Izgradnja štale za ovce i koze - Sam svoj majstor

  • Začetnik teme brundalo
  • Datum pokretanja
Bosnian je napisao(la):
........Nadalje, koze su mi jako drage zivotinje ali ne kao ovce i za njih se ne interesujem tako da neznam detalje oko smjestajnog prostora za njih pa prihvatam kolegine sugestije da ovaj moj objekat nije adekvatan za koze...............
reagovao sam na jariće i ogradio sam se za ovce koje su po mom mišljenju otpornije na hladnoću.


A sad nešto načelno. Svi primeri koje spominješ su manje više bivši. Brazil je van razmatranja jer tamo gde se u Brazilu gaje ovce klima je "hotelska"
Ja nisam posebno tražio objekte za ovce već sam slučajno pored objekata za koze naletao na objekte za ovce. Jako malo ima objekata sa reš. podom. Toliko malo da se mogu smatrati incidentom. Jedino što opstaje to je industrija koja u programu ima razne varijante rešetkastog poda i to pokusava i dalje da prodaje.
:cao:
 
Bosnian je napisao(la):
Evo tek uhvatih vremena da napisem.................................................A na kraju, pokusacu da ubacim neke fotografije (neznam da li cu uspjeti pa molim Moderatora da mi pomogne ako ne uspijem) jedne od najvecih farmi u bivsoj drzavi farma Kupres koja je kapaciteta i svojevremeno je brojala 10.000 grla je takodjer bila na resetkastom podu.
Fotografije su skenirane ubacene u Word pa sam ih ja ponovo skenirao tako da je kvalitet upitan ali se nadam da se sustina moze vidjeti.
....................................niti nekog ubjedjivati da je to "the best of". Zao mi je ne mogu ubaciti pomenute fotografije, potrazicu savjet moderatora kako da to uradim.

Pre svega, čestitke za, pomeni, izvanredan objekat. Za diskusiju je, kao što se i vidi iz dosadašnjih post-ova, da li će i kolika promaja biti, ali očigledno za to ima dobrih rešenja za hladnije dana. Mnogo je sve ovo elegantnije zbog čišćenja (izdjubravanja)! No, ostavimo to praksi da pokaže, pa da se post-ujemo sa Bosnian-om, u ovo vreme sledeće godine!

U vezi postavljanja fotki koje bile u Wordu, a tgreba ih upload-ovati na Forum. Odgovor dajem ovde da bi i druge kolege znale, ako dodju u situaciju da tako nešto rade.

Osnovno je da nema potrebe skenirati sa papira pa prebacivati u neki od photo formata i na taj način gubiti na kvalitetu!!!

Ako je fotka ubačena u Word kao na ovoj slici ispod - Slika 1.


Dovoljno je fotku na neki način obeležiti (markirati), napraviti desni klik mišem na istu i napraviti Copy, otvoriti običan program Paint iz Windows-a, stati na belu pozadinu desni klik i napraviti Paste.
Zatim otići u padajući meni File (gore u levom uglu) - Slika 2.


kliknuti i napraviti Save As, kada se otvori prozor u prozorčiču dole Save type as - Slika 3 Tačka 1., izabrati JPEG ili GIF - Slika 3 Tačka 2., iznad dati naziv fajla i sačuvati ga kao fotografiju.


Rešen problem, a dobili ste kvalitetnu fotku za stavljanje na Forum!

:ppozdrav:
 
Pokusacu po uputama. Oprostite za nesto losiji kvalitet 10 skeniranih fotografija (farma Kupres - naslovi fotografija nisu bitni), ostalih pet (napravljenih prije mjesec dana) mislim da su korektne.

 
Mislim da su fotke vrlo instruktivne.
Tu se vidi popuno drugi pristup od ovog koji smo mi razmatrali. Tu nema podignutog rešetkastog poda već se u potpuno zatvorenom objektu, koji izgleda ima betonski pod, ovce drže na "paletama". Potpuno druga stvar.
Kako je rešeno izđubravanje na toj farmi? Automatski, poluautomatski, podizanjem paleta...............šmrkovima u osočnu jamu..?
Ceo sistem izgleda kao totalno intenzivno držanje a u takvom sistemu to možda ima smisla?
Jedino ne znam, koliko smisla ima intenzivan način na Kupresu.

Vidim da se ovde neki odnose prema stajskom đubrivu kao da se ne radi o najkvalitetnijem i najzdravijem đubretu?
Stajsko đubre je dopunski proizvod koji se vraća u proizvodnju hrane i tako smanjuje troškove proizvodnje.
Jedino đubrivo dozvoljeno u organskoj proizvodnji.
Jedino đubrivo koje ne ispošćuje i ne degradira zemljište.
Post je spojen: [time]уторак, 25. јануар 2011. 10:04:24 CST[/time]
_________________________________________________
Zaboravi sam da kažem da se u dokumentima FAO rešetkasti pod predlaže samo u tropskim i subtropskim krajevima.
Eventualno i tamo gde nema slame pa je slamnta stelja osetan trošak.
:cao:
 
Ta farma kao i vecina drugih drzavnih privrednih subjekata je (iz "razno-raznih razloga") "van stroja". To da li su ovce na paletama ili na nacin kako sam ja predstavio je varijacija na temu postovani kolega. Neznam doista te detalje oko nacina izdjubravanja jer dok je sve to funkcionisalo ja sam se zanimao sasvim drugim stvarima (bio sam premlad ). Nerazumijem vase pitanje za intenzivan nacin na Kupresu malo mi to djeluje podcjenjivacki (mozda grijesim). Trenutno farma nije u pogonu, a uvazeni kolega, nekada je to bila najmodernija farma na prostoru bivse Jugoslavije na kojoj su primjenjivane nasavremenije svjetske tehnologije u ovcarstvu i na kojoj su se vrsila mnoga naucna istrazivanja od domacih, tada u svijetu poznatih i priznatih strucnjaka u ovoj oblasti. Da ne detaljisemo mnogo otici ce u nedogled.Takodjer, ne razumijem vasu konstataciju za tretiranje stajskog djubriva. Ja jako dobro znam vrijednost ovcijeg stajnjaka. A to sto se tice prijedloga FAO organizacije, bolje da ne polemisemo, kroz posao sam jako puno naslonjen i na FAO i na mnoge druge organizacije koje se bave ukupnom problematikom proizvodnje hrane i znam mnogo "strucnjaka" koji rade ili su radili za FAO. Umjesto zakljucka, moj posljednji post u ovom smislu (jer nemam vremena da ga bespotrebno trosim na kojekave prepiske do unedogled). Zaista nezelim da neko shvati da mi je namjera da svoje ideje i rjesenja namecem drugima. Ponavljem nezelim kazati da je moja tehnicka izvedba ni dobra a kamo li najbolja, ona je samo onakva kakvu sam ja u svojoj glavi zamislio i fala bogu evo skoro priveo kraju. Svim kolegama "dusebriznicima" koji se brinu za zdravlje mojih grla u ovom objektu, zelim zahvaliti i pozvati ih da posjete isti u bilo kom godisnjem periodu.
 
Skroz pogrešno shvaćeno. Mogao sam da napišem da je apsurdna intenzivna proizvodnja na Vlašiću na Zlatiboru, na Šar plabini na Staroj planini, na Durmitoru pa je tako apsurdna i na Kupresu. Sve su to oblasti koje mogu da prihvate mnogo hiljada X više ovaca no što ih sada ima. A intenzivna proizvodnja je možda dobra za Holandiju i Nemačku ili Englesku ? Kažem možda, jer je savremeni trend da se grla polako izbace iz intenzivne proizvodnje.( Odlična emisija, kompletna istorija mlekarstva(krave) u Engleskoj od 2. rata do danas na History kanalu pre neki dan.)
Ti kažeš savremena, pa onda kažeš pre 20 i više godina. Time je sve rečeno. Na stranu što ne verujem mnogo u podatke iz onih vremena. Tada je politika bila daleko ispred struke. Mi ovde pokušavamo obrnuto.
"Svetski priznati stručnjaci" tako ti kažeš. Stručnjaci su oni koji postignu rezultate a ne oni koji pišu političke referate. Čitao sam sve što sam mogao da nađem o ishrani, o nezi, o razmnožavanju, o uslovima držanja, o rasama, o meleženju i nigde se ne pojavljuje neki rad stručnjaka iz bivše Yu niti referenca na neki rad. To je taj deo. A drugi važniji je da niti su dobro sačuvane i prečišćene autohtone rase niti su u ex Yu zaživelo neko ozbiljnije ovčarstvo na bazi uvoznih rasa. To su dva jedina moguća pristupa koji se ne isključuju.
Drugo nema razloga da se ljutiš. Nisi ti ovde tema već jedan tip štale. Nekom se sviđa a nekom ne sviđa. U čemu je problem? Nije lepo da se kolegama koje drugačije misle obraćaš kao "dusebriznicima". Moje primedbe su dobronamerne i odnose se na moguće probleme kako ih ja vidim. Ti možeš argumentima da ih pobiješ ili da kažeš ja mislim ovako i da terš svoje što je OK. Možda moje primedbe mogu nekome da pomognu u donošenju odluke i to je sve.

E sad, na kraju, u vezi tvoje konstatacije " da li su ovce na paletama ili na nacin kako sam ja predstavio je varijacija na temu postovani kolega". To naravno nije tačno. Razlika je ogromna. Tvoja štala nema pod, ima rešetku. Ova štala u Kupresu ima pod a ovce su podignute pa je paleta bila odlična asocijacija. Ako ne uviđaš razliku onda da probam ovako:
-Zamisli da živiš u sobi a izmedju sobe i suterena je rešetkasti pod na kome spavaš.
-Nasuprot tome imaš sobu koja ima pod a spavaš na rešetkastom krevetu, paleti
da li je to varijacija istog? :sta:
 
Nisam doista imao namjeru ali morao sam reagovati ne kako bih nahranio svoj ego nego jednostavno nemogu dozvoliti da neki elementi i konstrukcije iz prethodnog posta (uvazenog kolege) ostanu tek tako i neprokomentarisani (indirektno braneci svoju profesiju - nekog ko se bavi naukom).
1. Vremenski kontekst neke pojave neodredjuje njezinu savremenost (u kontekstu nase diskusije), taj fenomen je uslovljen nekim drugim obiljezjima (prevodim vam kolega; nesto je prije 20, 30 ili vise godina moglo imati karakteristike savremenosti pa cak i za danasnje uzuse-kriterije. Tadasnja farma je imala tada kvalitetniju i savremeniju infrastrukturu nego mnoge danasnje vase "savremene" farme, npr. pokretne trake za ishranu, vjestacka oplodnja, geneticki inzenjering itd. kada u pola tadasnje Evrope farmeri to nisu ni vidjeli),
2. Ko je taj koji moze tvrditi (sem vas kolega) da nesto od prije 20, 30 ili vise godina nije bilo ili jos uvijek je savremeno, odnosno da je sve ovo u danasnje vrijeme po definiciji savremeno- apsurd,
3. Ja sam skeptican u danasnje podatke, onim od prije 20, 30 i vise godina NASLIJEPO VJERUJEM. (posao mi je takav da se svaki dan bavim kojekavim podacima i odlicno znam kakve se sve malverzacije i konstrukcije mogu praviti i prave, a treba li uopce napominjati odnos ozbiljnosti, korektnosti, tacnosti, istinitosti, moralu, etici, kulturi i cemu sve ne, nekada i danas - besmislica),
4. Stavili ste pod znake navoda svjetski priznati naucnici, ja vas molim da pozorno pregledate dokumente koje vam saljem u prilogu ove 4. tacke (narocito pogledajte na jednom dokumentu u dnu sitnim slovima pise kada je vrseno istrazivanje ako ne vidite ja cu vam reci rad je objavljen 1953 godine). Sta zelim ovim reci? Postovani kolega samo cete na kratko moci vidjeti sta je uvazeni prof. dr. Fahrudin Hrasnica radio prije 60 godina, tada je isti profesor bio jedinica mjere za nauku u stocarstvu u Evropskim i svjetskim razmjerama posebno u dijelu genetike,Profesori Palian, Koncar, Maksimovic, Bajcetic itd. su imena evropskih razmjera. Prof. dr. Causevic (cije sam ja naucno unuce) inace asistent prof. Hrasnici je bio voditelja na dijelu projekta iz oblasti ovcarstva u to doba jednog od najvecih americkih projekata u oblasti poljoprivrede koje je americka vlada finansirala van SAD-a, njegov saradnik (koji je kod prof. Causevica magistrirao i doktorirao je sada glavni koordinator projekata iz oblasti poljoprivrede u Norveskoj za podrucje Balkana, itd. da ne zamaram vise.



Toliko o vasim "strucnjacima"
5. Ne ljutim se ni najmanje (sastavni dio mog posla je da svakodnevno slusam tudja oponiranja),
6. Dusebriznici, da kako nego tako ako mi savjetuju da se ne upustam u avanturu jer ce mi grla uginuti od hladnoce i promahe (parafraziram post),
7. Ja napisah da cu prostor ispod poda objekta zatvoriti, postovani kolega
Umjesto zakljucka
Svi oni koji dobro pamte (ja ne jer sam bio premlad) bivsu nam zajednicku drzavu mogu potvrditi konstataciju da je ista pored jos svega nekolicine evropskih zemalja bila jedinica mjere za razvijenost posebno u oblasti o kojoj polemisemo. No, nas je problem taj sto kada su drugi dozivljavali ekspanziju i renesansu u svim zivotnim sferama, jedan dio nas je brinuo brigu srednjovjekovne Evrope; sacuvati zivu glavu, po mogucnosti porodicu, kucu itd. I nikada ama bas nikada ih vise necemo dostici-na nasu zalost.
Ja vas molim da mi ako ne ovako javno, a ono barem na pp posaljete svoje reference samo da to nebudu prepjevavanja kojekakvih novinskih clanaka i televizijskih prica.
 
Bosnian je napisao(la):
. ....kada u pola tadasnje Evrope farmeri to nisu ni vidjeli),

Pošto si ti naučnik, a ja nisam , umesto kolega oslovljavaću te sa kolega sa foruma. E pa, kolega sa foruma, za nekoga ko pretenduje da se bavi naukom nedpopustiva je tako velika , metodološka, greška. Kolega sa foruma, jedna velika, ogledna, elitna(ili”elitna”), svojevremeno savremena, državna farma treba da se poredi sa nekom drugom, velikom, savremenom, elitnom farmom a ne sa farmerima. To što je ti ipak porediš je tipična “frojdovska greška” i govori da ti podsvesno znaš njene prave domete, jer kažeš da “u pola tadasnje Evrope farmeri to nisu ni vidjeli”, što znači da su u drugoj polovini videli . Sam dokazuješ da je ta velika, ogledna, elitna(ili”elitna), svojevremeno savremena, državna farma na nivou onoga što radi pola farmera u Evropi a gde su evropske, velike, ogledne, elitne, savremene( da ne spominjem državne) farme?
Kolega sa foruma, kada se nekom stručnjaku pokušava dati težina onda se ne skeniraju stanice nekog referata iz lokalne biblioteke, već se daju reference, njihovi “svetski značjni” radovi . Verujem da ima naših (ex Yu) dobrih stručnjaka koji uspešno rade napolju. Ovaj koga si naveo je na političkoj funkciji blizu izvora novca
Nemoj da me pogrešno shvatiš, verujem da je bilo učenih ljudi posvećenih svom poslu ali ,”svetski stručnjaci”? Neke navodiš po imenu i prezimenu a neke samo po prezimenu. Kolega sa foruma po prezimenu mogu da se navode stvarno svetski značajni naučnici kao što je Galilej ili Njutn ili Ajnštajn ili Mendeljejev ili Pavlov ili Tesla ili Pupin ili Milanković. To su svetske opštepoznate veličine.
Kolega sa foruma moram da naglasim, sve i da su navedeni nešto vredno napisali u stočarstvu važe rezultati a ne referati. A kad smo već kod toga na jednoj od stranica koje si skenirao stoji loša fotografija neke žene sa kantama koja pretače mleko na traci za hranjenje, a ispod piše “muža ovaca za proizvodnju sira”. Iz te "stručne" konstatacije proizilazi da postoji posebna muža za mleko, posebna za kiselo mleko a posebna za sir. To je svarno svetski doprinos. Na stranu što bi autoru tog “svetskog rada” trebalo objasniti da pretakanje mleka nije muža, savremenost i elitnost celog postupka se ogleda i u pretakanju mleka iz kante u kantu na pokretnoj traci. Kada bi to radio u pravoj savremenoj farmi inspekcija bi farmu morala da zatvori.

I na kraju, oko nekih drugih za ovu temu potpuno nevažnih stvari bi možda mogao da se složim oko nekih drugih naravno ne ali za takve razgovore postoje drugi forumi.
Kolega sa foruma, ja sam u raznim manje ili više vatrenim polemikama na ovom forumu dosta naučio. Nekada sam bio u pravu nekada ne. Cenim merodavnog sagovornika koji me isprovocira da moram da da tražim reference i dokaze za svoje stavove u radovima i iskustvima objavljenim na internetu ili literaturi. Ti si mi uskratio to zadovoljsvto jer tvoj post sadrži i sopstvene negacije. Onako u šali moglo bi se reći “samoubilački” post! ::namigivanje::
 
Prekidam raspravu, sjajni ste, bajni, pobijedjen sam, potpisujem kapitulaciju,moj drugi rodjendan ce biti kada (ako me bog pocasti) vas jednog dana sretnem i upoznam. S postovanjem Vam
 
Tar je napisao(la):
Bosnian je napisao(la):
. ....kada u pola tadasnje Evrope farmeri to nisu ni vidjeli),

Pošto si ti naučnik, a ja nisam , umesto kolega oslovljavaću te sa kolega sa foruma. E pa, kolega sa foruma, za nekoga ko ...........................................Kolega sa foruma, ja sam u raznim manje ili više vatrenim polemikama na ovom forumu dosta naučio. Nekada sam bio u pravu nekada ne. Cenim merodavnog sagovornika koji me isprovocira da moram da da tražim reference i dokaze za svoje stavove u radovima i iskustvima objavljenim na internetu ili literaturi. ...............................

Tar,

hajde molim te, najljubaznije, završi sa ovim..... stvarno već nema smisla ....... veruj mi, biće, za sve nas, daleko korisnije i bolje!!!

:ppozdrav:
 
rekao sam šta sam imao pa čak i da me dalje obrtanje ove teme ne inspiriše.
 
futurefarming je napisao(la):
Pošto ovih dana radim izolaciju krova kod ćaleta, pričao sam sa majstorima na ovu temu, kažu, prava stvar, nema teorije da slama istruli. :ppozdrav:
a da se u nju usele razni glodari?Jeste razmisljali o tome?
 
futurefarming je napisao(la):
Petar 90 je napisao(la):
futurefarming je napisao(la):
Pošto ovih dana radim izolaciju krova kod ćaleta, pričao sam sa majstorima na ovu temu, kažu, prava stvar, nema teorije da slama istruli. :ppozdrav:
a da se u nju usele razni glodari?Jeste razmisljali o tome?
Ne bi trebalo da bude problem, stavlja se sitna mreža pa malter.
Verujem onda da je i bas toplo unutar te zgrade...to bi mozda bilo dobro za neku vikendicu uraditi,a verovatno nije nesto ni skupo....
Ja za ovce koristim staru stalu,od cigle zidane i malterisane blatom :cao: :cao:
 
f353tl.jpg

Deo unutrašnjeg izgleda moje štale.Dimenzije 11 x 6,5 m visina 5 m. Na spratu 800 bala sena i bure od 1000 l. vode.
 
Nazad
Vrh