Najbolja cena maline -plasman 2012

[ironman]

Ajd probaj jedan, al brzo

---------- Poruka napisana u 01:47 ---------- Prethodna poruka je at 01:46 ----------

Sta je, trazis po netu?

---------- Poruka napisana u 01:49 ---------- Prethodna poruka je at 01:47 ----------

Ne vredi, zakasnio si
ne ide to tebi ocigledno,
Al evo sad cu ja da se izlogujem pa ti lagano trazi. Samo pazi i tamo ima glupih, nemoj da bude glup jbg

 

[Vilamet 2002]

Da malo popravim atmosferu. Moj malinjak pred brerbu. Dobro, ne baš pred samu berbu.

 

[Majstor Gera]

Stari malinjak pred berbu i stari i novi malinjak juče...

 

[Vilamet 2002]

Još malinjaka i drugih zasada.

 

[provac]

Шта би малинари од вас 200 који сте учествовали у овој теми изгледа само 2-3 малинара, остало су изгледа они прозвани ,,инсајдери,,или ти такозвани хушкачи,,моје су слике на теми о боровници па нема смисла да се понављам .поз за праве малинаре

 

[framboise]

Evo malo sećanja na prošlu sezonu

 

[bbq]

Шта би малинари од вас 200 који сте учествовали у овој теми изгледа само 2-3 малинара, остало су изгледа они прозвани ,,инсајдери,,или ти такозвани хушкачи,,моје су слике на теми о боровници па нема смисла да се понављам .поз за праве малинаре

Ti kad gledaš fudbal, jel moraš da budeš Mesi ili Ronaldo da bi video da neko ima dve leve noge i ne ume da igra fudbal, jer ga svi driblaju i preskaču kako god hoće, a on se žali sudiji da ga zaštiti...

Tako je i sa vama ovde... Što se tiče poslovnih saveta, moje pisanije bi trebali da shvatite prilično ozbiljno...

 

[pole]

@provac MOLIM te iskuliraj insajdere........bezobr.............

 

[bbq]

Zabijanje glave u pesak pred problemom nikada nije rešilo stvar... A to da li sam ja 'insajder' ili ne je apsolutno nebitno... Ja sam samo jedan virtuelni lik koga nikada niste videli, a vaši problemi su veliki, realni i opipljivi.

 

[Vilamet 2002]

Konretno, šta je tvoja poruka? Ali bez tupljenja, ako može.

 

[framboise]

Izgleda da i on voli biti u pravu

 

[cunami]

Zabijanje glave u pesak pred problemom nikada nije rešilo stvar... A to da li sam ja 'insajder' ili ne je apsolutno nebitno... Ja sam samo jedan virtuelni lik koga nikada niste videli, a vaši problemi su veliki, realni i opipljivi.

da bi se upustio u ravnopranu debatu sa nama proizvodjacima malina moras vise poznavati ceo postupak proizvodnje maline pa tek onda da nam sugerises na neke greske nego ti na osnovu nekih rekla kazala izvodis pogresne zakljucke i nama ih predstavljas, ok u redu je da ljudi sa strane ucestvuju u diskusiji ali da budu malo vise informisani i nadam se da ce sa njihovim objektivnom stavovima doci do nekog npretka
sto se tice gudbala jedno je gledati fudbal kod kuce u sobi uz pivo, a drugo je baviti se spotom rekreativno, a trce profesuonlno tako isto i u ovom poslu imaju razliciti stavovi posmatranja situacije, a situacija je krajnje ozbljna, jer nece moci srpski seljak jos mnogo da izdrzi, a kad pukne seljak puca i grad i dolazi glad a kad je neko gladan malo je tesko sa njim razgovarati

 

[ironman]

da bi se upustio u ravnopranu debatu sa nama proizvodjacima malina moras vise poznavati ceo postupak proizvodnje maline

Mislim da nisi u pravu.
Ovde se ne razgovara o principima tehnologije proizvodnje malina vec o principima trzista i uloge drzave u njemu.
Dakle kada se nesto, bilo sta, proizvede i sa tim proizvodom se izadje na trziste tu prestaje da bude bitna tehnologija proizvodnje i pocinju da vaze isti principi za sve, ili bar veoma slicni.
Da li je neki postupak proizvodnje lak, tezak, jednostavan, kompliokvan nije previse bitno za trzisne mehanizme vec pre svega da li ce se neko opredeliti za tu proizvodnju ili ne.
Fraza o tome da srpski seljak ne moze jos dugo je stara tacno onoliko koliko i srpski seljak i nije nista drugo do puka fraza. Ako ikome steti ona steti prvenstveno srpskom seljaku jer ga uljuljkuje u uverenju o nekoj njegovoj potencijalno velikoj snazi i moci da u odsudnom trenutku stvari promeni iz korena, a realnost je zapravo ssvim suprotna.

 

[cunami]

sa kojim novcem ja da pokrenem ponovo moju proizvodnju ako sam ove godine na nuli a rate kredita i dalje stizu, taj novac sam trebao da ulozim u nastavak proizvodnje , to znaci da sam ja otpisan a sad u narednom periodu bice drugih koji ce naravno biti otpisani,bice u buducnosti otpisani , izgubljeni ,zaborvljeni i td,
a mislio sam na ceo postupak od proizvodnje do krajnjeg potrosaca
neko tu mlati grdnu lovu naravno u mutnom , neka ti ljudi i dalje mlate lovu al neka bude i proizvodjac iole zadovoljan jer od njega sve zavisi najvise rizikuje a ima najmnju dobit, i dodje do kraha trzista 2008, nema malina proizvodjaci nisu ni sanjali cenu od 1,5 eur a dobili su 2,5 nesto je trulo u drzavi

 

[meeker]

Prvo, u Srbiji niko nije dobio vise od 7000 evra subvencija. Trece te subvencije su ustvari samo beskamatni kredit (opet dobro) jer investitor drzavi kroz tri godine koliki je minimum da drzis tog zaposlenog vrati 6200 evra kroz poreze i doprinose, sto znaci da je tu drzava na nuli.

Vrlo zanimljiva ova matematika:
7000evra danas = 6200evra januara 2015 god.



Pare je dala država, koja ih naravno nema, zadužila se i plaća kamatu na tih 7000evra tri godine da bi joj bilo vraćeno celih 6200evra.

P.S. Ništa nije skupo kada su tuđe pare u pitanju!



@ironman

Činjenica da neko veruje u postojanje slobodnog tržišta bilo gde i bilo kada, najviše govori o njemu samom.

 

[bbq]

Konretno, šta je tvoja poruka? Ali bez tupljenja, ako može.

Moja poruka je vrlo prosta i jednostavna.

Tržište je uvek u pravu i ono diktira uslove. To što tražite da vas država kroz hladnjačare zaštiti od tržišta je najblaže rečeno naivno (da ne upotrebljavam prikladan izraz sada).

Dakle, ja nisam nikakav ekspert za proizvodnju malina niti bilo šta drugo, ali znam vrlo prostu računicu:
Tržišna cena = Proizvodna cena + Profit proizvođača

Ako vi tvrdite da sa 1.10 evro po kilogramu samo pokrivate troškove proizvodnje, a sa druge strane neki Čileanac ili Poljak ili ko god prodaje istu tu malinu za 0.70 evra po kilogramu i još može da zaradi na toj ceni, ne moram da budem ekspert da bi shvatio da nešto u vašem proizvodnom procesu debelo ne štima. Igrom slučaja pa sam malo više upućen u celu tu priču pa znam tačno gde su vam problemi (male parcele, nepostojanje moderne mehanizcije, nepoštovanje proizvodne tehnologije itd.), ali je vama izgleda lakše da isprosite od države neku crkavicu sa kojom ćete da preživite do naredne godine, čineći sebi medveđu uslugu, umesto da stavite prst na čelo i pokušate nešto zaista da promenite.

Zato mi je i drago što će ove godine izbori taman proći kada vi dođete na red tako da niko od političara neće morati da se bakće sa vama... Dakle oni koji zaista umeju će preživeti naredne četiri godine, a oni koji su živeli samo na osnovu milostinje od države, za njih je možda i bolje da pokušaju da se bave nečim drugim jer im malina očigledno ne ide.

---------- Poruka napisana u 15:37 ---------- Prethodna poruka je at 15:32 ----------

Vrlo zanimljiva ova matematika:
7000evra danas = 6200evra januara 2015 god.

Pare je dala država, koja ih naravno nema, zadužila se i plaća kamatu na tih 7000evra tri godine da bi joj bilo vraćeno celih 6200evra.

P.S. Ništa nije skupo kada su tuđe pare u pitanju!

Ovo sa SIEPA-om je jedna od retkih stvari gde državna davanja imaju nekog smisla, i to u punom smislu podržavam.

Prvo, ta firma koja će primiti beneficije će otvoriti radna mesta u Srbiji (minimum 50), a ne u Rumuniji, Bugarskoj, Bosni itd.
Drugo, ta firma mora da bude većinski izvozno orijentisana, a od izvoza nema direktnijeg poboljšivača standarda
Treće, ta firma će kroz davanja na raznorazne poreze i doprinose maltene vratiti nazad sav novac koji je dobila

Dakle država dobije maltene sav novac nazad + nova radna mesta + povećanje izvoza

Vrlo zanimljiva ova matematika:
Činjenica da neko veruje u postojanje slobodnog tržišta bilo gde i bilo kada, najviše govori o njemu samom.

Nemaš pojma koliko si ovde u pravu... Oni koji veruju u raznorazne teorije zavere i šta sve ne, samo da oni sami nisu odgovorni za svoje neuspehe, to izuzetno mnogo govori o takvima.

 

[cunami]

Ako vi tvrdite da sa 1.10 evro po kilogramu samo pokrivate troškove proizvodnje, a sa druge strane neki Čileanac ili Poljak ili ko god prodaje istu tu malinu za 0.70 evra po kilogramu i još može da zaradi na toj ceni, ne moram da budem ekspert da bi shvatio da nešto u vašem proizvodnom procesu debelo ne štima. Igrom slučaja pa sam malo više upućen u celu tu priču pa znam tačno gde su vam problemi (male parcele, nepostojanje moderne mehanizcije, nepoštovanje proizvodne tehnologije itd.),

eto vidis koliko malo znas
mi se borimo da nedodjemo u sitaciju kao poljaci koji imaju velike parcele od po 15 hektara, i rade sve mehanizovano naravno s savremenom tehnologijom dobijaju jeftinije kostanje proizvoda ali trziste odredjuje cenu to sam shvatio iz tvog izlaganja, nece taj proizvod to se vidi po prodaji nase maline koja jeste usporena ali boze moj ima jos pola godine do sledece berbe, svi porede cene nase maline i konkurencije to bi isto bilo kad bi se poredila dva automobila pa sad tebi dosao kupac a ti mu kazes imamo dva utomobila jedan je 1000 punto eur a imamo i drugi je od 1200 mercedes eur proba kupac i uzme mercedesa pa normalno da je skuplji ali i da je bolji mada ima i ljudi koji ce uzeti fiata pogotovo sad kad se porede nasa i poljska i cileanska malina kad mi imamo mercedesa koji je za samo 20% skuplji od punta naravno svi ce se opredeliti za nas proizvod samo sto ce fabrika koja pravi takav proizvod da bankrotira zbog toga sto proizvodnja mercedesa nije isplativa

 

[ironman]

dosao kupac a ti mu kazes imamo dva utomobila jedan je 1000 punto eur a imamo i drugi je od 1200 mercedes eur proba kupac i uzme mercedesa pa normalno da je skuplji ali i da je bolji mada ima i ljudi koji ce uzeti fiata pogotovo sad kad se porede nasa i poljska i cileanska malina kad mi imamo mercedesa koji je za samo 20% skuplji od punta naravno svi ce se opredeliti za nas proizvod samo sto ce fabrika koja pravi takav proizvod da bankrotira zbog toga sto proizvodnja mercedesa nije isplativa

Izgleda da se doslo blizu sustine.
Hajde da podjemo od te pretpotavke da je srpska malina mercedes a poljska punto i da je proizvodnja mercedesa skuplja. (to bi ipak trebalo da kazu kupci a ne proizvodjaci, jer sta je dobro i za koliko je to bolje poslednju rec ipak ima kupac, no dobro)
Dakle jedino moguce resenje je da se digne cena na trzustu. Medjutim tu imamo problem jer ni po ovoj ceni ne ide sjajno pa je lako pretpostaviti da bi se jos losije prodavala ako bi se podigla cena. Nece trziste da plati mercedesa, da li zato sto to nije mercedes ili ga ne zele po toj ceni svejedno, uglavnom ga nece.
Ko ako ne krajnji kupac treba da finansira proizvodnju mercedesa?
Znas, mecedes je mercedes zato sto ga ljudi kupuju, zato sto su spremni da za njega daju mnogo vise para nego za punta, sto sa srpskom malinom ocigledno nije slucaj, kupci nece za nju da daju mnogo vise para nego za poljsku.

 

[pole]

za meekera i sve dr. malinare

@ ironman je napisao Ovde se ne razgovara o principima tehnologije proizvodnje malina vec o principima trzista i uloge drzave u njemu.

Nista te ne razumem zar zaista mozes da verujes da neki proizvod moze da naredne godine bude duplo jeftini , I da je to po principima trzista a da isti proizvod u maloprodaji Ili u preradenom obliku ostane (ili poveca se ) po istoj ceni,…????

U nekim Vasim postovima bio sam odusevljen pa kad ga procitam jednostavno se samo zahvalim ….. Al sta je u ovoj temi da ne kazem lupate gl….. ili ste u ulozi insajdera ili bacaca prasine u oci obicnim polupismenim malinarima kao sto sam ja … Ovi vispreni I napredni malinari vecina Vas cool-ira a neki …ukrstaju ..argumentovano .. a Vi uporni…?

Evo jos jedan primer a mnoge primere su drugi malinari pisali o. I uloge drzave u ovoj prici

Pre par god. Kada su neki veci I manji igraci (bliski vlasti) podizali malinjake (I dr…) od 10-ak do 40-60-ak ha …dobili su od drzave sredstva koja nije ni imala. Povoljne kredite,donacije, davacije bezpovratna sredstva,subvencije iiiiii ostala cudesa…… to isto vazi za neke (ratare.stocare iiiiiiii) I za neke hladnjacare I hladnjace cena maline je bila okej …..Sada kada oni iskrcise I jos krce svoje malinjake jer su ZARADILI onda cena za ove male napredne malinare koji se namnozise cena moze da bude I duplo manja,,, Koja ce trajati tri + god. Dok mali ne uniste svoje male al kvalitetne zasade,….Onda ce opet drzava da se ukljuci sa nekim vecim igracima (insajderima I bacac..prasine,I mudros….koji su bliski vlasti.) I sa davacijama podici velike plantaze od po 100-tinak ha I nadomestiti prazninu

@ bbg iz Vasih postova se moze naslutiti koliko,kad, kako I sta ste dobili od Drzave …..stoga me I ne cudi sto ovako mudrose…. Prijatno.

Drzavi odnoso vlasodrscima su drazi veci igraci poput Vas,…… nego tamo neki meeker,cunami,zoransef,pole I dr. koji se trte sa oko 1 ha malinjaka…A ne umeju ????? da se organizuju na 100-tine ha I da svoje malinjake obraduju Djondirima iz fotelje …..smetaju ovim velikanima….(koji to umeju a slatkorecivo ce to da prikriju).oni su nelojalna konkurencija koju treba unistiti...... ajde da se slazem.

Setih se one Lazine ……sve ce to narod pozlatiti…. Narod je cudo…..narod je pozlatio skupstinu …pa je zapalio…pa opet je POZLATIO…..?

Tako ce biti I sa pozlacenim ins…….. I dr. pozlacenicima…. Oh zaneo sam se izvinite.

 

[ironman]

zar zaista mozes da verujes da neki proizvod moze da naredne godine bude duplo jeftini , I da je to po principima trzista a da isti proizvod u maloprodaji Ili u preradenom obliku ostane (ili poveca se ) po istoj ceni,…????

Verovao ja ili ne to se desavalo, dakle moze.
Ocito je da na trzistu sveze maline postoje ogromna kolebanja. Razloge mozemo naslucivati, siguran sa da ih ima vise, medju kojima su i ta mesetarenja o kojim pricas. To, u ovo, ovakvoj drzavi, nije tesko zakljuciti.

Naravno da proizvodjacu ne odgovara veliko kolebanje i on treba da trazi nacin kako da to spreci. Ovo sto rade malinari sigurno nije nacin.
Da bi se doslo do pravih nacina neophodno je da zahtevi budu realni. Cena od 2 evra sigurno nije realna A secamo se da je ovde pisano da je sve ispod dva evra propast.
Dakle borba za nerealan cilj ne moze biti opravdana borba niti njene metode mogu da budu ispravne.

Umesto borbe za visoku cenu ne ulazeci previse u to ko ce platiti, malinari prvenstveno treba da se bore za otklanjanje uzroka tih ogromnih kolebanja a za to postoje mnogi nacini koji ne iskljucuju ni proteste,
Recimo, ako bi protest bio iz razloga postojanja monopola (to je i zakonom zabranjeno) taj protest bi bio opravdan i niko ne bi smeo da kaznjava malinare jer bi javno mnjenje bilo na njihovoj strani.
Ovako imamo situaciju da neznantan procenat gradjana trazi pare iz budzeta blokirajuci pri tom puteve, sto daje osnov drzavi da ih sprecava, kaznjava, jer je lako takav postupak vlasti objasniti interesom ostalog dela populacije.
Ali da bi se protestvovalo protiv monopla monopol se mora nesumnjivo dokazati a ne na osnovu price "ima monopola, jaznam da je to tako, evo ista cena kod svih!" Nije to nikakav dokaz.

Naravno, i bez postojanja monopola i mesetarenja uveren sam da je 2 evra nemoguce postici kao stalnu stabilnu cenu, pa ako je to cilj onda je on nedostizan, i ne postoji opravdanje za takvu borbu, tj takva borba ce uvek biti osudjivana od strane onih koji pune budzet, a drzavi ce biti lako da je sprecava.