Jabuka

Amater06

Član
Učlanjen(a)
21 Maj 2016
Poruka
250
Lokacija
Nis
Sutra prskam pa bih zamolio za pomoc, odlucio da ubacim i asenu...Da li moze za jabuku da se pomesa amos, sphinx i asena? i da li sphinx moze za jabuku pise da je materija mankozeb i dimetomorf...
Inace time bi i papriku i krastavac i vinovu lozu ali za to bi trebalo da je ok...
 

ben roj

Član
Učlanjen(a)
30 Mar 2013
Poruka
646
Lokacija
uzice & novi sad
Da li posle ovih kisa, prognoza kaze da ce do posle podne biti delimicno kisa, jabuku treba tretirati I nekim sredstvom protiv trulezi ploda.
Ostatao mi je kubik plus pa bih ga iskoristio
da mi ne propadne to malo jabuka sto je ostalo.
 

mealy

Član
Učlanjen(a)
8 Mar 2015
Poruka
200
Lokacija
Komarane, Krusevac
Da li posle ovih kisa, prognoza kaze da ce do posle podne biti delimicno kisa, jabuku treba tretirati I nekim sredstvom protiv trulezi ploda.
Ostatao mi je kubik plus pa bih ga iskoristio
da mi ne propadne to malo jabuka sto je ostalo.
Kolko sam procitao na uputstvu, kubik plus sluzi za moniliju na kosticavom vocu generalno, ne koristi se (zapravo nije registrovan) za trulez jabucastog voca... Mi nikad nismo koristili neke posebne preprate za trulez na jabuci i nismo imali poseban problem sa trulezi (cak ni u kisnim godinama), generalno je to bilo par zadnjih prskanja, tako nege u ovo vreme, koristili smo ili Captan sa Kumulusom ili eventualno Mankozeb sa Kumulusom, i eventualno jos neki insekticid, po potrebi...Generalno smo mankozeb koristili u prolece u kombinaciji sa sistemicima, a generalno od juna negde smo kretali sa Capatanom umesto mankozeba za letnja prskanja posto Captan bolje deluje na "letnje" bolesti od mankozeba ako se ne varam... Mankozeb ima i vecu karencu pa pazi ako prskas sad s njim...
Znam da postoji potencijalni problem nekompatibilnosti Captan-a i Kumulusa, ali ako se brzo isprska tj. potrosi smesa, ne bi trebalo da bude drasticnih problema...Vidi jos sta bolje deluje na druge bolesti od ovih preparata (imas na primer one fleke na plodovima i slicno, to je po meni veci problem nego trulez), ali moj je savet da se sistemici ne koriste posle juna, zbog ocuvanja duzeg dejstva na cadjavu krastavost i na pepelnicu, a i nema neke velike potrebe jednostavno za letnjim prskanjima (makar ne kod nas, u nekim mnogo kisovitijim krajevima je druga prica)...
 

ben roj

Član
Učlanjen(a)
30 Mar 2013
Poruka
646
Lokacija
uzice & novi sad
Zahvaljujem Mealy, jeste primetio sam ja da se mankozeb preporucuje u ranijim fazama a kasnije kaptan, samo nisam znao sto.
Onda necu kubik plus, videcu sta ima manju karencu pa cu uzeti nesto za trulez voca I mozda za vasi, tu imam fobos I talstar od ranijeran. Mada sam obicno njima prskao u periodu rasta voca.
 

mealy

Član
Učlanjen(a)
8 Mar 2015
Poruka
200
Lokacija
Komarane, Krusevac
Zahvaljujem Mealy, jeste primetio sam ja da se mankozeb preporucuje u ranijim fazama a kasnije kaptan, samo nisam znao sto.
Onda necu kubik plus, videcu sta ima manju karencu pa cu uzeti nesto za trulez voca I mozda za vasi, tu imam fobos I talstar od ranijeran. Mada sam obicno njima prskao u periodu rasta voca.
Ja sam protivnik preteranog koriscenja piretroida u bilo kom zasadu, jeste da imaju najsire delovanje, deluju u malim kolicinama i sve, ali vrlo brzo neki insekti postanu otporni na njih, pa posle bude "proizvodjaci stavljaju svasta u preparate" i na neke insekte prestane ili veoma slabo deluje... Pomoglo bi mozda da se poveca doza, ali onda dolazimo do problema ostataka (a i koliko povecati da bude dovoljno, a ne premnogo, to je tesko naci pravu meru)... Za ta zadnja prskanja bi bolje bilo koristiti neki namenski insekticid, koji deluje bas na ono sto te muci, a ne takozvane "broad-spectrum" insekticide koji ubiju takoreci sve zivo (oni su vise za prolecnu i rano letnju upotrebu)...
Idi sa Captan-om i sa Kumulusom (oba deluju na te "letnje bolesti zadovoljavajuce, ali moras pre kise da prskas), i vidi sta deluje na jabucnog smotavca a da je selektivno i sa nizom karencom (i da se mesa sa Capatanom i Kumulusom, nekad i to zna da bude problem), i to je to.. Ako imas vasi, onda nesto specificno za njih, ali izbegavaj piretroide koliko mozes iako se principijelno slazem je to najcesce najjednostavnije i najjeftinije resenje, ali na duze staze nije bas tako..
 

bojcetic

Član
Učlanjen(a)
14 Jan 2009
Poruka
12.837
Lokacija
Stapar
Dobar je i mankozeb pogotovo ako ces mesati jer nema ogranicenja. Za smotavca No1 Coragen jer deluje na sve stadijume. U ovoj fazi bi trebao da je resen i da nema potrebe za insekticidom.
 

mealy

Član
Učlanjen(a)
8 Mar 2015
Poruka
200
Lokacija
Komarane, Krusevac
Dobar je i mankozeb pogotovo ako ces mesati jer nema ogranicenja. Za smotavca No1 Coragen jer deluje na sve stadijume. U ovoj fazi bi trebao da je resen i da nema potrebe za insekticidom.
Slazem se za sve sto kazes, ali ponekad ima potrebe sredinom avgusta za zadnju generaciju smotavca obaviti prskanje tako da moze i to , nek proveri ako treba (ako nadje po neki plod sa smotavcom, onda znaci da ipak ima potrebe, ali ako nema skoro nijedan (ne secam se pragova za odluku za prskanje, to moze da se pogleda) onda moze i bez insekticida.. Mi smo sredinom avgusta ili krajem druge dekade zavrsavali sa prskanjem jabuke generalno, nakon toga se cekala berba..
 

ben roj

Član
Učlanjen(a)
30 Mar 2013
Poruka
646
Lokacija
uzice & novi sad
Ja sam protivnik preteranog koriscenja piretroida u bilo kom zasadu, jeste da imaju najsire delovanje, deluju u malim kolicinama...[/QUOTE]

Jako korisno sto si ovo naveo, a ja sam bas citajuci na sta deluju preferirao cipermentin I
kozak ili to karate zeon.
Posle ovog sto si naveo koristicu ga samo po jednom u ranijim fazama u precvetavanju ili plod kao lesnik.

E sada pitanje, procitao sam na forumu da mnogi za zimsko prskanje plavim uljem dodaju I cipermentin. I to mi je ostali nejasno da liima osnova sobzirom da ulje deluje inskticiodno.
 
Poslednja izmena:

nb-campari

Član
Učlanjen(a)
24 Feb 2009
Poruka
180
Lokacija
novi sad
pozdrav gospodo,
ako neko ima volje nek mi kaze cime sad da oprskam jabuku. ovo bi bilo zadnje prskanje, i akcenat je protiv trulezi. ocu li pogrijesit ako kupim zato. ima li neko neki drugi predlog
hvala vam
 

nb-campari

Član
Učlanjen(a)
24 Feb 2009
Poruka
180
Lokacija
novi sad
puno ti hvala. kod mene vegetacija puno kasni, pa ne bi trebalo da ima nekih bolesti. do skoro nije bilo niceg primetnog, a ni prskanja puno nemam. ovo bi sad bilo peto. vocnjak je na 800 metara nadmorske visine
 

mealy

Član
Učlanjen(a)
8 Mar 2015
Poruka
200
Lokacija
Komarane, Krusevac
Ja sam protivnik preteranog koriscenja piretroida u bilo kom zasadu, jeste da imaju najsire delovanje, deluju u malim kolicinama...

Jako korisno sto si ovo naveo, a ja sam bas citajuci na sta deluju preferirao cipermentin I
kozak ili to karate zeon.
Posle ovog sto si naveo koristicu ga samo po jednom u ranijim fazama u precvetavanju ili plod kao lesnik.

E sada pitanje, procitao sam na forumu da mnogi za zimsko prskanje plavim uljem dodaju I cipermentin. I to mi je ostali nejasno da liima osnova sobzirom da ulje deluje inskticiodno.
Svako ima neke svoje ideje kako i sta treba, necu da ulazim u to sada... Ali, kolko sma citao po zapadnim savetnicima i preporukama (a i nasim), a i koristio u prethodnih 20 i kusur godina na jabuci i breskvi, ne secam se da sam video da se ijedan preprat na bazi piretroida koristi za zimska prskanja (ne znaci da se i ne koristi, ali se ja ne secam da sam video preporuku)...
U tzv zimskim prskanjima ide ulje, bakar (ili vec napravljena kombinacija toga) u komabinaciji sa nekim od organofosfata na primer koji su generalno otrovniji pa se koriste u najranijim delovima vegetacije, a u tom periodu ionako nema korisnih insekata, tako da nije veliki problem da se unisti skoro sve zivo sto gmize...
Imas dole medju mojim linkovima, grupu fajlova za jabuku, breskvu i tresnju, pa potrazi neka americka i nasa uputstva za kosriscenje.. Dace ti gomilu preprata i supstanci koje se koriste u raznim fazama razvoja, onda nadjes sta postoji kod nas od toga, prilagodis dozu prema nasim preporukama (u americi se koriste malo vece doze i drugaciji nacin dozirnja (koriste kolicinu preprata po hektaru ili akre-u, a ne ko mi koncentracju po litru tecnosti, sto je po meni pravilnije nego kod nas), ali koncentracija moze da se prilagodi nasim pravilima..
Ulje samo deluje vise mehanicki nego sto je hemijski insekticidno ko vecina drugih pesticida/insekticida, tj ulje mehanicki pokrije insekte i njihova jaja, napravi sloj tako da prakticno ugusi neke insekte/pauke (generalno deluje na vasi, na jaja i na stetne pauke) ali posto je za to dejstvo veoma bitno da se vocke doslovno "okupaju" i da uvek nesto malo prodje nepokkriveno i promakne, onda je bolje dodati i neki insekticid koji ce da mu poveca dejstvo...Mi smo uglavnom neki od organofosfata korsili za to (azinofos-metil, hlor-pirifos i slicne)...
evo par konkretnih linkova za neke preporuke pa prelistaj malo i dace ti neke ideje kako, sta i kad da radis:
https://www.dropbox.com/s/u7p4ilq6332jj02/Midwest Fruit Pest Management Guide 2018.pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/s/psksmg2selujxsb/Tree-Fruit-Production-Guide-Pennsylvania-2012-2013-pdf.pdf?dl=0

- - - - - - - - - -

Zato ili belis. Belis je efikasniji. Takodje ako je do sada naparavljen propust imaces jako malu efikasnost za trulez ma cime radio.
I ja se slazem sa prethodnim, piraklostrobin+boskalid imaju najbolje dejstvo na sve trulezi od svih fungicida, ali mislim da je steta koristiti ga u ovom periodu (mnogo je skuplji, odlican je za Venturiu u pepelnicu u rotaciji sa strobilurinima i/ili DMI prepratima pa ga treba koristiti umereno, 2 do maks 3 puta godisnje) vec je po meni dovoljno Captan i Kumulus koristiti (koji delujeu zadovoljavajuce i na pege, a deluju i na trulezi) pa bi trebali da odrade posao kako treba...Ako su Captan i Kumulu vec korisceni u prethodnih par letnjih prskanja, onda bi to trebalo zadovoljavajuce da zastiti plodove od svih letnjih bolesti, ukljucujuci kasnije i trulez...
 

nb-campari

Član
Učlanjen(a)
24 Feb 2009
Poruka
180
Lokacija
novi sad
ja pojma nemam koja je to materija, koristio sam plavo ulje plus cipkord, i tri puta score plus cipkord. meni je i to previse, ali ove godine bilo puno kise, pa se ipak pojavi po neka pjega na liscu. to je bilo prije zadnjeg prskanja, sredina proslog mjeseca. ovo sad prskanje sto planiram bi bilo peto, i nite jedne godine nijesam imao potrebu prskati vise od cetiri puta.
 

mealy

Član
Učlanjen(a)
8 Mar 2015
Poruka
200
Lokacija
Komarane, Krusevac
ja pojma nemam koja je to materija, koristio sam plavo ulje plus cipkord, i tri puta score plus cipkord. meni je i to previse, ali ove godine bilo puno kise, pa se ipak pojavi po neka pjega na liscu. to je bilo prije zadnjeg prskanja, sredina proslog mjeseca. ovo sad prskanje sto planiram bi bilo peto, i nite jedne godine nijesam imao potrebu prskati vise od cetiri puta.
E druze, mi smo minimum 15 prskanja radili, retko kad manje, a nekad dodje i do 20 kad je kisnijaa godina, pa se pojavi (ne puno, ali bude tu i tamo) cadjava krastavost na ponekom plodu i listu...Jabuka je to, ako radis vecu kolicinu za prodaju, mora da se zastiti kako treba, a ako imas par stabala za sebe, onda je svejedno ako ima poneka krasta na njoj...
Ako vec oces minimalna prkanja, onda koristi pre kise kontaktne fungicide (Captan ili Mankozeb plus Kumulus), izbegavaj piretroide ako mozes (makar nemoj vise od jednom ili dvaput godisnje), i to je to... To sto si cele godine prskao samo piretroidom je po meni pogresno i to ne treba raditi iz vise razloga...Score i sistemici se po pravilu nikad ne korite sami, bez kontaktnog fungicida, zbog rezistencije a i zbog toga sto nemaju rezidualno dejstvo (deluju par dana u sustini (strobilurini deuju malo duze od sterol inhibitora kao sto je Score), mogu i kurativno, neki cak i 4 dana posle infekcije tj kise) tako da nista posebno ne postizes sa tom kombinacijom...
Ako se brines za "otrovnost" preprata i dosta prskanja, onda predji na "organic" nacin gajenja... Licno nisam pristalica toga iz gomile razloga, ali eto, nekim ljudima to puno znaci kad se kaze da je navodno "neprskano" pa probaj...
Ono sto sam primertio je kad se jabuka ekstenzivno gaji, kad se slabije reze, onda je porast manji i takvi listovi i mladari su manje podlozni bolestima, pa i stetocinama... Plodovi budu manje vise krastavi (zavisi od mnogo cega, i od godine, i od parcele i koliko se brzo susi lisce/plodovi ali i od bujnosti) ali za domace potrebe je to po meni prihvatljivo (ako ti bas smeta, uzmes noz pa skines koru gde su kraste)...
Imas na mom dropbox linku za jabuku i prirucnik za pesticide u srbiji (doduse 2010 to izdanje, ali posluzice) pa pogledaj tamo za dodtane detalje oko preparata ako te interesuje...
evo linka ako te mrzi da trazis:
https://www.dropbox.com/s/mab3rcbg8lir1k5/Pesticidi-u-Poljoprivredi-i-Sumarstvu 2010.pdf?dl=0
 
Poslednja izmena:

nb-campari

Član
Učlanjen(a)
24 Feb 2009
Poruka
180
Lokacija
novi sad
imam 320 stabala na nekih 60 ari. ajdared merlozu I jonagold. nikada nijesam prskao vise od 4 puta. evo vise od 15 godina. I vrlo malo bude cadjave krastavosti. ili ne bude nimalo.
parcela mi je na 800 metara visine, ima lijepih vjetrova I dosta sunca. kad jabuku odvezem na pijacu I otvorim kombi, pola pijace zamirise

- - - - - - - - - -

za zastitu, nijedan preparat se nije pokazao dobar kao score.
 

mealy

Član
Učlanjen(a)
8 Mar 2015
Poruka
200
Lokacija
Komarane, Krusevac
imam 320 stabala na nekih 60 ari. ajdared merlozu I jonagold. nikada nijesam prskao vise od 4 puta. evo vise od 15 godina. I vrlo malo bude cadjave krastavosti. ili ne bude nimalo.
parcela mi je na 800 metara visine, ima lijepih vjetrova I dosta sunca. kad jabuku odvezem na pijacu I otvorim kombi, pola pijace zamirise

- - - - - - - - - -

za zastitu, nijedan preparat se nije pokazao dobar kao score.
Onda nastavi kako si radio, razliciti uslovi, razliciti problemi...

Kod mene na primer imam 30tak stabala u jednom redu, pri vrhu brda na jugo-zapadnoj padini, relativno osuncana i suva (ali zemlja jeste smonica), prskaju se recimo 4-5 puta godisnje i to u prolece uglavnom, i to ni na sta ne lici, svi plodovi budu krastavi i nisu za prodaju...Imam te 3 sorte koje ti imas, i jos par drugih, i sve su manje vise iste i imaju dosta krastavih plodova... Kad bude bas susnija godina (zaprav susnije prolece sto je retko) onda budu manje zarazene, ali to i dalje nije za komercijalnu uotrebu..

Tako da, izgleda da si mnogo srecan da zivis u kraju u kom ne treba da se prska jabuka...Jos to nisam video a ni cuo, ali ako kazes da sa 4 prskanja imas odlicne jabuke, onda nemoj nista da menjas posto ocigledno funkcionise sve kako treba..

Ako nije tajna, gde se nalazi taj raj na zemlji tacno?
 

nb-campari

Član
Učlanjen(a)
24 Feb 2009
Poruka
180
Lokacija
novi sad
to mjesto se zove Dubovo. selo u opstini Bijelo Polje, na nekih 15 km od grada. udaljeno od saobracaja, nije prolazno selo, nekoliko starih kuca jos u njemu I desetak vozila sto u selo dodje. nadmorska visina 800 I neki metar, parcela pod blagim nagibom.
kad god je godina bila susna, prolece sa manje padavina, moje zadnje prskanje bi bilo u precvetavanju. I imao bih takvu jabuku, da me na pijaci cekaju. ko je kupio samo jednom, postao je moj redovni kupac.
prvi put ove godine ocu da oprskam I protiv trulezi, jer dok ne prodam svu jabuku, od berbe pa do zadnje prodate gajbe, bude I nesto trulenja. nije puno, ali ocu da vidim kako ce se pokazati.
a na score sam prosto navikao, zadovoljan sa njim, sto ne znaci da necu poslusat nekog ko strucno kaze da probam I drugacije,
hvala ti za javljnje, pozdrav




.
 

nb-campari

Član
Učlanjen(a)
24 Feb 2009
Poruka
180
Lokacija
novi sad
prvo, plavim uljem plus neki inseticid u feno fazi misje usi. drugo u fazi roze pupoljka, pred samo otvaranje. trece u precvetavanju, pri kraju cvetanja. ove godine sam prskao jos jednom kad su plodovi bili velicine oraha, I sad cu za koji dan oprskati jos jednom.
 
Vrh