Orah - opšta tema

Iz ovih postova kolege @OPAX-a sam zaključio da je dobro saditi sorte koje imaju lateralno plodonošenje odnosno da daju plodove celom dužinom jednogodišnjih grana - letorasta. Takve biljke su manjeg rasta pa ih može biti veći broj - na manjem razmaku mogu biti sađene. Daju više plodova pa samim tim se uloženo vraća ranije?!?
Ipak treba imati u vidu i položaj parcele i saznati da li tu vegetacija kreće ranije ili kasnije - zbog mrazeva.

U tabeli oprašivanja koju je kolega @OРАХ postavio sam zakljušio da bi za mene dobra kombinacija bila ns kasni rodni, rasna i elit? Ovde samo elit nema lateralno plodonošenje pa bi bio dopunski opraivac ali bi sve ti sorte bile oprašene međusobno. Meni je važno da kod ovih sorti vegetacija kreće kasnije???

U blizini voćnjaka je kolega/prijatelj zasadio orah sedma/osma godina i ima više sorti. Nije obraćao pažnju samo je posadio ono što su mu u jednom rasadniku preporučili. Kaze ima i rasnu i bugarski i novosadski i nemački ali je genaralno nezadovoljan. Ima malo plodova i kaže da ima puno praznih plodova, kako kaže sorte su kilave... Na praznim mestima je zato posadio sejanac i kaže da više/brže raste nego sorte... (što je donekle i logicno)... Prolazio sam pored zasada i nisam video da ima plodova duž grančica vec samo na kraju.

Zato i imam dilemu koju sam napisao u ranijem postu:
vuxsd je napisao(la):
Sve se razmišljam 'kuj' mi garantuje da ću dobiti to što trazim kad npr. poručim tri sadnice različitih sorti?
Da li neki od kolega forumaša ima da preporuči proverenog rasadničara?
Kliknite za proširenje...


Imam posađene orahe koji nisu ni sejanac - otac pokupio negde u ataru desetak oraha i bacio u rupu ispod šljive. Oni porasli ja ih presadio u njivu/voćnjak. Ne nadam se da će išta biti od njih za desetak godina - al mi to nije ni cilj. Ja neću tretiati voće hemijom pa mi i trebaju otpornije?? biljke.

E sad po starom serbskom običaju hteo bih i jare i pare...(al ne biva)... pa bih posadio tri oraha koji bi plodonosili što pre da mogu bar da se nadam pitama, štrudlama, kolačima...kažu ima neki specijalni lek sa medom što se pravi....čarobni napitak...:osmeh:...pa reko da probam....

Najbolje je kao što sam napisao u temi trešnja - dobro razmisliti - obuhvatiti mogućnosti i potrebe - stisnuti petlju - i sam odlučiti.
 
  • Like
Reagovanja: dZa
Ja sam nešto skeptičan prema prinosima iz tabele sa prethodne strane (908. poruka).

Da Rasna ili Čendler u 4. godini može dati 2,5 kg po stablu ili 7 kg u 5. godini ili 14 kg u 6. godini? Nisam baš siguran.

Miko88 ima Rasnu u 4. godini pa neka kaže hoće li imati 2,5 kg po stablu (oko 200 plodova po stablu).
 
jefticaco je napisao(la):
Ja sam nešto skeptičan prema prinosima iz tabele sa prethodne strane (908. poruka).

Da Rasna ili Čendler u 4. godini može dati 2,5 kg po stablu ili 7 kg u 5. godini ili 14 kg u 6. godini? Nisam baš siguran.

Miko88 ima Rasnu u 4. godini pa neka kaže hoće li imati 2,5 kg po stablu (oko 200 plodova po stablu).
Kliknite za proširenje...


Ja sam prve zime posle sadnje imao peh, izmrzle su mi sadnice iznad snijega, pa su u proljeće opet potjerale iznad kalema. Tako da kasne jednu godinu ali mislim da teško mogu imati tu količinu.
 
jefticaco je napisao(la):
Ja sam nešto skeptičan prema prinosima iz tabele sa prethodne strane (908. poruka).

Da Rasna ili Čendler u 4. godini može dati 2,5 kg po stablu ili 7 kg u 5. godini ili 14 kg u 6. godini? Nisam baš siguran.

Miko88 ima Rasnu u 4. godini pa neka kaže hoće li imati 2,5 kg po stablu (oko 200 plodova po stablu).
Kliknite za proširenje...


Evo neke statistike i procene roda oraha po godinama rasta kada sve izgleda drzis pod kontrolom..

www.dodaj.rs
[/URL][/IMG]
 
Ima li neko malo više iskustva sa sortama Čendler i Franket. Sve što sam pročitao fino je napisano, međutim nema podataka o početku i završetku vegetacije, otpornosti prema bolestima, masi ploda, randmanu ...
Jasno mi je da su to vodeće svjetske sorte, prije svega Čendler ali koliko sam mogao shvatiti porjeklom je iz Kalifornije, što je dosta južnije, klima je toplija a problem padavina rješavaju navodnjavanjem.
Pitanje je kako se pokazao kod nas? Lako je kupiti sadnice i zasaditi, ali šta ako se za 10-15 godina pokaže da mu ova naša klima ipak ne odgovara najbolje ili da često izostaje plod zbog mraza.

Da li rizikovati ili saditi kod nas poznate sorte (Šampion, Rasna ...)?
 
Čitao sam rad Rade Miletića, Milovana Koraća i Radoljuba Petrovića pod nazivom Biološke osobine i rodnost sorti oraha u Timočkoj krajini, mislim da je iz 2002. godine.
Analizirali su zasad oraha posađen u proljeće 1989. godine i postoji jedna zanimljiva tabela.



Navodno 98. godine (orasi u 9. godini) su u proljeće bili jaki mrazevi pa je i rodnost bila loša. Ostatak tabele dovoljno govori.
Za mene su ovi rezultati mjerodavni, jer je ovo ipak ozbiljan stručni rad, zasnovan na istraživanjima na terenu, objavljen u stručnom časopisu od strane stručnih i ozbiljnih ljudi.
Žao mi je samo što nema podataka za sortu Rasna.
 
jefticaco je napisao(la):
Ima li neko malo više iskustva sa sortama Čendler i Franket. Sve što sam pročitao fino je napisano, međutim nema podataka o početku i završetku vegetacije, otpornosti prema bolestima, masi ploda, randmanu ...
Jasno mi je da su to vodeće svjetske sorte, prije svega Čendler ali koliko sam mogao shvatiti porjeklom je iz Kalifornije, što je dosta južnije, klima je toplija a problem padavina rješavaju navodnjavanjem.
Pitanje je kako se pokazao kod nas? Lako je kupiti sadnice i zasaditi, ali šta ako se za 10-15 godina pokaže da mu ova naša klima ipak ne odgovara najbolje ili da često izostaje plod zbog mraza.

Da li rizikovati ili saditi kod nas poznate sorte (Šampion, Rasna ...)?
Kliknite za proširenje...

Ja idem sa Chendlerom ove godine (izmedju ostalog), nacuo sam (nije provereno), da je vreme cuvanja jezgra krace nego kod ostalih sorti. Uzmi info sa rezervom
 
jefticaco je napisao(la):
Čitao sam rad Rade Miletića, Milovana Koraća i Radoljuba Petrovića pod nazivom Biološke osobine i rodnost sorti oraha u Timočkoj krajini, mislim da je iz 2002. godine.
Analizirali su zasad oraha posađen u proljeće 1989. godine i postoji jedna zanimljiva tabela.



Navodno 98. godine (orasi u 9. godini) su u proljeće bili jaki mrazevi pa je i rodnost bila loša. Ostatak tabele dovoljno govori.
Za mene su ovi rezultati mjerodavni, jer je ovo ipak ozbiljan stručni rad, zasnovan na istraživanjima na terenu, objavljen u stručnom časopisu od strane stručnih i ozbiljnih ljudi.
Žao mi je samo što nema podataka za sortu Rasna.
Kliknite za proširenje...

Ovo je odlicna tabela, koja nam govori da Sampion u 9. godini moze da da 740 kg/ha u 9. godini pri sadnji 10x10 m ili recimo 858 kg/ha pri sadnji u trougao stranice 10 m, sto i potvrdjuje tabelu Kalifornijskog univerziteta koju su pravili takodje strucni i ozbiljni ljudi na jako ozbiljnom (ili najozbiljnijem do svih koji se bave orahom) institutu sa svetskim imenom. U toj tabeli pise da orah terminalnog tipa lodonosenja u 9. godini daje rod od 1 t/ha. Ne vidim zasto ne bismo verovali, a iako gajim kalemljeni orah preko 20 godina nikada nisma video svojim ocima takvu rodnost, kakvu sam video u Italiji ovog leta.

Pogledaj naucni rad o sorti Tulare (link ispod), gde je data tabela rodnosti u kojoj je 1988, u 6. godini Tulare rodio cak 7770 kg/ha, ili cak 80% vise od Chandlera, dokje u 8. godini rodio 6830 kg/ha, ili 37% vise od Chandlera. Cendler se prodaje oko 50% skupljezbog kvaliteta jezgra i lakoce ciscenja, cime nadoknadjuje rodnost. Isto je u pitanju naucni rad, koga su isto tako pisali dokroti nauka sa vocarskog instituta.

http://hortsci.ashspublications.org/content/27/2/186.full.pdf

Ono sto mene nervira u svemu tome je sto je dr.Korac u svojoj knjizi za nas laike pisao o rodnosti oraha od 50 kg po stablu posle 10. godine, dok je objavljivao ovakve radove za naucne krugove (svoje kolege) u kojima je pokazivao rezultate od skromnih 7,4kg u 9. godini. Sam sam u to verovao do pre 2 godine, a onda sam verovao samoreklami orezivaca tresanja Debeljevica, koji od strucnog obrazovanja ima sluzbu u Legiji stranaca i danas ima plantazu od 3,5 ha tresanja (ne oraha) u Ritopeku. Kada smo zamolili da da adrese tih plantaza koje radjaju po 180kg oraha po stablu, on je izvrdao i iskljucio telefon. Onda sam se obratio Italijanu, profesoru agronomije koji savetuje odgajivace u nekoliko drzava, prvo sam video njegovu licnu plantazu staru 26 godina, posadjenu na 50 ha koja se lomila pod rodom oraha, pa sam tek onda poverovao u price i cifre. Da, verujem u tabelu koju su mi dali - verujem u ono sto sam video.
 
Debeljević je kod mene orezivao orah i čini mi se da zna posao, e sad da li je to improvizacija ili ne ne znam. Meni je rekao dosta korisnih savjeta. A i on kaže da su ove sorte što sam ja sadio promašaj, sem Rasne. A tu plantažu trešanja je prodao, bar mi je tako rekao.

Čija je sorta ta Tulare, gdje bi se mogla kupiti?
 
Orah, tebe su naši stručnjaci baš iznervirali. :osmeh:

Nisam bio u Italiji, ne kažem da ta priča nije tačna, ali kažem da mi je malo vjerovatno da Rasna ili Čendler posađeni na 8x6 m, na našim prostorima, u 5. godini mogu dati 7 kg po stablu ili u 10. godini da mogu dati 25 kg po stablu (3 puta više od Šampiona ili 3,5 puta više od Šejnova). Rod od 25 kg po stablu mi je vjerovatan za 20+ godina star orah
Volio bih da se javi ko je imao takav prinos pa da razmjenimo iskustva.

To ti je isto kao kad u Bosanskoj krajini kukuruz rodi sa 5t/ha pa je domaćin prezadovoljan, a onaj u Vojvodini kad mu je loša godina ima 10t/ha.
Da ga svaki dan gledaš kako raste i da tjeraš muve sa njega, jednostavno ne ide.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh