Kajsija
- Začetnik teme krcinac
- Datum pokretanja
U Somboru, uz kanal, jedva da će biti po koja za probati.
kastor
Novajlija
Pozz.jedno pitanje ,prskah prethodnih dana protiv monilije sa preparatom koji je neotrovan za pcele(kormax) a pre toga sam prskao i sa ekofrizom pa me izgleda neki spijun pcelar video i isprozivao kao da ce da me prijavi negde neznam gde, iako nije ni dosao da me pita sa cim prskam sa kakvim sredstvom da bar razmenimo misljenja ,pa bar da znam ko je i sta mi misli ovako se to desilo onako spijunski iza ledja sto bi rekli ...pa me zanima kakva su iskustva sa takvim slucajevima ...
Kako to mislis PREPARAT KOJI JE NEOTROVAN
pa bi ti jos i da objanis pcelaru koliko je neotrovan tj bezopasan 
.Moj ti je savet zemljace da nikako ne probas taj NEOTROVNI PREPARAT jer ti odgovorno tvrdim da ne bi stigao do hitne pomoci I PROCITAJ SVE STO JE NAPISANO NAJSITNIJIM SLOVIMA UHVATICETE JEZA KADA BUDES VIDEO KAKVA SU NEZELJENA DEJSTVA I KONTRA EFEKTI I KOLIKO SU TO JAKE I RAZARAJUCE SUPSTANCEps A verovatno stoji i mrtvacka glava pored upozorenja a ima i ono da izaziva kancer .srcana oboljenja,da nesme da uleti u oko ,da ne dolazi u dodir sa kozom da se prska sto dalje od bunara i vodotokova i da u slucaju da dodje do povracanja odmah otici do hitne pomoci i poneti korpus delikt bocicu da vide lekari tu BEZOPASNU LIMUNADICU ZA PRSKANJE a sto se tice eventualnih posledica pa to mu dodje isto kao da ti je neko potrovao kokoske ,curke ,svinje ili kucice NEMA RAZLIKE SAMO JE PITANJE DA TI MOZES DA SE STAVIS BAREM NA MOMENAT NA NJEGOVO MESTO DA SI TI PCELAR A ON TROVAC BOJNIH OTROVA I DA ON TEBE POZOVE KAO PCELARA DA TI OBJASNI KOLIKO SU TO NE OTROVNI PREPARATI
PS Kolika je povrsina kajsijara od toga ce najvise zavisiti iznos penala koji ces morati da refundiras nesrecnom pcelaru a mozda te i drzava ocepi za toksicno delovanje pcelar te je i slikao pod garancijom tako da jedino probas bez suda da se nagodis sa njim a ako dodje do suda bojim se da ces morati da uzmes KREDIT da bi izasao iz problema
Ја се увек сетим Октопода који каже ако није отровно а ти се окупај у томе.... Иако није отровно за пчеле када се пчела попрска са тиме она ће угинути.
По новом закону или оном који треба да се усвоји потребно је да се обавести пчелар пре него се третира било каквом хемијом.
Али без све те претходне приче... пчела ти треба да ти опраши цветове.
Ништа није тешко да истретираш цветове предвече. Сад пчеле већ око пет, шест више не излазе... До ујутру ће се хемија осушити... Ако и пчеле неће више долазити барем их нећеш побити преко ноћи...
По новом закону или оном који треба да се усвоји потребно је да се обавести пчелар пре него се третира било каквом хемијом.
Али без све те претходне приче... пчела ти треба да ти опраши цветове.
Ништа није тешко да истретираш цветове предвече. Сад пчеле већ око пет, шест више не излазе... До ујутру ће се хемија осушити... Ако и пчеле неће више долазити барем их нећеш побити преко ноћи...
guest 43101
Član
Čovek je prskao fungicidom protiv monilije, a ne insekticidom...... (barem bi tako trebalo)
Napušiste ga kao da je prosipao bojni otrov u naokolo....
Послато са SM-A225F помоћу Тапатока
Napušiste ga kao da je prosipao bojni otrov u naokolo....
Послато са SM-A225F помоћу Тапатока
Caco uzmi bocicu od npr NEONA ili CHORUSA i procitaj sve o tom hemijskom sredstvu ili pitaj nekoga sa hemijskim fakultetom da pojasni. A ovo sto ogroman deo populacije uporno ponavlja NIJE OTROVAN ,NIJE OPASAN
to je PLACEBO EFEKAT koji umirujuce deluje i na okolinu a i na osobu koja toksicno delujeU farmaceutskim apotekama ne moze nigde u Evropi da se dobije nista bez recepta a kada su u pitanju poljoapoteke tu je mnogo drugacije svakom je sve dostupno zastitari i uvaljuju i sta treba i sta ne treba a i mnogi proizvodjaci sami pojacavaju dozu i broj prskanja opet PLACEBO EFEKAT i to je vec odmaklo kontroli i broj prskanja i doze a da ne pominjem prskanje ispred same berbe niti ko gleda karencu niti ga briga tako da moramo da zakljucimo da nisu samo inskticidi opasni sve je toksicno i opasno i po biljni i zivotinjski svet i za vodotokove i za ljudsku populaciju i treba se oprezno ophoditi prema svim hemijskim stredstvima i postovati sve kodekse koji se preporucuju i smanjivati broj prskanja na sto manju granicu i samim tim ce i zadovoljstvo celokupnog rituala proizvodnje biti veca a i ekoloski i finansijski efekat mnogo veci
mealy
Član
mislim da ipak preterujete malo sa otrovnoscu i pausalno cenite situaciju... bavim se pcelartstvom od 95te, imao sma gomilu pomora pcela u cvetanju voca (nikad mi nije uginulo drustvo doduse, ali je bilo godina kad bude i 10-20 hiljada mrtvih pcela ispod poletaljke, sto je trecina pa i veci deo drustva), ali se takodje bavim i vocarstvom tako da te stvari moraju da se iskombinuju i da zive zajedno, jedna bez druge tesko da mogu, prskanje je cesto neophodno za neke vrste, pogotovu ako je kisovito...
Evo na primer dva linka, jedan je zakon (pogledati clan 49) a drugi je podela pesticida (ne bih ulazio u detalje ove podele, ali verujem da je covek relativno tacno podelio aktivne materije, tako mi izgleda po nekim mojim saznanjima makar)
https://www.paragraf.rs/propisi/zakon-o-sredstvima-za-zastitu-bilja-republike-srbije.html
https://www.poljosfera.rs/agrosfera/agro-teme/pcelarstvo/toksicnost-pesticida-za-pcele/
Kao sto vidite, zakon kaze da je ZABRANJENO prskanje TOKSICNIM sredstvima, sto je da kazemo prva grupa na drugom linku, takodje je i druga grupa ako se primeni u toku leta pcela...
U prvu grupu spadaju iskljucivo insekticidi, koji ni ne treba da se koriste u cvetu, jednostavno nema ni potrebe, ako ima stetnih insekata, prska se pre i posle cvetanja insekticidima tako da tu resenje postoji, samo se treba pridrzavati uputstava..
U drugu grupu isto spadaju pretezno insekticidi, ali ima i par fungicida (kaptan bih izdvojio kao nesto sto se cesto koristi kod nas pa treba obratiti paznju)...
Treca grupa su vecina fungicida koji su prakticno netoksicni za pcele, cak i ako se primene u vreme cvetanja kad pcele lete, ako je primena u dozama koje su preporucene...
Ja se slazem, da bi idelano bilo (tako je moj cale najcesce prskao jabuke i breskve dok smo ih imali, kad je trebalo u cvetu fungicidima da se prska zbog loseg vremena) da se prska kasno uvece ili rano ujutru, i onda je opasnost jos vise smanjena time sto tad pcele ne lete, ali opet ako se koriste sredstva koja si prakticno zanemarljivo otrovna, ne bi trebalo da bude problema cak i ako se u toku dana koriste (ako nema drugog izbora, kad je velika povrsina, kisa ce uskoro i slicni uslovi)...
Secam se pre dok su ljudi malo vise prskali u cvetu (u jednom periodu je to malo prestalo, sad mislim da se opet vise prska), i iz nekog razloga, ne znam ko ih je to ucio, su koristili insekticide bas u cvetu, bilo je cesto problema..
Na primer, moj komsija sljuvu samo jednom prskao godisnje, i to bas u sred cveta i to sa sisteminom, pa jos u po bela dana (sreca pa nije imao mnogo stabala).. Kad mu kazem da em sto nema nikakvog efekta na sljivinu osicu, em truje pcele bezveze pa ce i manje da mu rode, njegova "pametna"teorija je da se osica ubusuje kroz otvoren cvet i da bas tad mora (po njemu osica "udje" u plod tj cvet kad je on otvoren bukvalno kroz tucak po njemu, pre nego sto se oprasi)... Naravno to nije tacno, sljivine osice se pojavljuju u precvetavalju, kad i treba prskati, a i tad je bezbedno kad veci deo latica opadne (prakticno je cvetanje zavrseno i pcele vise ne posecuju sljivu)..
Tako da, kod nas je najveci problem edukacija ljudi, tj. nedostatak te edukacije, gde ljudi najcesce ni ne znaju sta treba, a sta ne treba koristiti u cvetu..
Naveo bi jos jedan problem, a to je ono sto ljudi ne razmisljaju puno, cak i ako samo voce ne cveta, cesto u prolece su vocnjaci puni maslacka cak i pre i posle cvetanja voca, i to moze da bude veliki problem ako se koriste insekticidi, pa bi savetovato vocarima da obrate paznju na to kad prskaju i da budu savesni i odgovorni (ili obraditi povrsinu pre prskanja, ili pokositi pre prskanja ili naravno ne korsititi insekticide, ali to je prakticno nemoguce u velikim zasadima tako dugo ne koristiti posto maslacak cveta vise od mesec dana)..
Tako da, u ovom gore slucaju sto je covek prskao, ako bi se utvrdilo da nije koristio insekticide (nadam se da nije), i da je sredstvo ciji se ostaci nadju na biljkama klasifikovano kao netoksicno za pcele (i ako je pcelar imao pomor, moralo bi da se utvrdi od koje je materije ehmisjskom analizom u laboratoriji) i ako to nije ta materija, onda ne vidim problem pravno legalno po njega...
Sve su to po meni nepotrebne svadje i rasprave, najcesce su zbog hira i besa nego sto su konstruktivne i sa adekvatnim dokazima, ali mi smo daleko kao drustvo od razumevanja i tolerantnosti za mnogo sto sta da mozemo za tako neke stvari da imamo razumevanja jedni prema drugima po pitanju prskanja u cvetanju..
Evo na primer dva linka, jedan je zakon (pogledati clan 49) a drugi je podela pesticida (ne bih ulazio u detalje ove podele, ali verujem da je covek relativno tacno podelio aktivne materije, tako mi izgleda po nekim mojim saznanjima makar)
https://www.paragraf.rs/propisi/zakon-o-sredstvima-za-zastitu-bilja-republike-srbije.html
https://www.poljosfera.rs/agrosfera/agro-teme/pcelarstvo/toksicnost-pesticida-za-pcele/
Kao sto vidite, zakon kaze da je ZABRANJENO prskanje TOKSICNIM sredstvima, sto je da kazemo prva grupa na drugom linku, takodje je i druga grupa ako se primeni u toku leta pcela...
U prvu grupu spadaju iskljucivo insekticidi, koji ni ne treba da se koriste u cvetu, jednostavno nema ni potrebe, ako ima stetnih insekata, prska se pre i posle cvetanja insekticidima tako da tu resenje postoji, samo se treba pridrzavati uputstava..
U drugu grupu isto spadaju pretezno insekticidi, ali ima i par fungicida (kaptan bih izdvojio kao nesto sto se cesto koristi kod nas pa treba obratiti paznju)...
Treca grupa su vecina fungicida koji su prakticno netoksicni za pcele, cak i ako se primene u vreme cvetanja kad pcele lete, ako je primena u dozama koje su preporucene...
Ja se slazem, da bi idelano bilo (tako je moj cale najcesce prskao jabuke i breskve dok smo ih imali, kad je trebalo u cvetu fungicidima da se prska zbog loseg vremena) da se prska kasno uvece ili rano ujutru, i onda je opasnost jos vise smanjena time sto tad pcele ne lete, ali opet ako se koriste sredstva koja si prakticno zanemarljivo otrovna, ne bi trebalo da bude problema cak i ako se u toku dana koriste (ako nema drugog izbora, kad je velika povrsina, kisa ce uskoro i slicni uslovi)...
Secam se pre dok su ljudi malo vise prskali u cvetu (u jednom periodu je to malo prestalo, sad mislim da se opet vise prska), i iz nekog razloga, ne znam ko ih je to ucio, su koristili insekticide bas u cvetu, bilo je cesto problema..
Na primer, moj komsija sljuvu samo jednom prskao godisnje, i to bas u sred cveta i to sa sisteminom, pa jos u po bela dana (sreca pa nije imao mnogo stabala).. Kad mu kazem da em sto nema nikakvog efekta na sljivinu osicu, em truje pcele bezveze pa ce i manje da mu rode, njegova "pametna"teorija je da se osica ubusuje kroz otvoren cvet i da bas tad mora (po njemu osica "udje" u plod tj cvet kad je on otvoren bukvalno kroz tucak po njemu, pre nego sto se oprasi)... Naravno to nije tacno, sljivine osice se pojavljuju u precvetavalju, kad i treba prskati, a i tad je bezbedno kad veci deo latica opadne (prakticno je cvetanje zavrseno i pcele vise ne posecuju sljivu)..
Tako da, kod nas je najveci problem edukacija ljudi, tj. nedostatak te edukacije, gde ljudi najcesce ni ne znaju sta treba, a sta ne treba koristiti u cvetu..
Naveo bi jos jedan problem, a to je ono sto ljudi ne razmisljaju puno, cak i ako samo voce ne cveta, cesto u prolece su vocnjaci puni maslacka cak i pre i posle cvetanja voca, i to moze da bude veliki problem ako se koriste insekticidi, pa bi savetovato vocarima da obrate paznju na to kad prskaju i da budu savesni i odgovorni (ili obraditi povrsinu pre prskanja, ili pokositi pre prskanja ili naravno ne korsititi insekticide, ali to je prakticno nemoguce u velikim zasadima tako dugo ne koristiti posto maslacak cveta vise od mesec dana)..
Tako da, u ovom gore slucaju sto je covek prskao, ako bi se utvrdilo da nije koristio insekticide (nadam se da nije), i da je sredstvo ciji se ostaci nadju na biljkama klasifikovano kao netoksicno za pcele (i ako je pcelar imao pomor, moralo bi da se utvrdi od koje je materije ehmisjskom analizom u laboratoriji) i ako to nije ta materija, onda ne vidim problem pravno legalno po njega...
Sve su to po meni nepotrebne svadje i rasprave, najcesce su zbog hira i besa nego sto su konstruktivne i sa adekvatnim dokazima, ali mi smo daleko kao drustvo od razumevanja i tolerantnosti za mnogo sto sta da mozemo za tako neke stvari da imamo razumevanja jedni prema drugima po pitanju prskanja u cvetanju..
bojan.djuric
Novajlija
Ako dodje do suda samo slikanje nece biti prihvaceno kao dokaz imajuci u vidu da nisi dao dozvolu da te bilo ko fotografise na privatnom posedu,cak sta vise moze da se tuzi pcelar za ugrozavanje privatnosti i slikanje bez dozvole.Dalje potrebno je da se analizom utvrdi da su pcele,ako su uginule,bas uginule od fungicida koji je koriscen a sve to ide mnogo tesko i nije ni malo jednostavno.Kako to mislis PREPARAT KOJI JE NEOTROVAN
ps A verovatno stoji i mrtvacka glava pored upozorenja a ima i ono da izaziva kancer .srcana oboljenja,da nesme da uleti u oko ,da ne dolazi u dodir sa kozom da se prska sto dalje od bunara i vodotokova i da u slucaju da dodje do povracanja odmah otici do hitne pomoci i poneti korpus delikt bocicu da vide lekari tu BEZOPASNU LIMUNADICU ZA PRSKANJE a sto se tice eventualnih posledica pa to mu dodje isto kao da ti je neko potrovao kokoske ,curke ,svinje ili kucice NEMA RAZLIKE SAMO JE PITANJE DA TI MOZES DA SE STAVIS BAREM NA MOMENAT NA NJEGOVO MESTO DA SI TI PCELAR A ON TROVAC BOJNIH OTROVA I DA ON TEBE POZOVE KAO PCELARA DA TI OBJASNI KOLIKO SU TO NE OTROVNI PREPARATI
PS Kolika je povrsina kajsijara od toga ce najvise zavisiti iznos penala koji ces morati da refundiras nesrecnom pcelaru a mozda te i drzava ocepi za toksicno delovanje pcelar te je i slikao pod garancijom tako da jedino probas bez suda da se nagodis sa njim a ako dodje do suda bojim se da ces morati da uzmes KREDIT da bi izasao iz problema
Svi mi znamo da se kosticavo voce mora prskati protiv monilije ili ce se svo posusiti a ko ce onda da nadoknadi tu stetu...pcelar sa 5 kosnica....
kastor
Novajlija
Evo mene ,hvala na odgovorima .mozda nisam izneo sve de talje iz razloga da nemam potrebu da se nekom ovde pravdam ,ali posto nisam ocekivao da c eneko upotrebljavati velika slova a zna se kakvo to znacenje ima ...ali nema veze.PA vidis prijatelju koji si pisao velika slova, ako na uputstvu koje se moze videti na netu za odredjeni preparat FUNGICIT CORMAX pise ..."Prakticno neotrovan za pcele" (nisam ja to pisao,nego verovatno neko ko to bolje zna )ja ne mogu da tumacim drugacije, jedino da sam pre toga vrsio eksperiment. Druga stvar NISAM ja prskao pcelinjak sa insekticidom ,i najblizi pcelinjak je od mene jedno 400 m, videh coveka juce i uredno mi se javio a znam ga 30god pa bi mi verovatno rekao nesto. prskao sam sad u ponedeljak 4 APRIL (pre toga nisam stigao)kad je temperatura bila ispod 10c (tad pcele nesu izlazile iz kosnica koliko znam) I da bih bio malo jasniji kad i sta..,a kad je bilo lepo pre novog talasa hladnoce kao sto rekoh prskah sa EKOFRIZom kao sto sam i napisao koji je biljni preparat ...pa sad da li to znaci da ne sme da pada i kisa na pcelu da ne bi uginula ,posebno ako je kisa kaljava i ko zna sta se ima u njoj ....ne zelim da ulazim u neku polemiku samo me je interesovalo kako i sta da li neko ima predlog koji preparat sad najbolje da koristim jer se treba koristiti i insekticid sad kad krene da raste plodici naravno posadio sam travu u kojoj sad nema maslacka i cvetanja. <(inace kod mene je kajsija u doobrom stanju pregurala mrazeve ) do sad me cepao mraz pa grad a vocnjak je u 4god.pre toga sam ga imao u 3 godini pa me grad unistio pa sam vadio i sve iz pocetka))na jedno 30 ari... . Po meni taj pcelar(posto neznam koje jeo Gov.Iza ledja )mogao je da me pita sa cim prskam i da me posavetuje dobronamerno sta i kako...jos jednom ne zelim da ulazim u neke polemike ko je u pravu da ne bismo zamarali jedne druge i izvinjavam se drugu Mornaru(inace sam ja bio u mornarici JRM) ako sam ga necim UZNEMIRIO.
Poslednja izmena:
Што се тиче инсектицида, најотровнији за пчеле је Етиол, чак и неколико дана после прскања убија пчеле. Ови остали (мени познати) су мање штетни кад се осуше. Ја имам пчеле и прскам сваке године диметоатом у прецветавању касно поподне, придвече, а некад и увече и НИКАД нисам имао проблема са тровањем пчела. Имао сам прошле године у сред лета када ништа од воћа не цвета, и то ми једно друштво скроз страдало, данима су испадале мртве, али мислим (99% сам сигуран) да су прскали комарце из авиона. Још да додам да је МНОГО боље прскати касно поподне него ујутру, зато што пчеле највише излазе и најактивније су ујутру кад је време топло, како дан одмиче све више смањују своју активност, а по нека и ако страда није страшно, много ће мање страдати него ако се прска ујутру.
Кад смо већ код инсектицида, која је замена за диметоат што се тиче шљивине осе?
Код мене кајсије много страдале овим последњим мразом, као по правилу и ове године је једна ноћ била проблем. Рекао бих да је мање од 5% претекло, али постоји опасност да су то плодови који нису заметнути, па због тога нису ни измрзли. Надам се да ће остати барем нешто да се поједе.
Кад смо већ код инсектицида, која је замена за диметоат што се тиче шљивине осе?
Код мене кајсије много страдале овим последњим мразом, као по правилу и ове године је једна ноћ била проблем. Рекао бих да је мање од 5% претекло, али постоји опасност да су то плодови који нису заметнути, па због тога нису ни измрзли. Надам се да ће остати барем нешто да се поједе.
Poslednja izmena:
mealy
Član
evo na ovom linku ima par preporucenih (pored dimetoata koji je bio dobar za nju), a mozes da izguglas jos neke linkove, sve bi to trebalo da svede napad na prihvatljivu meru... I da, kaze da ako je losije i kisovito i hladno vreme, napad je mnogo slabiji, ali ako je toplo i suvo, onda je jaci...
www.agroklub.rs
Crna i žuta šljivina osa mogu da ugroze 90% ploda
Pregledom voćnjaka u ovim danima, na lepljivim klopkama registrovan je početak leta crne (Hoplocampa flava, naslovna fotografija) i žute (Hoplocampa minuta) šljivine ose. To su štetočine, koje se pojavljuju istovremeno, svake godine, obično u rano proleće, pred cvetanje šljive. Imaju jednu...
www.agroklub.rs
@mealy је добро образложио око прскања осим неких ствари које се не тичу упутства него закона. По закону се не сме прскати биљни усев или засад у цветању.
Постоји и обавеза (бар тако ја разумем) да се не сме биљни усев или засад прскати током лета пчела.
Прскање отровним средствима је кривично дело. Тако да не спада много тога у „едукацију“ него у противзакониту радњу. Проблеми настају када неко не поштује закон и схвати то тек када добије тужбу. А то кошта.
Ово што је @kastor написао не би требало да је кажњиво ако је користи то што је навео. Па и ако би неко хтео да га тужи, требало би да докаже да угрозио живот и „здравље“ нечијих пчела тим средством, што је мало теже. И био би проблем и ако се докаже примена заштитног средства које није регистровано (то је кажњиво). Овај Cormax је регистрован, а активна супстанца је „практично неотровна за пчеле“.
Ја сам у начелу против „хемије“ у пољопривреди, али вероватно има нешто што се мора (људи сматрају да се мора) па ако примењују то „што се мора“нека примењују по правилу. Код мене у дворишту и воћњаку, последњих 38 година није ништа прскано (осим винограда до пред 20 година и то плавим каменом и неким безбедним средством...али је и то било углавном ретко).
Иначе, пчелари раде на томе да се тровање пчела гони по службеној дужности (опет мој лични закључак) и можда буде успеха у томе јер је прецедник пчелара и важан члан СНС. Мада не знам како би успели у тој намери јер би то онда била дискриминација за остале који претрпе штету и имају могућност приватне тужбе односно кривичног гоњења (ваљда сам добро то рекао).
ПС
https://www.paragraf.rs/propisi/zakon-o-sredstvima-za-zastitu-bilja-republike-srbije.html
VI Примена средстава за заштиту биља
Услови за примену средстава за заштиту биља
Средства за заштиту биља морају се примењивати:
Члан 44
5) начин да не угрожава здравље људи и животиња и непотребно повећава њихово излагање средствима за заштиту биља
Забрана примене средстава за заштиту биља
Члан 45
Забрањена је примена средстава за заштиту биља
7) у време цветања биља која су токсична за пчеле
8) у заштићеним подручјима
9) која садрже активну супстанцу која није уписана у Листу одобрених супстанци...
Cyprodinil (Ciprodinil) регистрација важи до 30. април 2021.
CORMAX Cyprodinil регистрација важи до 01.12.2022
(Ciprodinil) 579 broj na listi
https://www.pravno-informacioni-sis.../rep/sgrs/ministarstva/drugiakt/2018/51/1/reg
https://www.paragraf.rs/propisi/krivicni-zakonik-2019.html
Glava dvadeset peta
KRIVIČNA DELA PROTIV OPŠTE SIGURNOSTI LJUDI I IMOVINE
Izazivanje opšte opasnosti
Član 278
(1) Ko požarom, poplavom, eksplozijom, otrovom ili otrovnim gasom, radioaktivnim ili drugim jonizujućim zračenjem, električnom energijom, motornom silom ili kakvom drugom opšteopasnom radnjom ili opšteopasnim sredstvom izazove opasnost za život ili telo ljudi ili za imovinu većeg obima,
Постоји и обавеза (бар тако ја разумем) да се не сме биљни усев или засад прскати током лета пчела.
Прскање отровним средствима је кривично дело. Тако да не спада много тога у „едукацију“ него у противзакониту радњу. Проблеми настају када неко не поштује закон и схвати то тек када добије тужбу. А то кошта.
Ово што је @kastor написао не би требало да је кажњиво ако је користи то што је навео. Па и ако би неко хтео да га тужи, требало би да докаже да угрозио живот и „здравље“ нечијих пчела тим средством, што је мало теже. И био би проблем и ако се докаже примена заштитног средства које није регистровано (то је кажњиво). Овај Cormax је регистрован, а активна супстанца је „практично неотровна за пчеле“.
Ја сам у начелу против „хемије“ у пољопривреди, али вероватно има нешто што се мора (људи сматрају да се мора) па ако примењују то „што се мора“нека примењују по правилу. Код мене у дворишту и воћњаку, последњих 38 година није ништа прскано (осим винограда до пред 20 година и то плавим каменом и неким безбедним средством...али је и то било углавном ретко).
Иначе, пчелари раде на томе да се тровање пчела гони по службеној дужности (опет мој лични закључак) и можда буде успеха у томе јер је прецедник пчелара и важан члан СНС. Мада не знам како би успели у тој намери јер би то онда била дискриминација за остале који претрпе штету и имају могућност приватне тужбе односно кривичног гоњења (ваљда сам добро то рекао).
ПС
https://www.paragraf.rs/propisi/zakon-o-sredstvima-za-zastitu-bilja-republike-srbije.html
VI Примена средстава за заштиту биља
Услови за примену средстава за заштиту биља
Средства за заштиту биља морају се примењивати:
Члан 44
5) начин да не угрожава здравље људи и животиња и непотребно повећава њихово излагање средствима за заштиту биља
Забрана примене средстава за заштиту биља
Члан 45
Забрањена је примена средстава за заштиту биља
7) у време цветања биља која су токсична за пчеле
8) у заштићеним подручјима
9) која садрже активну супстанцу која није уписана у Листу одобрених супстанци...
Cyprodinil (Ciprodinil) регистрација важи до 30. април 2021.
CORMAX Cyprodinil регистрација важи до 01.12.2022
(Ciprodinil) 579 broj na listi
https://www.pravno-informacioni-sis.../rep/sgrs/ministarstva/drugiakt/2018/51/1/reg
https://www.paragraf.rs/propisi/krivicni-zakonik-2019.html
Glava dvadeset peta
KRIVIČNA DELA PROTIV OPŠTE SIGURNOSTI LJUDI I IMOVINE
Izazivanje opšte opasnosti
Član 278
(1) Ko požarom, poplavom, eksplozijom, otrovom ili otrovnim gasom, radioaktivnim ili drugim jonizujućim zračenjem, električnom energijom, motornom silom ili kakvom drugom opšteopasnom radnjom ili opšteopasnim sredstvom izazove opasnost za život ili telo ljudi ili za imovinu većeg obima,
Poslednja izmena:
Poenta posta nije DA LI JE DOZVOLJENO PRSKATI SA ODREDJENIM PREPARATIMA jer naravno da je dozvoljeno i uvek ce biti dozvoljeno vec je poenta price DA SVE TO STO SE KORISTI NIJE NIMALO BEZAZLENO SVE SU TO MNOGO JAKE SUPSTANCE KOJE IZAZIVAJU OZBILJNE POSLEDICE ALI MI KAO NACIJA NEMAMO SVEST O TOME nego predlazem da kajsijari daju po neku informaciju sa terena KAKVA JE SITUACIJA I JELI STA OSTALO a sto se tice hemije i hemijskih jedinjenja ovde cisto sumnjam na forumu da ima nekog hemicara ili zastitara tako da se bez strucnog lica sve svodi na PLACEBO EFEKAT i neke pretpostavke i nagadjanja .Iako je rano za precizan izvestaj mislim da ce godina biti uspesna a i red je posle 2 lose godine ostala je i rana i pozna kajsija a ako je cak nesto i izmrzlo bice adekvatna krupnoca i sada samo da bog sacuva od nekog nevremena . Inace veoma bitna godina za kajsijare ne samo zbog finansijskog aspekta vec i po mentalni sklop potrosenog proizvodjaca koji je vec dugo u izcekivanju ko ozeblo sunce . 
Да не замарамо тему о кајсији са шљивама... Али ја такође третирам само шљиве диметогалом, једном када опадну латице цветова и ништа више. Остало у бочици од пре две године па ћу вероватно да искористим јер мислим да се а.с. диметоат више не користи.
Иначе кајсије ни остало воће не третирам ни са чим. Чак сам престао и да кајсије режем. Пуштам да расту како желе. Само суве гранчице или кад ми животиње поломе гране...
Видећемо ове године да ли ће касни мразеви да оставе рода... На метеоролошким станицама у Смедереву није се измерила негативна температура овог месеца. Али мери се на висини од 2 метра...
Иначе кајсије ни остало воће не третирам ни са чим. Чак сам престао и да кајсије режем. Пуштам да расту како желе. Само суве гранчице или кад ми животиње поломе гране...
Видећемо ове године да ли ће касни мразеви да оставе рода... На метеоролошким станицама у Смедереву није се измерила негативна температура овог месеца. Али мери се на висини од 2 метра...
Критике човеку за безопасно средство и још нетачне тврдње да треба обавестити пчеларе када се третира било каквом хемијом а овамо Dimetogal (dimetoat) чије решење важи до 31.12.2019. Ем што је тешка отровчина ен
што је забрањен...тако то иде...
https://webcache.googleusercontent....abels/dimetogal.pdf+&cd=1&hl=sr&ct=clnk&gl=rs
што је забрањен...тако то иде...https://webcache.googleusercontent....abels/dimetogal.pdf+&cd=1&hl=sr&ct=clnk&gl=rs
Sole zvanicna statistika kaze da je 90 posto meda na nasem trzistu secerusa i u tom poslu ima sve manje ljubaviКритике човеку за безопасно средство и још нетачне тврдње да треба обавестити пчеларе када се третира било каквом хемијом а овамо Dimetogal (dimetoat) чије решење важи до 31.12.2019. Ем што је тешка отровчина ен
https://webcache.googleusercontent....abels/dimetogal.pdf+&cd=1&hl=sr&ct=clnk&gl=rs
sve se izvitoperilo sve radi prokletog profita a minimum 50 posto vocara danas hemijski tretira a sutra ili prekosutra nosi robu na kvantas 
a sta da se prica za vocare i pcelare kada je psihopata ladno odradio jak marketing za vakcinisanje i zaludeo i domace stanovnistvo a i dovukao kandidate iz okolnih komsijskih zemalja i to sve EKSPERIMENTALNO tako da DALEKO JE SUNCE ili nam je svest mnogo mnogo suzena ili jos nismo sazreli kao narod ili nam je svest u velikoj krizi.ps Sta si uradio sa pcelama jel uspevas da se odrzis u ovom teskom vremenu za pcelarstvo
Лепо сам написао шта и како користим. Прочитајте поново. И још једном ако је потребно. И ако мислите да било који препарат не шкоди пчелама онда одите до неког пчелара и нека вам да шаку пчела па попрскајте са тим нешкодљивим препаратом па ћете видети да ли ће преживети. Или се сами попрскајте са тим нешкодљивим препаратом јер ако није штетан по пчеле што би шкодљив за људе. И свратите до пољопривредне апотеке па питајте да ли је можда остала која бочица са а.с. диметоат. Јер све заостале количине се морају продати.
И да, када одете до тог пчелара питајте шта користи кад третира пчеле против варое. Да ли можда отрове на бази амитраза (инсектицид и акарицид) чији су остаци у саћу и меду канцерогени. А онда све то сервирају нашој деци као лек... тако то не иде...
кад се већ добацујемо линковима:
Међутим, откривено је да ДМФ (као главни производ разградње) остаје и у воску и у меду. Сматра се да је његова токсичност већа него код амитраза.
Угрожен извоз српског меда у ЕУ
За сада немам намеру да се свађам по интернетима а ако је то некоме душевна храна онда немам намеру ни да храним такву душу...
И да, када одете до тог пчелара питајте шта користи кад третира пчеле против варое. Да ли можда отрове на бази амитраза (инсектицид и акарицид) чији су остаци у саћу и меду канцерогени. А онда све то сервирају нашој деци као лек... тако то не иде...
кад се већ добацујемо линковима:
Међутим, откривено је да ДМФ (као главни производ разградње) остаје и у воску и у меду. Сматра се да је његова токсичност већа него код амитраза.
Угрожен извоз српског меда у ЕУ
За сада немам намеру да се свађам по интернетима а ако је то некоме душевна храна онда немам намеру ни да храним такву душу...
Poslednja izmena:
@mornar
Већ је ван теме али да ти (вам, јер и @vuxsd је ушао у неку „свађу“) одговорим...
Лепо сам рекао да не подносим хемију тамо где не видим смисао. Мислим да је било 2016 на ТВ када једна млада жена износи проблеме са засадом јабуке (4 хектара). Каже прскала свим и свачим (наравно, по препоруци) и јабуке много испуцале (још у јуну) и мора да плати да се то обере и склони из воћњака. Моја примедаба је била да је и код мене слично иако се ничим не прска и нећу да берем и склањам ништа. Отпашће те воћке и покупићемо их, потом. А остало што је преживело и биле одличне јабуке. Али баш одличне. Тако да силна хемија није помогла јер су биле исте такве кише (силне).
Видиш, ја не јурим паре од меда. 1993-ће године са само 45 кошница сам имао 4000 кг меда (и још пчелама оставио више од двоструке зимнице). Али 1995 са двоструко више кошница сам имао само око 800 кг меда за целу годину. И имам колико природа дозволи. 2016-те године, багрем врцање 0 кг (нула кг)...а могао сам да се „убијем“ од меда јер знам како може (нисам глуп да не знам...али ако не муљам испаднем будала...тако то народ види).
Тако да о свести и моралу имамо слична размишљања. Али се размишљања одмах другачија када @vuxsd сматра да изазивам свађу јер сам се потрудио да покупим неке податке који су битни.
@vuxsd
Јесам читао више пута и пише лепо диметогал. Објашњење које се одмах користи да га има у продавницама није смислено. И то је само твоје оправдање да се „заостале количине морају продати“. Али кажем то је само оправдање и ништа више. Остаје питање да ли се то мора продати или се илегално продаје јер их нико не контролише.
Član 23
Ministar donosi rešenje o ukidanju rešenja o registraciji i zabrani ili ograničenju prometa i primene registrovanih sredstava za zaštitu bilja, ako:
.....
Rešenjem iz stava 1. ovog člana utvrđuje se rok u kome se sredstva za zaštitu bilja mogu nalaziti u prometu radi prodaje i primene postojećih zaliha, s tim što taj rok ne može biti duži od 18 meseci od dana donošenja rešenja.
Dimetogal (dimetoat) је био регистрован до 31.12.2019...па рачунај са мксималним роком прода је залиха...
https://www.pravno-informacioni-sis.../rep/sgrs/ministarstva/drugiakt/2018/51/1/reg
Нађи себе у томе да ли користиш недозвољено средство (рок истека регистрације је крај 2019 према подацима које сам ето „добацио“ линком...можда постоји друго решење министарства, али ја нисам успео да га пронађем...покушај мало да и то „добациш“ линк где показује да нисам у праву).
„Добацивање“ линковима како си га назвао је само доказ непотребног беса јер сам ти указао на твоју недоследност и линковима се доказује тврдња. Па је и ово извод из једног линка који се назива закон. По закону не може да се продаје неко средство док се „не прода“ него и ту постоји пропис који то уређује. Па ако је то највише 18 месеци (а по решењу министра може бити знатно краће), прскао си шљиву отровом и недозвољеним средством.
О амитразу у пчеларству не волим да слушам примедбе које се мени упућују јер сам због амитраза имао пуно неугодности и искључивали су ме због тога са званичној форума пчелара Србије, док ме нису прошле године доживотни искључили (иако нисам 6 година једну реч написао на јавном делу форума). Врло јак разлог је тај што сам се супротстављао употреби непримереној и прекомерној употреби амитраза важним члановим тог форума који сви до једног, подржавају рад председника савеза...ја не увек и тако сам стекао пуно непријатеља. Зато су и „закатанчили“ форум (мора свако да пријави под неповољним условима) форум пчелара Србије да се не види шта раде...колико „амитразирају“ (бесмислено) и кркају шећера „важни“ чланови.
ПС
Исправка у оној поруци где сам написао да је прскање отровним средствима биљка у цвету кривично дело...није сам по себи чин прскања кривично дело док не буде кривице (ако дође до масовног тровања пчела и то се докаже)...пише то и у поруци у цитату закона, али видим да нека непотребна нетрпељивост може да се појави чим човеку дирнеш у његов лош поступак, па да укажем на оно што сам писао.
И извињавам се што смо ван теме, али то тако иде када неко пође о чистоће својих поступака, а други су увек криви...увек тај „неко“...
Већ је ван теме али да ти (вам, јер и @vuxsd је ушао у неку „свађу“) одговорим...
Лепо сам рекао да не подносим хемију тамо где не видим смисао. Мислим да је било 2016 на ТВ када једна млада жена износи проблеме са засадом јабуке (4 хектара). Каже прскала свим и свачим (наравно, по препоруци) и јабуке много испуцале (још у јуну) и мора да плати да се то обере и склони из воћњака. Моја примедаба је била да је и код мене слично иако се ничим не прска и нећу да берем и склањам ништа. Отпашће те воћке и покупићемо их, потом. А остало што је преживело и биле одличне јабуке. Али баш одличне. Тако да силна хемија није помогла јер су биле исте такве кише (силне).
Видиш, ја не јурим паре од меда. 1993-ће године са само 45 кошница сам имао 4000 кг меда (и још пчелама оставио више од двоструке зимнице). Али 1995 са двоструко више кошница сам имао само око 800 кг меда за целу годину. И имам колико природа дозволи. 2016-те године, багрем врцање 0 кг (нула кг)...а могао сам да се „убијем“ од меда јер знам како може (нисам глуп да не знам...али ако не муљам испаднем будала...тако то народ види).
Тако да о свести и моралу имамо слична размишљања. Али се размишљања одмах другачија када @vuxsd сматра да изазивам свађу јер сам се потрудио да покупим неке податке који су битни.
@vuxsd
Јесам читао више пута и пише лепо диметогал. Објашњење које се одмах користи да га има у продавницама није смислено. И то је само твоје оправдање да се „заостале количине морају продати“. Али кажем то је само оправдање и ништа више. Остаје питање да ли се то мора продати или се илегално продаје јер их нико не контролише.
Član 23
Ministar donosi rešenje o ukidanju rešenja o registraciji i zabrani ili ograničenju prometa i primene registrovanih sredstava za zaštitu bilja, ako:
.....
Rešenjem iz stava 1. ovog člana utvrđuje se rok u kome se sredstva za zaštitu bilja mogu nalaziti u prometu radi prodaje i primene postojećih zaliha, s tim što taj rok ne može biti duži od 18 meseci od dana donošenja rešenja.
Dimetogal (dimetoat) је био регистрован до 31.12.2019...па рачунај са мксималним роком прода је залиха...
https://www.pravno-informacioni-sis.../rep/sgrs/ministarstva/drugiakt/2018/51/1/reg
Нађи себе у томе да ли користиш недозвољено средство (рок истека регистрације је крај 2019 према подацима које сам ето „добацио“ линком...можда постоји друго решење министарства, али ја нисам успео да га пронађем...покушај мало да и то „добациш“ линк где показује да нисам у праву).
„Добацивање“ линковима како си га назвао је само доказ непотребног беса јер сам ти указао на твоју недоследност и линковима се доказује тврдња. Па је и ово извод из једног линка који се назива закон. По закону не може да се продаје неко средство док се „не прода“ него и ту постоји пропис који то уређује. Па ако је то највише 18 месеци (а по решењу министра може бити знатно краће), прскао си шљиву отровом и недозвољеним средством.
О амитразу у пчеларству не волим да слушам примедбе које се мени упућују јер сам због амитраза имао пуно неугодности и искључивали су ме због тога са званичној форума пчелара Србије, док ме нису прошле године доживотни искључили (иако нисам 6 година једну реч написао на јавном делу форума). Врло јак разлог је тај што сам се супротстављао употреби непримереној и прекомерној употреби амитраза важним члановим тог форума који сви до једног, подржавају рад председника савеза...ја не увек и тако сам стекао пуно непријатеља. Зато су и „закатанчили“ форум (мора свако да пријави под неповољним условима) форум пчелара Србије да се не види шта раде...колико „амитразирају“ (бесмислено) и кркају шећера „важни“ чланови.
ПС
Исправка у оној поруци где сам написао да је прскање отровним средствима биљка у цвету кривично дело...није сам по себи чин прскања кривично дело док не буде кривице (ако дође до масовног тровања пчела и то се докаже)...пише то и у поруци у цитату закона, али видим да нека непотребна нетрпељивост може да се појави чим човеку дирнеш у његов лош поступак, па да укажем на оно што сам писао.
И извињавам се што смо ван теме, али то тако иде када неко пође о чистоће својих поступака, а други су увек криви...увек тај „неко“...
