Ponovo o GMO

Pa ovo jeste tema o GMO i pošto je fala bogu zakonom zabranjena kod nas šta bi ti da razmenjuješ kriminalna iskustva??
Eto javio se jedan preradjivač još nam fali trgovac, hajde kad si već tu napiši malo o termičkoj obradi soje, možda dodaš jedan razlog više zašto ne sejati tu kulturu.
Nijedna druga nema tako komplikovan i energetski zahrevan tretman kao soja, da bi postala stočna hrana koju stoka baš i ne gotivi preterano.
 
ztg@

ti kao tehnolog znas da je za nase njive najbolja GM soja bolja i od totala ? Jesi li studirao Biologiju i vrsio naucna ispitivanja ?

Terje Traavik (Norveška):

"Jedna od najvećih opasnosti genetskog inženjeringa je da 95% svih
Naucnika na ovom području radi za industriju tj. na strani proizvođača.
5% Naucnika je nezavisno. Ako jednog dana 100%
Naucnika radi za industriju, imacemo ozbiljni naucni
Problem i pod dva vrlo ozbiljan demokratski problem. "





Za vas pobornike GM semena sam preveo par naslova iz novina sa Nemackog govornog podrucija .


*Hranjenje pacova GM kukuruzom 90 dana kasnije (!!!!!!!):
Promene u krvi i celijama, teška porast šećera u krvi,
Upala i skupljanje bubrega (prof. Gilles-Eric Séralini, Univerzitet u Caen, Francuska)



Ishrana sa Bt kukuruzom 60 krava - nakon 3 godine, sve se razbolele,
lepljiv proliv, 40 umrlo. Upala unutrasnjih organa, kalcijumska vrednosti u krvi pala na nulu, vimena izbila, nakazna
Telad rođena. (Slučaj Gottfried Glockner)

Neplodnost kod svinja nakon 6 meseci hranjenjem GM silazom, na ispitivanim svinjama se pojavio rak
(Engdahl, Pascal studija u Parizu, 28/01/2005)

Genetski modifikovani DNK mogu se preneti bakterije u ljudsko utrobu , preko mleka , svinjskog mesa ili dirketnom konzumacijom GM kukuruza .

Pilići imaju dvostruku stopu smrtnosti (Zeitfragennr..22.04
FW Engdahl)

Polen iz genetski modifikovanih Bt kukuruza, izazvao kod filipinski
Poljoprivrednika koji zive u selu blizu ogledanih niva , masivne crevne i plucne bolesti. Norveški
naucnici Terje Traavic, direktor norveškog "Zavod za
Gene Ekologija istaknuo "da je bolest poljoprivrednika
imunoloska reakcija na BT-kukuruz.

Po prvi put su naucnici dokazali genetske tragove u kravljem mleku.
Do sada se tvrdilo da zivotinje koje se hrane GM hranom da nema tragova u zivotinjama ili u nihovim proizvodima ( mleku ). Istrazivanje je drzano 3 godine u tajnosti (Weihenstephan Istraživački centar za Bayern mleka i hrane)

Istrazivanje hranjenja pacova s genetskim modifikovanog kukuruza koji je proizvodi
Insekticid : životinje pokazuju štetne posledice po zdravlje i nenormalne promene unutrasnjih organa i neplodnost.

Dokumenti o eksperimentu je čuvana tajna od Monsanta i
Greenpeace je sa uspehom uspeo sudski da se objave rezultati istrazivanja- (Eksplozivne
Eksperimenti, 22:06:05 www.greenpeace)
Studija na miševima pokazuje prelazak DNA iz hrane na
Organizam, a time i moguće posledice na imunološku otpornost (proučavanje
Shaare Zedek Medical Center Jeruzalemu, gastroenterologiju 2004, Volumen
126 -2).

e0672b.jpg


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zNUcvgMrIBg[/youtube]
 
Očigledno ima ljudi koji misle da je u trci za profitom sve dozvoljeno. Njima preporučujem da za početak počnu da sade indijsku konoplju a kasnije kada se upoznaju sa tržištem mogu da pređu na derivate maka. Zarada je veća.
Kakva je razlika izmedju narko dilera i proizvođača GM soje. Skoro nikakva i jedni i drugi misle samo na svoj profit a za ostalo ih boli uvo. Medjutim, postoji jedna mala ali bitna razlika. Da bi droga proizvela štetu ipak je potreban pristanak onoga kome će šteta biti naneta. Oni koji u Srbiji uprkos zabrani proizvode GMO su gori od narko dilera jer truju sve(i svašta) oko sebe, pa i one koji su decidno protiv. Kada je život ugrožen onda važi klauzula o nužnoj odbrani. Odbrana od GMO je dosta jednostavna, naročito leti kada je sve suvo.
Nešto mi pada na pamet koliko mladića se upušta u besmislene navijačke tuče, lupaju i pale sedišta na stadionima. Možda bi vredelo tu energiju usmeriti na pravu stranu, da uništavaju i pale a da to bude korisno?
Da ne bude zabune. Onaj ko uprkos zakonskoj zabrani seje GMO je kriminalac.
 
Puno pretpostavki, poluinformacija, licnih utisaka. Mislim da nema beskorisnije teme na ovom forumu. Markodanube, i Dzionik, kao glavni borci protiv GMO su izneli svoje argumente, nemaju da kazu nista novo, i moderatori-zakljucajte bolje temu.
17 strana se okrecu 2 linka, 3 argumenta....
 
Oldtimer @
nisam video ni jedan argument od tebe ili nekoga drugoga koji ima nesto pozitivno da kaze o GM sem proizvodjaca koji unistavaju poljoprivrednike svugde na svetu i zagadjuju zemlju.
 
Ja mislim da je GMO OGROMNO zlo, i nemam niti jednu lepu rec da kazem o tome.

S druge strane, Vi na primer, Markodanube, ste vrlo iskreni, i mislim da je to sto radite vrlo plemenito, ali Vase poznavanje problematike je toliko skromno, da ne vredi pricati o tome. Od argumenata dajete jedan film sa Youtube-a, koji ne znamo ni ko je narucio, za koga je sniman, i koliko su ti podaci tacni (ko je gledao reportaze CNN-a tokom 90-ih, i kakvim smo u tim reportazama predstavljani, zna o cemu pricam).
2. tvrdite da seme Gm ima neki terminator gen, i da ne moze da nikne sl godine-sto vas clanovi foruma uspesno demantuju
3. tvrdite da se zbog Monsanta svakih pola sata ubije jedan farmer...ovo navodite kao posledicu finansijske propasti zbog sejanja GMO, ili sta vec... Uglavnom, toliko mi je ogavna ta tema o samoubistvima, necu se ni upustati u nju, ali mislim da je dosta neukusno i od vas, da zbog, ako nista porodica tih ljudi koji su sebi oduzeli zivot, donosite zakljucke zasto su se oni ubili...

Ima jos par stvari koje su totalna dezinformacija, i s tim ulazite u posao objasnjavanja zasto je GMO los, ali verujte mi, velika vecina forumasa zna da je to tako.
To sto zivite u Berlinu, ne kvalifikuje vas da otvarate oci nama Balkancima- znamo i mi sami sta je lose, a sta nije.
Uostalom, GMO su zabranjeni u Srbiji, i svi su izgledi da ce tako i ostati, a to sto se ipak seju, e to je posao za organe reda, i gonjenja, a ne za ovaj forum
 
Ništa mi nisi jasan Oldtimer sa jedne strane zlo a sa druge strane pobijaš neke činjenice koje su iznesene a koje ti očigledno nisi ni pročitao kako treba a kamo li da si se uppustio u svoje istraživanje stvari.
Odguglaj ove tri teči india sucide monsanto pa ćeš već na prvoj strani naći dovoljno argumenata za dalju priču o zlu zvanom GMO.
Odakle ti samo ideja o zatvaranju teme, zato što ti je odvratna priča o samoubistvima?? pa i jeste odvratna i baš zato je ova tema potrebna da se to ne bi desilo i ovde kod nas.
odguglaj još tri reči india terminator seed pa pročitaj bar naslove....

Malo ste mi se smučili, demagozi ako nemate ništa pametno da kažete onda bar pametno ćutite.
 
oldtimer je napisao(la):
..ko je gledao reportaze CNN-a tokom 90-ih, i kakvim smo u tim reportazama predstavljani, zna o cemu pricam........
Kliknite za proširenje...

ovo je odlična opaska samo fali malo pojašnjenje. CNN je glasilo onih kojima je interes bio "disciplinovanje" Srbije uključujući bombardovanje koje je počelo da se spominje ranih 90-tih. Lako je pronaći interes nekog drugog "CNN-a" koji propagira GMO. Ali ni pored najbolje volje ne mogu da pronadjem interes u osporavanju GMO. Naprotiv, ti ljudi su izloženi pritiscima, sami sebi zatvaraju vrata za učešće na raznim kongresima i sl, da ne spominjem stipendije i sredstva za istrazivanje. I pored toga ima istraživanja koja otkrivaju opasnosti od korišćenja GMO. Dakle kada neka "nauka" na jaslama megakrporacija kao što je Monsanto kaže da nema nikakve opasnosti onda bi to moglo da bude tačno isto onoliko koliko je tačno da bi ti isti opasnost "naučno" negirali ako postoji. Dakle, krajnje jednostavno, njihov zaključak je unapred jasan. I da podsetim "struka" je svojevremeno rekla
da je DDT spas od glagi, kao i galofag, kao nekontrolisana upotreba antibiotika, kao ishrana preživara klaničnim otpacima ili još grđe ishrana kokica nosilja njihovom neupotrebljivom braćom. danas se znaju posledice i to se više ne radi, ali se pravi perverzna inverzija u kojoj se od skeptika traži da dokažu štetnost umesto da proizvođač dokaže neškodljivost proizvoda.
Danas više nema nikakve sumnje da GM biljke svojim polenom prenose razna pa i nepredviđena svojstva na bliske ali što je mnogo gore i na dalje "rođake".
Dakle, ovaj GM bandit ulazi u tuđu kuću bez pitanja i pravi nepopravljivu štetu. Da li treba mirno sedeti i gledati.
 
Ne znam odakle ti to da sam demagog?
To sto ti nisam jasan, evo ako mogu da pojasnim-protivnik sam GMO, i Ne podrzavam ni u jednom obliku. ALI protivnik sam i pisanja bez argumenata!!!
A tvoji, i Markodanube argumenti su blago receno diskutabilni. Pa brate mili-ti hoces da edukujes jednu grupu ljudi, a to radis toliko neubedljivo, da je to strasno.
Uhvatio se tog "world according to Monsanto", i par naslova sa raznoraznih blogova, gde isto pise ko sta hoce, kao da je to Biblija.
daj ti meni druze linkove istrazivanja, renomiranih naucnika, institucija, pa da diskutujemo
 
ali se pravi perverzna inverzija u kojoj se od skeptika traži da dokažu štetnost umesto da proizvođač dokaže neškodljivost proizvoda.
Kliknite za proširenje...
Baš tako Tar, iz priloženog se vidi....

Da li si ti oltimer uopšte nešto od ovih 17 strana pročitao:haha: da li uopšte znaš engleski ili moramo da ti prevodimo.

Daj ti meni linkove istraživanja da GMO nije štetna pa da diskutujemo, alli siguran sam da od toga nema ništa bar ne od tebe i sličnih.
 
Nema, i nece ih biti...dovoljno sam citao da znam da su GMO stetni....
A sto se tice ovog citata clana TAR, potpuno se slazem-ali treba imati u vidu da si ti nicim izazvan, i neisprovociran krenuo da edukujes Balkansku (a i siru) internet populaciju o stetnosti GMO, a to radis tako amaterski, da to nije istina.
Jos jednom cu ponoviti, i necu vise, jer izgleda ni ti ne citas sta ja pisem: rasprava izmedju mene i tebe nije zato sto sam ja ZA, a ti PROTIV GMO (obojica smo protiv ;)), vec zato sto NE UMES da dokazes stetnost GMO, a to POKUSAVAS.
 
Samo malo "spustite loptu" da ne bi ova tema prerasla u svađu ljudi koji su većina " sa iste strane". :D
 
Pa dobro ajde ti kad znaš bolje ko ti brani...
Kad znaš da pljuješ po našim amaterskim argumentima ajde da čujemo tebe jeć jednom!!!
..biga Branko kad zapenim...
 
odltimer @
ja kao prvo nisam dao jedan link sa jednim filmom nego sam dao linkove sa filmovima koji su snimljeni od nezavisnih TV kuca kao sto je ARTE .
Da moje znanje o Biologiji i Gentehnici nije fundamentirano , je tacno i ja i ne tvrdim da sam naucnik ili istrazivac . Ja sam dovoljno slobodan da imam malo zdravog razuma i da mogu da procenim sta je dobro a sta nije i da podelim svoje misljenje sa drugima.
To sto zivim u Berlinu MI DAJE za pravo da komentarisem zato sto svaki dan mogu na lokalnoj TV da vidim koliko se Nemacki i ostali seljaci zale na GMO .
Imao sam prilike da gledam nezavisne istrazivace i polj.proizvodjace koji iznose svoja negativna iskustva sa Monsantom DuPontom i Gm semenom, sto u Srbiji nije slucaj da neko javno o tome pise !
Mozda ja ne iznesem sve cinjenice fundamentirano kao naucnik ali pokusavam da nesto pokrenem sto je vazno za nasu poljoprivredu i nasu domovinu.
Sto se tice semena terminatora da njih ima i najvise ih je u pamuku u indiji i kukuruzu i repici u Americi i Kanadi.
GM kompanije kada ti prodaju seme ti MORAS da potpises da ne smes od zetve da ostavis seme za dalju reprodukciju. Oni te prave robom i ako je na balkanu prestalo robovlasnistvo jos pre 300 g.

Sto se tice samoubistava seljaka zbog GM kompanija i njihovog bankrotstva , samo ti mogu reci ako hoces da pogledas na youtube ima mali milion dokumentaraca o tome , pod uslovom da zans engleski ili nemacki.
postavio sam i jednu temu na http://poljoinfo.com/ostale-oblasti/patenti-na-seme-i-zivot-monsanto/

Nije mi namera da se sa nekim svadjam ali do sada nisam nasao nekoga ko mi je rekao da je imao vise zetve i manje troskove sa GM proizvodima dok sa druge strane sam nasao mali milion clanaka koji pisu negativno o GM.
 
dzionik je napisao(la):
Kad znaš da pljuješ po našim amaterskim argumentima ajde da čujemo tebe jeć jednom!!!
Kliknite za proširenje...

Ne umem :D. Zato i cutim, ne pokusavam da ucestvujem u temama koje su mi apstraktne. Ali ne mogu da ne odreagujem kada ti, ili bilo ko drugi kaze nesto sto nije istina. Nemam znanja o genetici, malo o biologiji (citaj srednja skola), ali kad nesto zdravorazumski ne stima-pa red je da se skrene paznja
 
oldtimer je napisao(la):
dzionik je napisao(la):
Kad znaš da pljuješ po našim amaterskim argumentima ajde da čujemo tebe jeć jednom!!!
Kliknite za proširenje...

Ne umem :D. Zato i cutim, ne pokusavam da ucestvujem u temama koje su mi apstraktne. Ali ne mogu da ne odreagujem kada ti, ili bilo ko drugi kaze nesto sto nije istina. Nemam znanja o genetici, malo o biologiji (citaj srednja skola), ali kad nesto zdravorazumski ne stima-pa red je da se skrene paznja
Kliknite za proširenje...


hm.........a sta to nije istina ?

Ko je od nas nesto slagao ?
 
1. da seme GMO soje nece dogodine da nikne
2. svakih pola sata se ubije jedan farmer zbog GMO
3. Monsanto je hiper-mega-giga kompanija
za 1. Nije tacno, rekli su ostali forumasi vec sta, kako
za 2. razlozi samoubistava su jako skakljiva tema, i nije bas umesno pisati o tome.
za 3. Monsanto ima promet od 5-6 mlrd dolara, a profit od oko 2mlrd dolara - to je stavlja rame uz rame s npr Victorias secret, kompanijom koja prodaje zenski donji ves...i samim tim, ne moze imati tako jak lobi, kao sto navodite
Evo, to su poslednje, i one kojih se secam. Ako bas moram, vraticu se unazad svih 17 strana i naci cu jos dosta dezinformacija koje su plasirane, vise slucajno nego namerno cini mi se...

Po meni, tvoja obaveza (ne mislim samo na tebe konkretno dzionik) je da pises istinu, jer lako mozes biti diskreditovan i ti i tvoje misljenje. Evo, npr da su pisane samo cinjenice- ne bi se ova tema razvodnjila 3 str nebitnih razglabanja.
Neko ko cita, i ocekuje da ga ti ubedis u stetnost GMO (ja sam vec ubedjen, nemoj da me stavljas u isti kos sa demagozima, i kako si vec nazvao one za GMO), vidi par losih informacija, i zdravorazumski konta "pa ako je pogresio za ovo- ko zna sta on bulazni o ovom GMO".

E zbog toga ti ne smes da dodjes u situaciju da pises neproverene stvari. Zato sto je tema veoma bitna, i ti si uzeo na sebe da objasnis neke stvari (ili bilo ko drugi), a zbog par neproverenih informacija cela smisao pada u vodu
 
oldaimer@

ako si ti vec ubedjen u stetnost GMO zasto ti ne navedes neke cinjenice koje ce da nas podrze nego gledas da osporis sve sto napisemo ?
Naveo sam ti jos odakle informacije i jos vise informacija ali ti sve ignorises ?
Da ne radis mozda za Oliveru Dulic koja je Stipendista od Monsanta ?
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh