Koliko zemlje treba za profitabilnost
- Začetnik teme novii
- Datum pokretanja
Pedja1
Član
Поштовани разговара се о новинском чланку .. дакле не мора ништа да буде истина зато дајте машти на вољу 
@bojcetic за потребе новина може да се рачуна и да несрећник свих 100 хектара ради једнобразним плугом и једноредним берачем .. такода сам већ крено да му пишем прековремене
@bojcetic за потребе новина може да се рачуна и да несрећник свих 100 хектара ради једнобразним плугом и једноредним берачем .. такода сам већ крено да му пишем прековремене
SasaK
Član
Taj sto ima 100 ha nikad more nije video,taj ne zna da uziva,kod njega postoji rad rad i samo rad.Vecinom kod tih gladnih je tako.
Nisi pogrešno shvaćen, ali mislim da previše teoretski(školski) posmatraš stvari, odnosno zanemaruješ stanje na terenu, odnosno u konkretnom slučaju jedne siromašne, tehnološki nazadne države sa izuzetno visokom stopom nezaposlenosti, a visokom stopom kriminaliteta, niskim životnim standardom, visokim nivoom korupcije... Ti tu tvoju poslovnu teoriju postavljaš kao da živimo u Kanadi a ne u Boliviji. Kakav razvoj, kakvi bakrači. Misija br.1 je dočekati sutra, br.2 je živeti u komforu zagrejanog prostora i u čistoj i celoj odeći. Sve preko toga je mašala!
Pa šta i da je na celu porodicu tih 2000 evra mesečno. To je opet daleko iznad prosečnih primanja. Uzmimo četvoročlanu porodicu pa to onda dođe kao plata od 1000 evra mesečno tata i isto toliko mama(pošto deca ne privređuju) pa gde to ima? Bračni par profesora ima zajedno manje od hiljadarke. Najčešći slučaj u srbiji je 300 evra tata i 0 mama ili obrnuto.
Nemoj da računamo mehanizaciju. Zar nisam lepo napisao da je to čista zarada sa kalkulacijom kao da si sve radove platio trećem licu da ti uradi uslužno? Ja kalkulišem tako, a mehanizacija je poseban OOUR. Čudo da taj OOUR uvek posluje pozitivno.
Ne slažem se ni da je bolja zarada u banci. Kad je tako što vi što tvrdite da je tako ne prodate sve i uložite pare u banku? U našoj zemlji nema garancije na štedne uloge tako da je rizik prisutan i tu.
- - - - - - - - - -
Ne boj se, nije ni taj sa 15 kj video More osim kad je išao sa školom. Taj što ima sto hektara ima primanja veća od profesorskog bračnog para pa može i te kako da ode na More kao što mogu i profesori, samo što mora da uštima posle ugora strnjike, a pre vršidbe suncokreta. Može i na skijanje da ode čim završi oranje i poslednjeg tulajišta, a pre prihranjivanja pšenice.
Taj sa 15 kj ako živi od toga, taj mora da ima i stoku, a vrlo verovatno i povrće. Tu govora nema o bilo kakvom porodičnom putovanju osim dan-dva eventualno u svatove dok mu se komšija stara o stoci.
Јели бре, јел мислиш ти да купиш оног Fendta?Nisi pogrešno shvaćen, ali mislim da previše teoretski(školski) posmatraš stvari, odnosno zanemaruješ stanje na terenu, odnosno u konkretnom slučaju jedne siromašne, tehnološki nazadne države sa izuzetno visokom stopom nezaposlenosti, a visokom stopom kriminaliteta, niskim životnim standardom, visokim nivoom korupcije... Ti tu tvoju poslovnu teoriju postavljaš kao da živimo u Kanadi a ne u Boliviji. Kakav razvoj, kakvi bakrači. Misija br.1 je dočekati sutra, br.2 je živeti u komforu zagrejanog prostora i u čistoj i celoj odeći. Sve preko toga je mašala!
Pa šta i da je na celu porodicu tih 2000 evra mesečno. To je opet daleko iznad prosečnih primanja. Uzmimo četvoročlanu porodicu pa to onda dođe kao plata od 1000 evra mesečno tata i isto toliko mama(pošto deca ne privređuju) pa gde to ima? Bračni par profesora ima zajedno manje od hiljadarke. Najčešći slučaj u srbiji je 300 evra tata i 0 mama ili obrnuto.
Nemoj da računamo mehanizaciju. Zar nisam lepo napisao da je to čista zarada sa kalkulacijom kao da si sve radove platio trećem licu da ti uradi uslužno? Ja kalkulišem tako, a mehanizacija je poseban OOUR. Čudo da taj OOUR uvek posluje pozitivno.
Ne slažem se ni da je bolja zarada u banci. Kad je tako što vi što tvrdite da je tako ne prodate sve i uložite pare u banku? U našoj zemlji nema garancije na štedne uloge tako da je rizik prisutan i tu.
Знам врло добро о чему пишеш, али не пишемо ваљда само овде да констатујемо стање. Пишемо ваљда и како да нам буде боље.
Фендта ће да купи мој унук ако му се посрећи и ако буде вредан. Наравно да овде пишемо и размењујемо искуства у циљу да напредујемо и да нам једног дана, у ствари сваког наредног дана буде боље, али будимо реални! Морамо да се пењемо једну по једну степеницу, евентуално по две, али не више да се не бисмо од неумереног стремљења ка тавану скотрљали у подрум изударавши се успут. Да бисмо напредовали морамо сви да радимо у интересу напретка читаве нације. Не може појединац да буде срећан у несрећном окружењу, о томе сам већ писао негде и наводио примере.
Не вреди нам да се поредимо са Великом Британијом и да преписујемо њихове моделе јер сличности немамо. Они су моћна колонијална империја која се богатила искоришћавањем робовске радне снаге, трговином робовима, експлоатацијом сировина из својих колонија. Њихов алат су били бродови, топови, пруге и возови, а ми све што смо икада имали стекли смо мотиком и свињарском буџом и зато напредујемо полако. Штета што то не умемо да ценимо него се надувавамо као она жаба из басне која се на крају распукла од упорног покушавања да достигне импозантну величину вола који је пасао недалеко од њене баруштине.
Што се више угледамо на Велику Британију бићемо све сличнији Молдавији. Средња класа јача државу, а сиротиња и богаташи је слабе.
Не вреди нам да се поредимо са Великом Британијом и да преписујемо њихове моделе јер сличности немамо. Они су моћна колонијална империја која се богатила искоришћавањем робовске радне снаге, трговином робовима, експлоатацијом сировина из својих колонија. Њихов алат су били бродови, топови, пруге и возови, а ми све што смо икада имали стекли смо мотиком и свињарском буџом и зато напредујемо полако. Штета што то не умемо да ценимо него се надувавамо као она жаба из басне која се на крају распукла од упорног покушавања да достигне импозантну величину вола који је пасао недалеко од њене баруштине.
Што се више угледамо на Велику Британију бићемо све сличнији Молдавији. Средња класа јача државу, а сиротиња и богаташи је слабе.
Па онда долазимо до мог плана и очекивања о минимуму површина, а један од мојих главних аргумената, а који се овде оспорава то је АКУМУЛАЦИЈА. Овде се стално наглашава како од то мало површина може да се живи. То је оно што би моја баба рекла " дан и комат". Ми морамо да стварамо и акумулацију, јер се нећемо померити напред од кредита. Западне банке су нам продале циглу о неопходности ликвидности, реформе, приватизације банкарског система. Кад хоћемо кредит, те жиранти, те хипотеке, те додатни трошкови. Нама траже умањене хипотеке на нашу имовину чија је вредност испод цене, а у својим земљама дају кредите на прецењену вредност некретнина. Па не мисли ваљда неко да банке нису знале да је наша имовина испод цене. Знале су, као што су знале да ћемо добро враћати кредите, и као што су знале да су троструко обезбеђене, али су нам ипак набијале енормне каматне стопе. То сигунро нису радиле да би нам помогле, већ да само успоставе пуну контролу. Е зато треба да се узмемо у памет и да добро сагледамо своју будућност, и да боље проучимо те наше трошкове, и да самим тим направимо добар план, тј стратегију. Дакле, од оних 2000, мора да се склони добро парче већ сада за механизацију. Итд.
Pedja1
Član
Празне приче догод је њихов човек министар и субвенционише надуване камате тј. банке .. и тиме угробљава државу и све нас ( без обзира о ком типу субвенционисаних кредита се ради пошто је твој закључак општи и не односи се само на пољопривреду)...
Може да се живи. За то постоје живи докази. Не знам зашто се у овој недођији потенцирају тако неки мегаломански стандарди о томе шта се подразумева под животом. Живот је појести, обући се, угрејати се и имати кров над главом. Писао сам горе како породица живи искључиво од крава и три јутра земље у закупу. Циљ је том човеку помоћи да почне да више ствара, комотније живи, тј. да више троши(пуни буџет), а не кљуцати га константно у здрав мозак како је бесперспективан и пребацити га некаквим минимумом на терет државе, тј. у кориснике социјалне помоћи. То увећање поседа ситних газдинстава не би требало да је проблем имајући у виду да имамо негативан природни прираштај. Површине погодне за обраду се не мењају, а број становника опада - рачуница је врло проста.
По мени пре треба увести максимум него обавезни минимум. Тај минимум би само богаташима добра донео, а потенцијалну средњу класу(оне који се тренутно батргају за опстанак у сопственој режији) би претворио у нови терет државе. Богаташи су довољно ојачали, сада треба држава управо да тежи да оснажи ситне. Овако само подстиче богаташе да се баве голим ратарством у комфору кабине са клима уређајем и производи сировину(јефтину робу) за извоз док се скупа роба, нпр. поврће, млеко и месо увозе.
Зашто, рецимо, још боље уместо минимума и максимума укупног поседа не увести на пример обавезни минимум удела шуме у поседу плус минимум грла стоке по хектару или за оне који неће да се смраде са стоком - обавезни минимални удео ине(повртарске, воћарске...) земљорадничке делатности од укупних површина. То би богаташе приморало да запосле малко више људи од два шофера/механичара. Ако би то било и свега пет посто, видео бих ја онда како једна породица обрађује 100 хектара, кад би од тога 5 ha морало да буде повртњак или да 'рани сто крава!
Овако, зашто би се неки мега-ратар смрадио са свињама или сагињао леђа у повртњаку кад се сасвим пристојно може живети и од 100 хектара голог ратарења из климатизоване кабине, а све уз несебичну финансијску потпору пореских обвезника(сиротиње). Тренутно стање води само ка богаћењу богатих, и сиромашења сиромашних, тј. нестанка средње класе што нужно води ка слабљењу државе и друштва.
И ти имућнији паори којима се на први поглед ово размишљање чини сувише радикално, требало би да знају да нема срећног појединца у бедном окружењу. Да је држава(сад бедна или моћна) та која плаћа полицију од које они очекују заштиту, лекаре који се старају о њиховом здрављу, професоре који им школују децу... Та иста држава таква каква је им гради путеве, мостове, болнице, старачке домове...
Питам ја сада какве то путеве гради и одржава сиромашна, нејака држава, а какве путеве гради јака држава. Какву полицију имају сиромашне државе, а какву богате?
Рећи ће богат човек: "Је... болнице, ја ћу да се лечим у иностранству!" Јест, ал'ако ти позли неће доћи из Немачке хеликоптер да ти укаже хитну помоћ него амбулантна кола из деведесет и неке године, из најближег дома здравља.
Јака држава нам је свима у интересу, јака држава се не ствара потенцирањем феудалног поретка.
Poslednja izmena:
Kakvi minimumi-maximumi Tito je odavno umro,a budimo realni i prava je steta nekog u Vojvodini naterati da plodnu oranicu pretvori u sumu,kao sto nema ni smisla zasnivati vinograd kod nas u ravnici.
Najkulturnije je resenje oporezovati,ali...daleko je sunce.
Najkulturnije je resenje oporezovati,ali...daleko je sunce.
Не. Ја живим као човек и нисам огорчен. Али не пристајем на то да сам бесперспективан и да као такав треба да се повучем из производње и препустим то богаташима, а ја најбоље да одем негде да гастарбајтујем да не сметам.
Нисам ја огорчен на ове који имају мало више од мене, па ни два три пута више... Огорчен сам на руководство које на штету друштва и државе дозвољава да неко има пар стотина пута више него ја, док у исто време неко на правди Бога ни петину онога што ја себи могу да приуштим.
Ми нисмо у рангу са најразвијенијим државама Европе и Северне Америке нити ћемо у наредних педесет година бити и зато је глупо да њихове стандарде примењујемо.
- - - - - - - - - -
Скоро свако село у Војводини има део атара где су некад били виногради и где је и земља погодна за то, само млад си ти па се не сећаш. Осим што се мора јести, мора се и дисати ваздух како у брдима, тако и у равници. Као што мени не би био проблем ако би то било обавезно да посадим на неку од својих њива на пример фртаљ јутра аутохтоне шуме, зашто би то био проблем неком велепоседнику да учини на својих 2%. Та шума не би имала толико економског значаја колико еколошког. И то је за добробит свих и целог човечанства и природе.
Ти и ја дискутујемо, али не око тога ко је бескористан а ко не. И изразио сам више пута своје противљење о томе да се пише шта колико има и остале личне ствари, а све то због саме дискусије. Нормално, и никад нисам написао да неко као мали треба да престане да се бори. На против, по мојим схватањима треба сви комплетно да признамо реалност, и да кренемо са неким планом, јер ће у супротном за 10-20 година у сваком селу бити по 2-3 велика, и остали њихови радници. Промене се код нас у пољопривреди дешавају свакодневно и то крупне. нема користи од забијања главе у песак. Ево сад видимо да се у неким општинама инсистира да се лицитира до 25 ха. Ок, а где је та мера била до сада. И шта ако се деси лоша година поново, колико ће људи моћи да лицитира земљу. Немојте да се заносимо. Попис је завршен, и свима је јасно у каквом смо стању. Сматрамо да нисмо у рангу са Америком и осталима, а хоћемо да трчимо са њима. Немогуће. Ми морамо да се што пре докопамо тих неких конкурената, иначе одоше они. Америка је посебна лига, али по површинама. Где смо ми са приносима? Није ни тих преко 1 милион хектара мало, па ми у суши по 3,5 т а они 7 тона/ха. Субвенције нећу ни да спомињем. Дакле, нема не могу, једноставно морам. Како? Ко те пита, мора напред. А ми се вртимо у круг колико већ. Тачније, неки се врте у спирали на доле, а неки на горе. Разлике су све веће, а многи се питају зашто 700 еура/ха. Зашто 10000 еура/кј.
Зато што нема стратегије и ствари су препуштене стихији. Дакле мањина држи у својим рукама већину капитала и сваким даном све више јача док већина тоне у вртлогу дугова. Не постоје мере које би тај тренд зауставиле и тежиле упросечивању већине. Нормално је да у сваком друштву постоје ултра-богати, богати, средњи, сиромашни и крајње дно друштва. Кључ је у размери ових категорија.
Да кренемо са неким планом? Да, и ја сам за то. Знај да ово читају чланови политичких странака и да ни једна реч написана овде није у залуд. Шта фали на пример еколошком плану о обавезном пошумљавању неког малог процента површина. Тај план заговара и ЕУ. Евентуални план о обавезној сточарској или иној земљорадничкој делатности би утицао на смањење незапослености, а неке развијене државе(нпр. Данска) имају и максимум поседа али не по домаћинству него по члану домаћинства. То има за циљ између осталог и подстицање рађања у имућнијих јер су им ваљда дозлогрдили имигранти...
Свако друштво зна шта га највише боли и ту рану лечи, а нас ваљда боли све и утрнули смо од болова па не знамо одакле да почнемо и који нас лек лечи, који само ублажава симптоме, а који погоршава стање. Ми смо чувени по лечењу симптома - заболи нас тинтара па попијемо лек против болова уместо да измеримо притисак.
Ocin svako selo...u mom selu ne moze vinograd da uspe,imao je deda vinograd u trecem selu,da bi dosao do njega moram traktorom kroz grad da prodjem...njiva nije na prodaju,ali je ni ne obradjujemo godinama i ne samo ja nego 99% ljudi iz mog sela deli istu ili slicnu pricu da ima samo uspomenu na vinograd.
Рекох скоро свако село. На мочварном терену не успева виноград, али зато успевају шуме и
, а тек гуске...
