom prinosu od "preko 25kg u 10. godini" dok u 11. očekuje "35-40, a možda i 45kg" i to, koliko sam shvatio, "pod otvorenim nebom", što će značiti --> bez zalivanja. To bi mi već bilo primamljivo. Sad ne znam šta je istina.

Vladan je veliki zaljubljenik u orah, pa kad prica o njemu, prica afirmativno. Bio sam kod njega u poseti prosle godine, trazeci pelcere selekcije Takovo. On zaista medju 110 ima 2 stabla rekordera koja daju po 40kg, ali u proseku ima prinos od oko 20kg oraha u ljusci po stablu. On praktikuje sve agrotenicke mere - malciranje, hemijsku zastitu, jesenje djubrenje Vockalom i prolecno Ureom itd. Sistem za polivanje koji je pravio nema ocekivani efekat, posto je bunar slab. Podatak o prinosu od 10kg po stablu je iz razgovora sa nekoliko vlasnika ekstenzivnih zasada Rasne, starih po 12-20 godina, gde se manje-vise samo redovno frezira i skuplja plod.
 
Mišljenja sam da je kod Rasne prosek od 20 kg po stablu je odličan rod.
Rasna jeste najbolja domaća sorta po mnogim merilima i jedino o njoj treba razmišljati ako se planira ekstenzivni zasad sa domaćim sortama. Ostale sorte ne nikako.
Smatram da je bolje kupiti proverenu sadnicu rasne, nego neproverenu sadnicu čendlera. Ovo sve pričam iz ličnog iskustva. Ja sam osetio problem škart sadnica čendlera.
Sa druge strane u ovoj rodnoj sezoni, koja je bila karakteristična po mnogo čemu lošem- "rana" godina, prolećni mrazevi u maju, u junu grad i sl; jedino je rasna očuvala pun svoj rod. Šejnovo, G-139 i ostali su totalno podbacili.

Mislio sam da je "polulateralna" sorta, ali i tu zabludu smo rešili zahvaljujući ljudima koji su više u materiji od nas.
Zato da prepišem i ponovim, razmak sadnje kod rasne je min 12x12 u jednakostraničnom trouglu.

Sent from my m2 note using Tapatalk
 




Skupljeno i spaljeno lišće, prihranjeni sa po 600 gr Yara 7:20:28, tretirani Bakarnim uljem i okrečeni. Što se mene tiče može snijeg. ;-)

Za krečenje 100 oraha u 4/5 godini treba oko 10 litara smješe i oko 6 h rada.

Mogu li se, odnosno, da li je štetno krečiti orahe posađene prošle jeseni (ulaze u drugu godinu)?
Aco, odlično ti izgleda voćnjak. Svaka čast.
Reci mi sa li si Yaru unosio u zemljište ili si je samo površinski bacio?
Trebalo bi da su Yarina đubriva visoko topljiva i da ne moraju da se inkorporiraju u zemljište.

Sent from my m2 note using Tapatalk
 
Niko mi nije odgovorio kako vam deluju ove moje sadnice? Takodje me interesuje zasto ne cepujem odmah na prolece. Koja je logika da sacekam 1 god. I dok celam sta raditi sa krosnjom te prve godine? Ostaviti par grana i to je to ili nista ne dirati?
 
Niko mi nije odgovorio kako vam deluju ove moje sadnice? Takodje me interesuje zasto ne cepujem odmah na prolece. Koja je logika da sacekam 1 god. I dok celam sta raditi sa krosnjom te prve godine? Ostaviti par grana i to je to ili nista ne dirati?
Саднице које се чепују не би требало да имају скраћен или неразивјен корен. Ми, на пример, корен садница ораха никад не скраћујемо. У твом случају је боље да преживе ову годину и аклиматизују се, а следећег пролећа их скрати да пробаш да надокнадиш изгубљено. Ја не бих ништа дирао 2017. године, само поливао микробиолошким ђубривима да се што боље укорени.

Види се на сликама да су саднице имају лоше развијен коренов систем. И поред тога израсле су прилично високе за 14-15 месеци (Турци калеме на залено у августу). Значи да су их “пумпали” азотом и поливали до пред саму продају. То повећава ризике од измрзавања, јер вероватно нису могле добро да одрвене. То за Турску то и није тако велики ризик због топле приморске климе у Бурси где се све њихове саднице ораха производе. Ми престајемо са ђубрењем 15. jуна и поливањем 1. августа, да би се саднице спремиле добро за нашу зиму. Надај се на благу зиму, а у мају-јуну ћеш видети колико се садница примило. Ако их чепујеш пре тога, наћи ће се неко паметан да ти каже да те је зезнуо онај то те саветовао да их прекратиш.
 
Meni je zao sto na vreme nisam cuo za vas rasadnik... o ovom rasadniku cu pisati jednom prilikom. U pravu si, pola sadnica deluju zeleno. Posebno pupoljci. Postoji li neki nacin da ih zastitim? Moj plan jd da u narednih par godina naucim dosta o orahu tj. Odrzavanju zasada i onda zasadim jos 2ha kako treba. S obzirom da u zivotu nisam ni travu posejao dosta sam i do sada naucio i hvala svima a posebno savezu i clanu orah.
 
Nazad
Vrh