Ракија од шљиве

Ma nisam ni mislio da se pije pepeo i kukuruz :osmeh:

Nego cela ta priča meni kao nekom ko ne pije je čisto svetogrđe prema voću, umesto da jede voće, narod trpa to u burad dok se ne "pokvari", kuva u nekim kazanima sa pepelom i kukuruzom pa skuplja isparenja u flaše i onda to pije :osmeh:

:haha:
:haha::ppozdrav:
 
...Nema potrebe navoditi koji su, citao sam ne pamtim nickove, sjecam se izvjestnog Alambika...
Nisam mislio da navodiš koji su, nego da iskažeš ono što te je dovelo u dilemu, ako si već pročitao ono što kako kažeš da se zagovara „trenutno“, jer se to ne samo zagovara i ne trenutno nego masovno, uspješno i dokazano primjenjuje u praksi u zadnjih par stotina godina. Bez obzira što je dotični imao neku iracionalnu averziju prema mom pisanju za upotrebu pojma dileja bi ipak trebalo dokazati da puno više znaš od onog koga tako nazivaš, a ovdje još nema ni naznake za tako nešto.

Na pitanje broj 2 sam već odgovorio u poruci iznad. Ako ti ovu patoku guraš u rakiju i tako kažeš da nemaš gubitaka zašto ja ovu patoku ne bih mogao posebno odvajati i prepeči. Zašto bi to bio gubitak ako u konačnici imamo istu količinu rakije, a povrh svega tako je još i znatno bolja. Probaj uporediti pa ćeš se i sam uvjeriti.
Hajde u nekom postu si napisao da tada ide npr. sumporna kiselina, ima li jos sta
3. Ako si od mojeg pisanja zapamtio samo ovo što nikada nisam napisao onda nema nikakvog smisla da ovdje navodim suhoparna imena na desetine hemijskih jedinjenja. Dovoljno je reći da se radi o svim teže isparljivim jedinjenjima rastvorljivim u vodi ili manje rastvorljivim u alkoholu, i da oni ne prelaze samo u patoku nego se tu prelazak dešava u znatno većim koncentracijama, koja onda štete kvalitetu rakije. Isparljive kiseline od kojih je najzastupljenija sirčetna, pa onda propionska, buterna ili maslačna, dugolančani esteri preko 12 atoma ugljika, kao i etil laktat i dietil sukcinat, furfural, etil karbamat i drugi aldehidi negativnog uticaja, i druga kompleksnija jedinjenja nastala reakcijama pomenutih, pa čak i metanol u zavisnosti od svoje i koncentracije etanola.
Interesovao bi me dokaz da je to zaista tako. ....link ka nekoj knjizi, literaturi....
Izvini, vjerovatno mnogo trazim.
4. Ne tražiš mnogo, ali se to ne može dobiti u jednoj porciji jer je u pitanju spoznaja koja se proteže kroz više naučnih disciplina, pa i nauka, a o čemu su napisani tomovi knjiga. Najednostavnije bi bilo krenuti od hemije i fizike pa za početak na googlu, a kasnije i na nekim drugim mjestima prečešljati sve što je u tim naukama sadržano. Postoje i brojni stručni radovi iz ove oblasti, doktorske disertacije i sl koje obuhvataju konkretna istraživanja ali ih ima toliko puno a rijetko koji od njih daje šire obrazloženje nego se isključivo odnose na neko konkretno i usko područje istraživanja jer za ona uopštenija je temelj u elementarnim postulatima nauke pa ga nema potrebe ponavljati.
Za početak pogledaj ovdje možda ti nešto bude i zanimljivo.
http://www.sveovinu.com/index.php/topic,1260.msg16364.html#msg16364
http://www.sveovinu.com/index.php/topic,1132.msg13872.html#msg13872
 
Што се тиче сувог остатка сад ће баш неко сатима да испарава на 102-105 са или без дизања температуре да испаре органске материје да би проверио .. и још има мг вагу у кућним условима .. јесте тачно ал непрактично .. напомена већина ових тестера за воду и ма и ТДС опцију ал то је само рекалибрација са проводљивости дакле за право мерење нема него суши док не загори :osmeh:
 
Ма јок кувам ракију :osmeh:.. чуо сам да има у градској води оних хлорираних угљоводоника кажу канцерогено :ppozdrav: а сад већ мало бринем за октопода да знаш каки тамо водовод имају давно је требо на ракију да пређе ::super::
 
Poslednja izmena:
na 60% ili 45%

Na pitanje broj 2 sam već odgovorio u poruci iznad. Ako ti ovu patoku guraš u rakiju i tako kažeš da nemaš gubitaka zašto ja ovu patoku ne bih mogao posebno odvajati i prepeči. Zašto bi to bio gubitak ako u konačnici imamo istu količinu rakije, a povrh svega tako je još i znatno bolja. Probaj uporediti pa ćeš se i sam uvjeriti.

Dakle, gubi se na kolicini rakije, to ste ce se taj dio poslije ponovo prepjecati trazi dodatna ulaganja tj. ponovno pecenje. novi trosak i vrijeme.
Pokusacu mozda neki drugi put da skinem na 60% ali mi jedino to odlezavanje u buretu pa onda nakanadno dodavanje destilovane vode malo koci, jer ne znam hocu li imati vremena i zivaca da tako radim.

3. Ako si od mojeg pisanja zapamtio samo ovo što nikada nisam napisao onda nema nikakvog smisla da ovdje navodim suhoparna imena na desetine hemijskih jedinjenja. Dovoljno je reći da se radi o svim teže isparljivim jedinjenjima rastvorljivim u vodi ili manje rastvorljivim u alkoholu, i da oni ne prelaze samo u patoku nego se tu prelazak dešava u znatno većim koncentracijama, koja onda štete kvalitetu rakije. Isparljive kiseline od kojih je najzastupljenija sirčetna, pa onda propionska, buterna ili maslačna, dugolančani esteri preko 12 atoma ugljika, kao i etil laktat i dietil sukcinat, furfural, etil karbamat i drugi aldehidi negativnog uticaja, i druga kompleksnija jedinjenja nastala reakcijama pomenutih, pa čak i metanol u zavisnosti od svoje i koncentracije etanola.

Gledao sam tvoje postove i ne mogu naci da si napisao da izlazi sump. kiselina, a ne mogu naci i da pise ikakva kiselina.
Vjerovatno si negdje napisao da izlazi sircetna kiselina a ja pomijesao sa onom prepirkom sa Sljivarom oko vinobrana i sumporne kiseline.
Jer, jbg, kad sada razmislim i koliko znam hemije ne bih rekao da se moze u komini i stvoriti sumporna kiselina (osim ono ako se nije dodavala da spusti kiselost).

Osim toga sa ovim spiskom materija si prepao narod (otrovne pa jos kancerogene), tako da ja od sada vise od pola litre dnevno necu smijeti piti.:osmeh:


Geberu, hvala za linkove, hvala za stpljenje. :ppozdrav:

- - - - - - - - - -

Pitanje 1:
Kada ukomljavam voce posuda sa komom treba da je zatvorena i tako i radim, cekam dok se "vrh koma" poslije najcesce 3 sedmice "odmakne" od kraja posude i to mi je znak da je vrijeme za pecenje. Povremeno otvorim da vidim stanje.
Tako se kod nas radi a i procitao sam (cini mi se Geber da je tako preporucivao ako ne moze drugacije) - i to mi je najjednostavnije a da se ne pogrijesi puno.
Ne mijesam kom i izgleda je i to dobro i po pravilu.

Eh sada, vidio sam slike sto je postavio Sljivar i u razgovoru sa Geberom oko izlaska CO2. Posuda treba da je zatvorena da ne ulazi vazduh. Nije mi jasno, posuda je zatvorena a stavi se cijev iz posude da izlazi CO2?
Pa onda ispada da je posuda otvorena ali sa cijevi, pa i i kroz cijev ce ulaziti vazduh? Kako da kroz cijev izlazi uglj. dioksid a da ne ulazi vazduh?

Pitanje 2:
Trebam praviti i rakiju od krusaka, imam nesto viljamovke a sada stize karamut (ili negdje se zove crnica) i batva (to je neka stara vrsta slicna karamutu, sigurno postoji od prije doseljenja Slovena na ova podrucja).
Je li tu princip isti kao i kod sljiva, odnosno je li za svako voce isti princip ukomljavanja i pecenja rakije? Je li isti princip meka rakija, prepek, bure, odlezavanje?
Normalno uz ovazavanje odredjenih specificnosti, svako voce ima razlicit postotak secera pa je to razlicito, neke nemaju kospice, u jabuku i krusku treba dodati vode da bude rjedje da ne zagori kazan poslije (iako eto kazu da se voda nije dobra-ali bolje i voda nego da zagori) i slicne sitne razlike.


I jos jednom pozdrav forumasima, ovdje je vrlo prijatno drustvo.
I pohvale forumu i moderatorima koji su vrlo gostoljubivi i korektni.:osmeh:
 
Dobro si shvatio da posuda treba da bude zatvorena i da ima odusak za CO2.Kako ces spreciti kiseonik da ulazi kroz tu cev?Jednostavno,uronis njen kraj u vodu i kako se u buretu stvara pritisak tako CO2 izlazi a vazduh ne moze unutra.
 
Ja licno ne dodajem destilovanu vodu.Sto se tice destilacije vode,postoje mali elektricni destilatori.Ja sam licno na poslu pravio destilovanu vodu od recne vode i provereno je bila OK,znaci koriscena u hem. laboratoriji i sve extra.Ti mali destilatori verujem da nisu skupi,a nisu ni komplikovani da se naprave,ako neko hoce time da se bavi,a da ne lozi kazan.
 
Šta mislite o vodi koja kaplje iz klima uređaja? To je valjda isto destilovana a svako od nas manje više ima klima uređaj...ne znam kakav joj je kvalitet i ostalo, samo iznosim ideju....preko leta može da se skuplja pa kasnije iskoristi.
 
Šta mislite o vodi koja kaplje iz klima uređaja? To je valjda isto destilovana a svako od nas manje više ima klima uređaj...ne znam kakav joj je kvalitet i ostalo, samo iznosim ideju....preko leta može da se skuplja pa kasnije iskoristi.

Може ал за тровање комшија :osmeh: .. вентилатор у клими дува ваздух преко хладне решетке где се водена пара из ваздуха кондензује .. значи сва прашина, бактерије, гриње и остале нечистоће у ваздуху из животног простора се ту лепе ...


П.С. ти си вероватно мислио на нешто овако http://www.fogquest.org/index.php/home/ јесте може то ал да си 1000км од било какве индустрије
 
Poslednja izmena:
Dakle, gubi se na kolicini rakije, to ste ce se taj dio poslije ponovo prepjecati trazi dodatna ulaganja tj. ponovno pecenje. novi trosak i vrijeme.
Da na ovaj način ubjeđuješ suprugu kako ti je manja plata ovaj mjesec, a u stvari si ti više potrošio na kladionici, u toj situaciji bi razumio zaključak.:osmeh: Ovdje to ne mogu. Istom logikom ne bi trebao raditi ni prepek jer:"...trazi dodatna ulaganja tj. ponovno pecenje. novi trosak i vrijeme".
Osim toga sa ovim spiskom materija si prepao narod (otrovne pa jos kancerogene), tako da ja od sada vise od pola litre dnevno necu smijeti piti.:osmeh:
Imaš dosta toga i u vinu, sokovima, jogurtu, siru, kiselom kupusu, i još mnogočemu,... pa pazi šta radiš! :osmeh:
Ova dilema se lako i jednostavno može razriješiti. Za to ti ne treba nikakvo vjerovanje i nevjerovanje onom što je neko napisao. Razlika uhvaćenih rakija je lako prepoznatljiva i ne treba biti degustator da bi se uočila. Sve to možeš uraditi samo na jednom kazanu prepeka, normalno uz skidanje prvenca. Možeš to raditi i u situaciji koju si opisao, kao način na koji si ti pekao rakiju. Kada u prihvatnoj posudi snaga rakije bude 65 stepeni, izvadi iz nje jednu malu količinu koja ti je dovoljna za dvije do tri degustacije. Nastavi dalje prikupljati rakiju u istu posudu, dok sada u njoj bude 60 stepeni i uradi isto, i sve tako po 5 stepeni dok ne dođeš do 45. Sve uzorke ostavi da kao takvi odleže bar mjesec dana, i nakon toga u par navrata ih razblaži destilovanom vodom, tako da ih sve svedeš na istu pitku jakost. Ako sada kod ovakvih uzoraka kreneš u degustaciju i upoređenje, redom od one uhvaćene na 45 prema 65, i ne otkriješ ne samo razliku u kvalitetu nego i jedan novi svijet aroma u svakoj narednoj čašici, a stalo ti je do kvaliteta, onda moraš dobro razmisliti o slijedećem, i to redom koji sam nabrojao.
Kvalitet voća, trenutak berbe, način prerade, uslovi fermentacije, kvalitet i održavanje kazana i način vođenja destilacije.
Ako ti je sve navedeno samo solidno i prosječno, sigurno ćeš biti u poziciji da riješiš dilemu.
 
...Pitanje 2: Trebam praviti i rakiju od krusaka, imam nesto viljamovke a sada stize karamut....
Naknadno sam vidio i ovo pitanje.
Više se razlikuju ostali postupci nego sama destilacija kod pravljenja rakije od šljive, jabuke i kruške. Destilacija je maltene identična, kao i to da se gotovo po svaku cijenu nastoji izbjeći dodavanje vode. U Doboju ti nije nikakav problem naći kazan sa mješalicom i na njemu raditi destilaciju.
Viljamovka za rakiju se bere nekih 7 dana prije tehnološke zrelosti i nakon toga stavlja na dozrijevanje, pa tek nakon toga ide prerada i fermentacija. Druga nešto slabija varijanta je potpuna zrelost na grani, pa berba i prerada. Ako ganjaš profil arome onih najkvalitetnijih na tržištu onda bi na fermentaciju trebao ići sok od kruške, sa obaveznim namještanjem kiselosti, pa si i na taj način izbjegao probleme u destilaciji. Karamut svakako mora na dozrijevanje prije fermentacije.
Dozrijevanje i čuvanje rakije od kruške je isključivo u staklu ili drugim neutralnim materijalima po aromu.
 
Poslednja izmena:
Kod dunjevače to nije tako striktno određeno kao kod viljamovke. Može i staklo i bure. U pitanju je željeni profil arome.
 
Degustacija

Dobro si shvatio da posuda treba da bude zatvorena i da ima odusak za CO2.Kako ces spreciti kiseonik da ulazi kroz tu cev?Jednostavno,uronis njen kraj u vodu i kako se u buretu stvara pritisak tako CO2 izlazi a vazduh ne moze unutra.
Hvala.
OK. Shvatio sam mada mi nije jasno da li ce se dobiti isti efekat ako se povremeno kaca otvori - CO2 ce izaci a ako nesto vazduha i udje, nece valjda odmah zaustaviti proces - pogotovo sto se stvori "cep" na vrhu kace?!??!


Možeš to raditi i u situaciji koju si opisao, kao način na koji si ti pekao rakiju. Kada u prihvatnoj posudi snaga rakije bude 65 stepeni, izvadi iz nje jednu malu količinu koja ti je dovoljna za dvije do tri degustacije.

Sigurno cu uz sledece pecenje to isprobati. Samo necu cekati odlezavanje, jbg nemam bas toliko volje i vremena za ekperimentisanje.

Više se razlikuju ostali postupci nego sama destilacija kod pravljenja rakije od šljive, jabuke i kruške. Destilacija je maltene identična, kao i to da se gotovo po svaku cijenu nastoji izbjeći dodavanje vode. U Doboju ti nije nikakav problem naći kazan sa mješalicom i na njemu raditi destilaciju.

Imam svoj kazan, ima mjesalica ali mora se stalno mijesati da ne zagori. Ako je gusto bolje dodati vode nego imati vecih problema.
Po starom obicaju po stavljanju krusaka u kacu dodao sam malo vode u kominu ali (po nekoj tvojoj preporuci u nekom postu prije) i pola patoke, pa cemo vidjeti je li ista bolje.


Viljamovka za rakiju se bere nekih 7 dana prije tehnološke zrelosti i nakon toga stavlja na dozrijevanje, pa tek nakon toga ide prerada i fermentacija. Druga nešto slabija varijanta je potpuna zrelost na grani, pa berba i prerada. Ako ganjaš profil arome onih najkvalitetnijih na tržištu onda bi na fermentaciju trebao ići sok od kruške, sa obaveznim namještanjem kiselosti, pa si i na taj način izbjegao probleme u destilaciji. Karamut svakako mora na dozrijevanje prije fermentacije.
Dozrijevanje i čuvanje rakije od kruške je isključivo u staklu ili drugim neutralnim materijalima po aromu.

Ma ja to poberem, istucem pa bacam u kacu, nikakvo dozrijevanje i slicno. Nisam ja bas toliki perfekcionista.
Znam da rakija viljamovka (koja se kupuje) je bijela ali ja cu je strpati u burence pa neka odlezava. Cim je bijela rakija, meni izgleda da nije odlezala pa imam neku odbojnost prema njoj.



Hvala na odgovorima - pokusacu nesto primjeniti od savjeta ali nesto ipak necu moci.
Ona analiza materija pri destilaciji na linku koji si dao je odlicna. Proces destilacije je stvarno slozen, cak zavisi i od vrste kazana sta ce i kada ici na cijev.
Mada u onoj analizi nema svih situacija kada se skida na npr. 46 i slicno. Mozda je autor malo naginjao metodi koju treba koristiti.

Dalje, da bi ostala tzv. aroma rakije ne pise sta je to? Kako da se ona najvise sacuva pri destilaciji. Jesu li to esteri ili gdje su te tvari?

- - - - - - - - - -

danas ispeko 3t ranke imam jos 1 tonu za 2 nedelje bilo je 300kg rakije


Nije mi jasno, druze, kako za dan ispeces 3t - na koliko kazana peces?
Ja pecem po 3 h jedan kazan, sto kazu "izvucem joj dusu".
 
Nazad
Vrh