Šljiva

ok svako sadi ono sto misli da je najbolje. Vreme ce pokazati ko je u pravu nema druge. Idemo dalje za sve pare. Po meni bi trebalo kao i u svemu u napred, zato sam jos letos opisao valor i prezident i milim opal, a pre neki dan stavio karakteristike top sortimenta, te eto neko moze da se zaiteresuje i za njih pre svega jer neke od njih su veoma perspektivne svaka u svom domenu. I skoro sve otporne tj tolerantne ako ne i kao recimo jojo ( prva 100% imuna ) na plum pox virus tj virus sarke. Neke manje ili vise prema moniliji, vecina bolja od stenleja koji znamo da je podlozan istoj. Dobar deo bar ove sa nazivom plus u imenu imaju preko 50gr !!! Dakle veoma krupni plodovi. Ima i onih sa dosta secera namenjenih rakiji i industriji. Ima i ranih. No zasto ici tako daleko kad imamo lepoticu, ranu i najbolju sve tri isto kao i stanly tolerantne na sarku. Rana sa 3 puta vecom cenom od stenleja. Lepotica sa 2 i vise puta vecom cenom, krupnija od njega najbolja sorta u evropi nemci i rusi je prosto obozavaju. Najbolja izrazito krupna malo slabije radja i oce da joj pukne kostica al duuugo stoji na grani i moze da prezri ako nekom treba ali uz te nedostatke mozda samo za pijacu mada i pored toga je opet RUSI kupuju i opet ima vecu cenu od stenleja. Al zasto saditi najbolju kad imamo nasu novu dobru sortu bolju od najbolje zove se timocanka pisah ja vec o njoj par stranica ispred, krupnija od najbolje ne puca joj koscica rodnija. Nadjoh podatak u jednom naucnom radu delimicno samooplodna dakle potreban je i neki oprasivac al eto saditi je zajedno sa cac.ranom i resen problem.
Za rakiju opet kao sto napisah napred uz sve mane nazalost samo ranka i pozegaca. ( nazalost tesko je razmisljati i tu se slazemo o vecoj proizvodnji i slicno ) Moze se od svega ispeci rakija i biti dobra ako se postuje tehnologija slazem se, ali nikad nikad taj ukus rakije od stenleja nece biti kao od ovih sorti napred ( i to mora da se jasno i glasno kaze i zapamti ) , jedino da covek laze samoga sebe. Cak je i cacanska rodna jedini zamenik za rakiju nikako stenlej. Nazalost i rodna ima manu osetljivost prema sarki i to treba istaci. Te dok ne dodje top taste dobra nemacka rakijska sorta na sortnu listu Srbije nemamo bolje no pitanje i kako ce se ona pokazati.
Sve u svemu nemamo kod sljive neki srecan izbor nazalost i to je jedina istina, kod drugog voca primecujete da je mnogo intezivniji rad na stvaranju novih sorti i da covek jednostavno moze da izabere bas ono sto zeli. Dok kod sljive to nije slucaj. Eto setis se nase lepe sorte Mildore za susenje ima najvise suve materije, pa kad bi se masovnije sadila bila bi dobar izbor za susenje, trenutno je eto mana sto je nema dovoljno te nije ujednacenoga roda sto se trazi za industrijsku susenu sljivu.

Eto ja bio iskren i napisao i mane i prednosti. Opet kazem moje misljenje je licno i svako donosi svoje na osnovu svojih potreba i zasto sadi to sto sadi. Meni je jedini interes ( osim 2 stara sljivara koje cuvam za svoju dusu za rakiju od crvene ranke i pozegace i koji nema ekonomskog opradanja osim meraka ) zarada. A mislim da kad se izracuna da stanlej nikako ne donosi najvecu zaradu po ha, mozda gresim i voleo bi da o tome porazgovaramo .
 
Drago mi je da se priča o šljivi. Baš kao što kažes, sve se nekako mijenja u sortimentu kod drugih vrsta voća ali šljiva kao da je na zadnjem mjestu. Tome je kriva politika i instituti, jer kao pojedinci smo nemoćni. No, da se vratim temi o sortimentu koji je najviše u opticaju kod nas.

Poznato je da je od čačanskih sorti Rodna najbolja zamjena za rakiju od Požegače, Ranke itd, međutim osjetljivost prema šarki je velika i može se doći u situaciju da se nekoliko stotina stabala čupa jer nema drugog rješenja. (neupotrebljiva za bilo koji vid prerade).

Najbolja, je na oko najbolja :) ali okusom i kvalitetom vrlo loša. Trajnost i trasportabilnost joj je vrhunska, ali za rakiju, industijsku preradu u sokove itd. nikakva, ne može se s tim ni upoređivati s ovim ostalima. Prinos Najbolje je katastrofa, o problematičnom zametanju u njenim karakteristikama u brošurama treba mnogo više pisati. Za guste zasade treba je zaobići.

Ljepotica po kvaliteti prednjači (od Stenleja), i opštim karakteristikama, prinosom, cijenom (zbog vremena dospijevanja), ali mana joj je sušenje, pucanje kore itd. pa ako se zasadi zasad od 2-3 hiljade stabala, svako mora biti spreman da svake godine čupa po 20-30 stabala. No i Stenlej je osjetljiv na moniliju laxu, sušenje grančica ili dijelova krošnje, međutim odstanjivanjem i dezinfekcijom takvih rezova, drvo može godinama još da rađa i opstane, što kod Ljepotice nije slučaj (pucanje kore stabla gdje nastaju rak rane, smolotočina i akumulacija svih mogućih napasti.
 
Bravo ! Drago mi je da se konstruktivno pise i prica. Slazemo se u svemu sada. Trea uvek istaci i prednosti i mane sto sam ja pokusao a ti dopunio. Za najbolju se slazemo i sam sam rekao i manu pucanja koscice, a ukus po meni plastican skroz :) no ima ko kupuje cim vidi veliko te je lepo imati je po malo za sebe ili oni koji sade za pijac na sitno. I sam sam stavljao slike problematinog zametanja kod najbolje, 80% mi je opalo pri velicini zrna pasulja ma moguce vec i velicine lesnika bez nekog posebnog razloga. A da ima najbolja jedan tajni adut a to je genetika, kad se pogleda top sortiment jedan od roditelja je skoro uvek nasa cac.najbolja :p
Svakako tebi kao velikom proizvodjacu nece biti ni najmanje zanimljiva.
Za lepoticu jeste to mana , i pisao sam o tome ranije al na temi kajsija. Jer kao podloga lepotica kao niti jedna canka nije dobra, vec tu treba koristiti stenlej. No to je tema za kajsiju ne sljivu. Ali po meni jeste zanimljiva za intezivne zasade.
Za rodnu se slazemo i dopunili smo sve sto treba oko nje. Moze i bilo bi super saditi je u predelima ako ima takvih gde sarke nema ili je krcenjem njeno sirenje smanjeno ali samo tamo. Dakle opet za velike zasade nije.

Kako ti se cine nove sorte iz cacka. Timocanka i Mildora ? Mildora za susenje ili rakiju otporna je na sarku ima dosta secera, oseljiva na moniliju ploda u kisnim godinama, i timocanka kao zamena za najbolju takodje tolerantna na sarku ranijeg sazrevanja. Cak imamo i tolerantnu na sarku valjevku koja je isto dobra za rakiju i susenje . No za sada ih malo ima u intezivnim zasadima... institut iz nepoznatih razloga ne zeli da ih siri te su informacije sve dobivene na kasicicu iz raznih clanaka i autorskih radova
 
Zavrsih sadnju jos 300 kom.lepotice....Sad je moj sljivik ukupno :ppozdrav:oko 450kom.lepotica i 50ak kom rodne...
 
Najbolja, je na oko najbolja :) ali okusom i kvalitetom vrlo loša. Trajnost i trasportabilnost joj je vrhunska, ali za rakiju, industijsku preradu u sokove itd. nikakva, ne može se s tim ni upoređivati s ovim ostalima. Prinos Najbolje je katastrofa, o problematičnom zametanju u njenim karakteristikama u brošurama treba mnogo više pisati. Za guste zasade treba je zaobići.

ove godine sam isprobao nekoliko stvari na najboljoj, em rodila, em vrlo vrlo malo popucala koščica, em nije bilo crvljivih. na 160 stabala 14 tona prinosa u 11. godini starosti.
 
Meni su na institutu u Čačku rekli za Valjevku da u pojedinim predelima alternativno rađa ali da nisu mogli da odrede zog čega je tako (nadmorska visina, struktura zemljišta i sl). U mom kraju je još uvek nema u značajnijem broju pa nisam baš siguran da li da probam sa njom ili da idem na sigurniju varijantu sa Čačanskom rodnom.
Ima li neko saznanja kakva je Jojo za rakiju, i imali je uopšte neko ovde sa foruma u značajnijem broju. Moram da napomenem da mi je jako drago da nas ovde ima dosta koji razgovaramo i razmenjujemo iskustva o šljivi. :ppozdrav:
 
Dobar dan,
Citam Vase postove i divim vam se..svaka cast na upornosti ,brigi,negi vasih vocnjaka.. .itd ...Posebno postovanje g-dinu @Vocaru..Imao bih jedno pitanje,krajnje laicko..ali opet je pitanje....Cudim se zasto ljudi iz okoline Valjeva sade Cacansku..rodnu..lepoticu..ranu..ovo..ono..a ne sade "Valjevku"..(Valjevo- pa "valjevka" a proizvode rakiju)..Zasto je nasa autohtona sorta "Ranaka" u proizvodnji rakije zapustena...Em daje kvalititenu rakiju...em je bolji kvalitet od Whiskija (1700..rsd.. .0.70l) itd.Znaici ..sustinsko pitanje...da li je moguce da se jos nismo "uvezbali" sta gde uspeva sa 100% (95-99%) uspeha ...Kako to rade Francuzi sa svojim vinskim sotrama,Italijani...itd..Da li u Alzasu sade lozu koja je dobra za Bretanju...itd...Da li Cacanka ide u Valjevo ...Ranka na Kavkaz Cacanka ne ide u Cacak..odnosno okolina itd...ili na srodno podnevlje.....Izvinite..malo sam preterao...ipak je ovo forum za ljude koji i nisu profesinalci ...a imaju zelju da nesto urade...itd..Japanska,Kineska i ostale sljive u sumadiji...msm..ovo je kraj sveta.....

Misa D_fiskal
 
Poštovanje svim šljivarima i ostalim sudionicima foruma!
Imam nasad šljive čačanke ljepotice na površini od 1ha. Zanima me ima li još netko iskustva (kao Voćar) sa pucanjem i sušenjem ljepotice. Moje su stare 3 god. i u super su kondiciji, ali sam također na nekoliko primjetio puštanje smole, a jedna je već ekstremno popucala. Malo sam zabrinut nakon pročitanog (nisam pretpostavljao kako je to problem širih razmjera), jer prema Voćarevom izračunu kroz slijedećih 20 godina bih izvadio 100 kom što mi se baš i ne uklapa u planirano. Relativno sam nov u uzgoju šljiva, tako da će mi svaki savjet dobro doći, zbog toga se i uključujem na vaš forum.

Puno zdravlja svima!
 
@Misa D_fiskal
kakve veze ima valjevka sa valjevom ili timocanka sa timockim krajem.... ovu drugu sad navodim figurativno, sve te sorte su nastale u cacku u institutu za vocarstvo.
@kostresev
pa sa time ces morati da se pomiris da svake godine izgubis par stabala ali ako ih konstantno dosadjujes ni ne primeti se .
 
Mislis na sarku a pises pozegacu ( lapsus lingve ) to je nas ing. hteo da kaze. Al razumeli smo. Kod mene na ranki ima znakova sarke ali plod ostaje na grani sto je najbitnije do njene zrelosti, te se moze reci da je delimicno tolerantna mada i nje ima milion varijacija po celoj Srbiji.

A vidim vratio nam se krcinac pa me bas zanima njegovo vidjenje prica sa predhodnih 2 strane u vezi sortimenta.
 
@Misa D_fiskal
kakve veze ima valjevka sa valjevom ili timocanka sa timockim krajem.... ovu drugu sad navodim figurativno, sve te sorte su nastale u cacku u institutu za vocarstvo.
.

Ma..naravno sve je to figurativno...mislio sam na nase autohtone sorte...Zasto su zapostavljene?!...osim ekonomske opravdanosti...slabiji prinosi...ovo,ono...itd...Svi znamo da Simentalki krava ima svude...kaberne suvinjona cela Srbija,mada nisam cuo da ima "Ranke" u Poljskoj itd.Nemackoj itd..itd...da se ne ponavljam...
Izvinite zbog nesporazuma...Ipak se bojim da jednog dana...Nemci,Poljaci...Italijani ..imaju najbolju "Rankovacu" rakiju u Evropi....sa sertifikatima..brendiranjem ...itd..itd...

S postovanjem Misa D_fiskal

---------- Poruka napisana u 13:33 ---------- Prethodna poruka je at 11:40 ----------

. Dok kod sljive to nije slucaj. Eto setis se nase lepe sorte Mildore za susenje ima najvise suve materije, pa kad bi se masovnije sadila bila bi dobar izbor za susenje, trenutno je eto mana sto je nema dovoljno te nije ujednacenoga roda sto se trazi za industrijsku susenu sljivu.

Eto ja bio iskren i napisao i mane i prednosti. Opet kazem moje misljenje je licno i svako donosi svoje na osnovu svojih potreba i zasto sadi to sto sadi. Meni je jedini interes ( osim 2 stara sljivara koje cuvam za svoju dusu za rakiju od crvene ranke i pozegace i koji nema ekonomskog opradanja osim meraka ) zarada. A mislim da kad se izracuna da stanlej nikako ne donosi najvecu zaradu po ha, mozda gresim i voleo bi da o tome porazgovaramo .

Postovani,
Najiiskreniji post koji sam procitao...svaka cast...Zato opet pitam...Ako bi pola snage,energije,zastite ..ovo,ono ..ulozoli u nasu autohtonu sortu...Ranka,...Milodora nije...itd..kao sto ulazemo u ostale sorte...kakav bi obio rezultat..Znam iz iskustva ..da ljudi u "Ranku" ne ulazu nista ...a opet dobiju nesto...kao u stilu "Ma njoj ne treba nista...sama raste ..sama se oplodjuje ...djubre...ako bacis itd.itd...o rezanju ..da ne govorimo...A rakija neprevazidjena...tvrdim i potpisujem...Whiski 1350,00 rsd....ranka 400,00 msm..smesno. Sami sebe pocenjujemo...

Misa D_fiskal
 
Poslednja izmena:
tu sam ja samo nisam imao vremena da pisem. posla je bilo preko glave. svi mi imamo neke nase favorite sto se tice sorte a razmisljamo i da se sutra pojavimo sa necim sto "ide" i da zaradimo dosta para mada to ne zavisi uopste od nas. nasa najbolja sorta cacanska lepotica pa posle nje velika praznina , sad ko je kriv da je ona najsadjenija sorta u evropi u zadnjih 10-15 godina pa kad stigne na rod velika ponuda.... ali to opet govori koliko je dobra i pored nekih mana , tako da ne treba bezati od nje kao sorte jer je uvek sigurna da ce da rodi sto kod rane nije slucaj, ja sam svoj vocnjak i ove godine prosirivao sa lepoticom a imam nameru i dogodine da zasadim jos 500 kom. i ja imam isti problem sa susenjem lepotice ali to niti je ekstremno niti je blizu kao sa kajsijom . e sad vocar pise on zamenjuje osusene sa stenlyem to vec nebih uradio na vecim povrsinama zbog berbe jer bi opet iziskivalo kostanja a to treba svako da svede na minimum , opet to ne da bi se obogatio vec da bi preziveo i kad su cene voca male. samo prelazak iz jedne u drugu parcelu sa 12-15 radnika (i sa svime sto prati berbu) kosta jedan i po do dva radnika. e sad da se ponavlja berba na vecim parcelama i to jos sorte koja je jevtinija od lepotice uopste nebi bilo rentabilno. ovo naravno za vece povrsine. nemam nista protiv stenly-a kao sorte istog sam misljenja kao dosta njih ovde da je on posle problema sa sarkom spasio sljivarstvo u srbiji ili uopste u bivsoj jugoslaviji e to sto se u jednom trenutku sadila samo ta sorta to nam nisu krivi amerikanci ;-) . ima sorti koje su dobre ali samo za okucnicu ili za pijac(manje kolicine) opet druge koje su dobre ali na njima nema zarade pa su nerentabilne za vece zasade , i meni je ranka najsladja sljiva ali sa njom osim za rakiju nemoze nista da se pocne ( tu da se slozim sa dfiskalom ;-) bas dobra za rakiju) ali opet ni tu nemoze da se nesto uradi na vece vec samo za svoje potrebe i samo male kolicine za konstantnu proizvodnju opet treba sorta na koju se mozes osloniti . sve u svemu ne treba bezati ni od koje sorte ako ima perspektivu dali su to kineske ili kako ih neko naziva japanske sorte za koje i ja tvrdim da su nula naspram nasih (ali ne znaci da necu da ih sadim) ali ljudi ih kupuju u italiji sve vise novih zasada je sa kineskim sortama isto tako i grcka a taj talas se prosirio i na makedoniju u srbiji pocinje polako da se rasiruje mahom na crno pa se nezna ni sorta ni poreklo prednos tih sorti je krupnoca i osim najbolje i timocanke ni jedna druga stona sorta nema tu krupnoca (kada su nase sorte u pitanju) a kupci su megalomani. samo nek je krupno, ukus nebitan. neka je lep cist plod, nebitno 20 prskanja i tona "otrova" tako da se trend stonih sorti krece u tom smeru pa cemo sljivu bez obzira na sortu a manju od 40 g sve teze prodati a to trazi navodnjavanje itd itd prica bez kraja
ovako ja zamisljam sortiment
od pocetka zrenja do 15 avgusta ici sa cacanskom ranom, lepoticom, najboljom i timocankom
od 15 avgusta sa top sortama i kineskim sortama do polovine oktobra
 
Postovani,
Svijda mi se i predhodni post...@Krcinac...ali,,opet ja moram nesto da pitam...Da li je neko od vas brao Caberne Suvignon... grozdje...msm...na ispomoc kod prijatelja..ovo..ovo..ono...moba...itd...Ja se divim Francuzima kako su od od onakvog ..poludivljveg ..nikakvog...grozdja napravili brand..Ali...jbg...grozd je mali ...nikakav..i ne treba ograda oko vinograda..pa ko ce ono da krade...ali % secera je 24-27% u punom zrenju...arome.,buqe... ovo,ono.... na cokutu radja 1.5-2 kg grozdja ... (jedan cokot = jedna buteljka ...itd) i eto dobrog vina...zato i pominjem nasu Sljivu Ranku....koja je u istoj "klasi"...kao biljka...sa lozom...u smislu...obrade..otponosti...itd...itd....Znaci, koliko razumem, ima ljudi koji imaju sljivar ..zbog ..rakije,,,susenja...konzumiranja sveze.....i koliko vidim nema 3 U 1 /..ne slaze sejedno sa drugim / ...kao i kod vinara ...nisam jos upoznao vinara koji ima sortu za konzumiranje i u svezem stanju...ili je vino ...ili konzumiranje...msm. to je sustina mojeg posta ...ili sadis sljivar za rakiju ili za "
pare"...konzumiranje u svezem stanju, susenje itd.....kraj pice...msm....odgovor je jednostavan "DA" ..."Ne"..zar ..ne ?

S dubokim postobanjem
Vas Misa D_fiskal
 
Koji lapsus.....na šarku sam mislio! :D Virus šarke šljive (Plum pox virus)
Izvinjavam se još jednom svima na grešci koju sam napravio, tj napisao!
 
Planiram na jesen saditi još 2ha. Išao bih na 2 ranije sorte, tako da mi po zrenju ljepotica dođe zadnja. Što predlažete? Cilj je prodaja konzumne šljive tijekom turističke sezone.
 
@kostresev
cacanska rana , topfive uz vec postojecu lepoticu zatvoris celi mesec jul ovu top sortu (stize nedelju dana pre lepotice) koja ce verovatno da te kosta podosta uzmes taman toliko da prebrodis prazan prostor izmedju rane i lepotice, jer ce te verovatno kostati bar tri puta koliko sadnice cacanskih sorti
 
Posto se ide na prodaju na malo i sto bi mi rekli na pijac ili piljaru posadi vise sorti da pokrijes celo vreme zrenja. Dakle rut gesteter pa cacansku ranu pa eto na kraju cacansku lepoticu kao sto i hoces bice zadnja i to je to.

---------- Poruka napisana u 23:34 ---------- Prethodna poruka je at 23:33 ----------

eto naseg druga krcinca dao predlog jos bolje sorte jel lik video da si u Hr te tamo postoji top sortiment legalno te je predlog super !!
 
Nazad
Vrh