Orah - opšta tema

pekarinho

Novajlija
Učlanjen(a)
25 Sep 2017
Poruka
113
Lokacija
pecenjevce
Pozdrav svim uzgajivacima oraha, duze vreme pratim ovu temu pa sam resio da se i sam ukljucim.
Imam dve plantazice oraha, na jednoj 89 komada (cendler + oprasivaci) u petoj godini, na drugoj 85 komada (rasna + oprasivaci) tek posadjena plantaza. Ono sto iz svog iskustva mogu reci to je da je cendler veoma osetljiv na mrazeve i da sam recimo u cetvrtoj godini imao vise roda nego u petoj, kao i da stabla koja su rodila u cetvrtoj nisu rodila u petoj zbog mraza. Tacno je da odmah ima plodova, i svake godine sve vise i vise, ali nije tacno da u petoj, sestoj godini donosi ne znam koje kolicine, po mojoj proceni pun rod se ne moze ocekivati pre 10. godine, jednostavno se mora razgranati i formirati da bi mogao da rodi tolike kolicine, i to pod uslovom da ne strada od mraza, veoma osetljiv na mraz, bar na mojoj plantazi. Takodje bih voleo da ako neko poseduje plantazu koja je vec trebala da stupi u pun rod po rasadnicarima, da podeli iskustva sa nama ovde, cisto da se uverimo da li je istina ili nije, bar za nase podneblje.
 

OPAX

Član
Učlanjen(a)
4 Jan 2015
Poruka
129
Lokacija
Beograd
Sto se tice prinosa, on ne moze da bude visok jer je orezivanje izostalo. Krosnja treba da se formira rucnom rezidbom tokom prve 4 vegetacije. U toku rezidbe se gubi deo roda, ali se dobija razgranatost koja kasnije daje veci prinos. Treba svake godine skracivati lider (centralnu osovinu stabla) i sekundarne bocne grane otprilike za 1/3, tako da je najvisi pupoljak koji ostaje orjentisan na spolja, da bi se krosnja sirila. Na takav nacin stimulisemo pojavu bocnih grana i, najvaznije, kod lateralnih sorti stimulisemo pojavu veceg broja zenskih (rodnih) pupoljaka. Sve tercijarne grane koje rastu na gore i ka unutrasnjosti krosnje - skidamo. Vazno - oprasivace ne diramo. Oni se ne orezuju, jer muski pupoljci (rese) rastu na vrhovima grana i orezivanjem ih skidamo.

Orezite prema shemi koju prilazem. Treba prekratiti lider i sve bocne grane na pocetku ovog golog dela (verovatno izmrzli proslogodisnji pupoljci), na najblizi spoljni pupoljak.



Chandler je srednje kasna sorta, po medjunarodnoj klasifikaciji. Na Balkanu se sade srednje kasne (vegetacija pocinje sredinom aprila) i kasne sorte (vegetacija pocinje krajem aprila ili u maju), jer su klimatski uslovi takvi i imamo slane u drugoj polovini aprila. Samonikli orasi krecu sa vegetacijom 2-3 nedelje ranije, pa cesto stradaju od mrazeva. Sto se tice osetljivosti na mraz, uvek sam napominjao da ne verujete oglasima prepoštenih distributera turskih sadnica da je Chandler kasna sorta koja izbegava mrazeve. On pocinje vegetaciju otprilike kao i Šejnovo ili Šampion, oko 15. aprila, i pogodice ga ponekad kasni prolecni mrazevi u drugoj polovini aprila, u periodu cvetanja i pojave zametaka. Lateralne sorte nadoknadjuju ovo ranijim stupanjem u rod i vecom rodnoscu, pa se tokom godina kompenzuje steta od mrazeva.

Tako je, ako se ne sprovode sve mere nege (rezidba, djubrenje, hemijska zastita i polivanje), Chandler nece stupiti u puni rod pre 10. godine, ali ne u 15. godini, kao vecina terminalnih sorti. Izostanak djubrenja i prskanja dovodi do usporavanja rasta i sazrevanja sadnica. Ako ne skidate plod u prve 3 godine stablo pocinje da zaostaje sa rastom, jer primi od sazrelog ploda hormonsku informaciju da je pocelo da radja. Ako se ostro (rucno ili masinski) ne orezuje svake 3. godine, pocece da daje sve sitniji plod, jer ce plodova biti previse, posto je stablo srednje bujno i izraste do visine 12m. Sistem za polivanje ubrzava sazrevanje stabla i stupanje u puni rod za 2-3 godine.

Vazno je da budete sigurni da ste posadili Chandler. Imamo slucaj coveka koji je 2017. zasadio turske sadnice Chandlera, a ove godine kad je dobio prve plodove, po obliku ploda se jasno vidi da je u pitanju sorta Hartley, koja sa vegetacijim krece par nedelja pre Chandlera.

Dajte neke detaljnije dodatne podatke o zasadu, da bi smo mogli da donesemo neke zakljcuke. Gde se nalazi zasad, koja je nadmorska visina, koji je razmak sadnje, kako je orezivan do sada,djubren, negovan itd? Kakve su posledice zimskih mrzeva, psoto je osnovni problem sorte Chandler to sto vegetacija traje dugo i letorasti ne uspevaju da odvene do zime i mogu da izmrznu. Da li ste primecivali to?
 
Poslednja izmena:

pekarinho

Novajlija
Učlanjen(a)
25 Sep 2017
Poruka
113
Lokacija
pecenjevce
Sto se tice prinosa, on ne moze da bude visok jer je orezivanje izostalo. Krosnja treba da se formira rucnom rezidbom tokom prve 4 vegetacije. U toku rezidbe se gubi deo roda, ali se dobija razgranatost koja kasnije daje veci prinos. Treba svake godine skracivati lider (centralnu osovinu stabla) i sekundarne bocne grane otprilike za 1/3, tako da je najvisi pupoljak koji ostaje orjentisan na spolja, da bi se krosnja sirila. Na takav nacin stimulisemo pojavu bocnih grana i, najvaznije, kod lateralnih sorti stimulisemo pojavu veceg broja zenskih (rodnih) pupoljaka. Sve tercijarne grane koje rastu na gore i ka unutrasnjosti krosnje - skidamo. Vazno - oprasivace ne diramo. Oni se ne orezuju, jer muski pupoljci (rese) rastu na vrhovima grana i orezivanjem ih skidamo.

Orezite prema shemi koju prilazem. Treba prekratiti lider i sve bocne grane na pocetku ovog golog dela (verovatno izmrzli proslogodisnji pupoljci), na najblizi spoljni pupoljak.



Chandler je srednje kasna sorta, po medjunarodnoj klasifikaciji. Na Balkanu se sade srednje kasne (vegetacija pocinje sredinom aprila) i kasne sorte (vegetacija pocinje krajem aprila ili u maju), jer su klimatski uslovi takvi i imamo slane u drugoj polovini aprila. Samonikli orasi krecu sa vegetacijom 2-3 nedelje ranije, pa cesto stradaju od mrazeva. Sto se tice osetljivosti na mraz, uvek sam napominjao da ne verujete oglasima prepoštenih distributera turskih sadnica da je Chandler kasna sorta koja izbegava mrazeve. On pocinje vegetaciju otprilike kao i Šejnovo ili Šampion, oko 15. aprila, i pogodice ga ponekad kasni prolecni mrazevi u drugoj polovini aprila, u periodu cvetanja i pojave zametaka. Lateralne sorte nadoknadjuju ovo ranijim stupanjem u rod i vecom rodnoscu, pa se tokom godina kompenzuje steta od mrazeva.

Tako je, ako se ne sprovode sve mere nege (rezidba, djubrenje, hemijska zastita i polivanje), Chandler nece stupiti u puni rod pre 10. godine, ali ne u 15. godini, kao vecina terminalnih sorti. Izostanak djubrenja i prskanja dovodi do usporavanja rasta i sazrevanja sadnica. Ako ne skidate plod u prve 3 godine stablo pocinje da zaostaje sa rastom, jer primi od sazrelog ploda hormonsku informaciju da je pocelo da radja. Ako se ostro (rucno ili masinski) ne orezuje svake 3. godine, pocece da daje sve sitniji plod, jer ce plodova biti previse, posto je stablo srednje bujno i izraste do visine 12m. Sistem za polivanje ubrzava sazrevanje stabla i stupanje u puni rod za 2-3 godine.

Vazno je da budete sigurni da ste posadili Chandler. Imamo slucaj coveka koji je 2017. zasadio turske sadnice Chandlera, a ove godine kad je dobio prve plodove, po obliku ploda se jasno vidi da je u pitanju sorta Hartley, koja sa vegetacijim krece par nedelja pre Chandlera.

Dajte neke detaljnije dodatne podatke o zasadu, da bi smo mogli da donesemo neke zakljcuke. Gde se nalazi zasad, koja je nadmorska visina, koji je razmak sadnje, kako je orezivan do sada,djubren, negovan itd? Kakve su posledice zimskih mrzeva, psoto je osnovni problem sorte Chandler to sto vegetacija traje dugo i letorasti ne uspevaju da odvene do zime i mogu da izmrznu. Da li ste primecivali to?
Orah je redovno orezivan do svoje 4 god, posle toga mi je receno da ne orezujem vise, i bas je ovaj na slici orezivan do cetvrte godine, poslednje godine je buknuo u visinu. Plod je skidan prve tri godine, sve mere nege se sprovode. Cendler je u pitanju, vec sam rekao da je odmah poceo da radja, ali to nema veze sa kolicinama o kojima se moze procicati na internetu. Razmak sadnje 10x10m, nadmorska visina 300m, okolina Kuceva zasad, orezivan je do sada onako kako ste gore napisali, djubren je na osnovu analize zemljista, a zastita po galenikinom programu. Ovo na slici bez lisca je kada je vec poceo da gubi licsce, slika je iz oktobra. Zimi nema problema, problem je kada krene pa vrhovi pocrne od mraza, i ostane bez ploda. Imate li vi zasad cendlera?
 

OPAX

Član
Učlanjen(a)
4 Jan 2015
Poruka
129
Lokacija
Beograd
Orah je redovno orezivan do svoje 4 god, posle toga mi je receno da ne orezujem vise, i bas je ovaj na slici orezivan do cetvrte godine, poslednje godine je buknuo u visinu. Plod je skidan prve tri godine, sve mere nege se sprovode. Cendler je u pitanju, vec sam rekao da je odmah poceo da radja, ali to nema veze sa kolicinama o kojima se moze procicati na internetu. Razmak sadnje 10x10m, nadmorska visina 300m, okolina Kuceva zasad, orezivan je do sada onako kako ste gore napisali, djubren je na osnovu analize zemljista, a zastita po galenikinom programu. Ovo na slici bez lisca je kada je vec poceo da gubi licsce, slika je iz oktobra. Zimi nema problema, problem je kada krene pa vrhovi pocrne od mraza, i ostane bez ploda. Imate li vi zasad cendlera?
Moj zasad je u 3. vegetaciji je imao oko 15-20 zametaka po stablu. Videcemo sada u 4. vegetaciji koliko ce imati. Problema sa mrazom za sada nisam imao. Djubrenje se radi svake godine, N u prolece 3-4 puta, PK u decembru.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 

Panta SD

Član
Učlanjen(a)
19 Maj 2010
Poruka
269
Lokacija
Smederevo
Pekatnho,
Ima prilično ljudi koji su zasadili orah I puno ih interesuje prinos I podela informacija u prvih par godina njihovog iščekivanja roda a posle pretpostavljam kako sve tajne upoznaju I budu zauzeti krckanjem oraha nemaju vremena da podele iskustva .
Zanimljivo je da si na dve parcele posadio sadnice razlicitih filozofija I nacina uzgoja oraha pa me zanima razlog da posle Čendlera si se odlucio za Rasnu kao vodecu sortu .
U svakom slucaju mislim da orah I kasnije od te famozne četvrte godine zahteva neko orezivanje I korekciju krošnje , ja sam za moje koji su u 12 godini naostrio makaze za prolece , tako da svaka parcela ima razlicitu problematiku I potrebe za radom.
Pozdrav !
 
Poslednja izmena:

OPAX

Član
Učlanjen(a)
4 Jan 2015
Poruka
129
Lokacija
Beograd
Ovo je rod stabla sorte Pieral Lara u 5. vegetaciji, 2019. godina. Orezivan, djubren i zalivan redovno.

Na poslednjoj fotografiji se vidi cepovanje, verovatno prvo koje je uradjeno u Srbiji ikada. Cepovanje je jako vazno za razgranjavanje korena i kasniju razgranatost i rodnost krosnje.

 

pekarinho

Novajlija
Učlanjen(a)
25 Sep 2017
Poruka
113
Lokacija
pecenjevce
Pekatnho,
Ima puno ljudi koji su zasadili orsh I puno ih interesuje prinos I podela informacija u prvih par godina njihovog iščekivanja a posle pretpostavljam kako sve tajne upoznaju I budu zauzeti krckanjem oraha nemaju vremena da podele iskustva .
Zanimljivo je da si na dve parcele posadio sadnice razlicitih filozofija I nacina uzgoja oraha pa me zanima razlog da posle Čendlera si se odlucio za Rasnu kao vodecu sortu .
U svakom slucaju mislim da orah I kasnije od te famozne četvrte godine zahteva neko orezivanje I korekciju krošnje , ja sam za moje koji su u 12 godini naostrio makaze za prolece , tako da svaka parcela ima razlicitu problematiku I potrebe za radom.
Pozdrav !
Razlog sto sam posadio Cendler je propaganda i sve njegove karakteristike koje mozemo procitati (brzo stupanje u rod, velike kolicine posle par godina, itd...), da se razumemo, ne kazem da je Cendler los, videcemo, moj zasad je jos mlad pa cemo videti kako ce to da se odvija. A razlog za Rasnu je taj sto mi je Cendler stradao od mraza pa stabla koja su radjala 2018 nisu rodila 2019, pa sam nailazio na ljude koji preporucuju Rasnu, koji tvrde da daje 50kg po stablu (na yt postoje reportaze iz nekog sela oko Pozege), pa sam onda zeleo da posadim i tu sortu, da se ne bih kajao nekad, mozda su obe sorte dobre, mozda ni jedna. Moj treci zasad ce biti sa nekom trecom vodecom sortom.
Sto se orezivanja tice, morace da se dovede u red, iako svi pricaju kako se posle cetvrte godine ne orezuje vise, po slikama moze da se zakljuci da ipak nije tako.
 

pekarinho

Novajlija
Učlanjen(a)
25 Sep 2017
Poruka
113
Lokacija
pecenjevce
Pekatnho,
Ima prilično ljudi koji su zasadili orah I puno ih interesuje prinos I podela informacija u prvih par godina njihovog iščekivanja roda a posle pretpostavljam kako sve tajne upoznaju I budu zauzeti krckanjem oraha nemaju vremena da podele iskustva .
Zanimljivo je da si na dve parcele posadio sadnice razlicitih filozofija I nacina uzgoja oraha pa me zanima razlog da posle Čendlera si se odlucio za Rasnu kao vodecu sortu .
U svakom slucaju mislim da orah I kasnije od te famozne četvrte godine zahteva neko orezivanje I korekciju krošnje , ja sam za moje koji su u 12 godini naostrio makaze za prolece , tako da svaka parcela ima razlicitu problematiku I potrebe za radom.
Pozdrav !
Koju sortu imate u 12. godini?
 

OPAX

Član
Učlanjen(a)
4 Jan 2015
Poruka
129
Lokacija
Beograd
Razlog sto sam posadio Cendler je propaganda i sve njegove karakteristike koje mozemo procitati (brzo stupanje u rod, velike kolicine posle par godina, itd...), da se razumemo, ne kazem da je Cendler los, videcemo, moj zasad je jos mlad pa cemo videti kako ce to da se odvija. A razlog za Rasnu je taj sto mi je Cendler stradao od mraza pa stabla koja su radjala 2018 nisu rodila 2019, pa sam nailazio na ljude koji preporucuju Rasnu, koji tvrde da daje 50kg po stablu (na yt postoje reportaze iz nekog sela oko Pozege), pa sam onda zeleo da posadim i tu sortu, da se ne bih kajao nekad, mozda su obe sorte dobre, mozda ni jedna. Moj treci zasad ce biti sa nekom trecom vodecom sortom.
Sto se orezivanja tice, morace da se dovede u red, iako svi pricaju kako se posle cetvrte godine ne orezuje vise, po slikama moze da se zakljuci da ipak nije tako.
Stablo oraha u zasadu moze da da u proseku do 20 kg ploda u ljusci. Pojedina stabla daju vise, pojedina manje. Usamljeni orah na medji moze da da i mnogo veci rod, ali ne u zasadu, gde guse jedni druge. Sve ostalo je propaganda.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 

pekarinho

Novajlija
Učlanjen(a)
25 Sep 2017
Poruka
113
Lokacija
pecenjevce
Stablo oraha u zasadu moze da da u proseku do 20 kg ploda u ljusci. Pojedina stabla daju vise, pojedina manje. Usamljeni orah na medji moze da da i mnogo veci rod, ali ne u zasadu, gde guse jedni druge. Sve ostalo je propaganda.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
Verujem da bi sa 20 kg po stablu svi bili zadovoljni, ja konkretno bih.
 

Panta SD

Član
Učlanjen(a)
19 Maj 2010
Poruka
269
Lokacija
Smederevo
I koliko Rasna daje po stablu u 12god prosecno?
Ne mogu nista specijalno da kazem jer imam relativno mali broj sadnica tj. 20 i od sadnje 2009. bilo je nekoliko problema koje su mi unazadile rast oraha na par godina *jaka zima 2012-13 mi je bukvalno osusila nekoliko kompletnih sadnica a nekoliko sam morao da kratim na 20cm jer je deo iznad snega ,koji je zastitio kalem, stradao od mraza * , orasi se nalaze na padini koja je preko 12% tako da ne obradjujem zemlju zbog erozije, nemam jos uvek mogucnost zalivanja itd. tako da nisam reprezentativni primer klasicnog orasara. Zbog posla ove godine kada sam bio par nedelja van Smedereva tako da brat mi je uradio berbu i po mom nalogu sve podelio u par kesa koje je dao zajednickim prijateljima koji su mi pomagali oko sadnje bez merenja i zagledanja koliko je koja sadnica rodila .
 
Poslednja izmena:

MladenF

Novajlija
Učlanjen(a)
7 Nov 2017
Poruka
23
Lokacija
Šabac
Kolege,
Ima li neko savet oko makaza za orezivanje oraha? Meni je tek čepovanje na redu ali bih voleo da čujem iskustva.
Hvala,
 

Panta SD

Član
Učlanjen(a)
19 Maj 2010
Poruka
269
Lokacija
Smederevo
Za cepovanje nije neki problem samo je bitno dobro zatvoriti presek kalemarskim voskom ili necim zamenskim . Za kasnije preporucujem neke teleskopske . Ja sam u DIS-u na akciji pre par godina kupio Fiskars i vrede sve pare..
 

mileelale

Novajlija
Učlanjen(a)
20 Jan 2021
Poruka
57
Lokacija
Novi Bečej
Kolege ima li neko savet oko makaza za orezivanje oraha? Meni je tek čepovanje na redu ali bih voleo da čujem iskustva.
Ja sam takođe kupio teleskopski FISKARS "UP 86" 4m dužine kad se maksimalno izvuče. Radi ali i košta preko 10.000din.To je najduži model. Za ove obične ručne ne znam, koristim neke stare "UNIVERZAL" i "NO NEIM" opet stare. Doduše ja neman mnogo stabala. Ako si kod cepovanja kupi nešto jeftino ali da nije od "špijata", dok ne shvatiš o čemu se radi.
 

vuxsd

Član
Učlanjen(a)
26 Nov 2014
Poruka
3.062
Lokacija
Smederevo
Ево за мог земљака Панту његова 'омиљена' заузера али у стаблу јабуке.... Ипак једна мање која ће правити штету...
 
Vrh