Plasman i cena maline u 2018 godini

@Srb1n

Da da izvukli ste iz konteksta nego sta ali nema veze, navikao sam da me ljudi osudjuju jer drugacije mislim.
Te vase komisije i statisticari ne kupuju malinu, ovi ljudi ovde https://imgur.com/a/75Fes kupuju malinu i preradjuju je u najrazlicitije oblike... Ne mogu da vam posaljem svoju agendu da vidite sa kime sam se sve sastao taj dan ali verujte oni jako zanimljivi i ozbiljni ljudi neki manji a neki i rade nabavku od par hiljada tona raznog voca. Nije to vazno, vazna je statistika i antimopolska komisija koja nema nikakvog dodira sa malinom. Tuzno je koliko ljudi malo znaju u vremenu interneta i dostupnosti svih informacija. Vi pisete kako ja kazem da su staticni proizvodjaci a namerno preskacete da kazete da sam to hiljadu puta rekao i za hladnjace ali dobro vas stil je da stvari izvlacite iz kontexta kada to vama odgovara. Sto se tice vasih resenja ona nisu u redu jer vi zelite da uvedete kontrolu na liberalizovanom trzistu a to nam nece niko dozvoliti jer smo potpisali brojne sporazume kojih se morano pridrzavati. Kolicine i zasadi se znaju okvirno a i kada bi znali u gram i ar ne bi to promenilo situaciju na trzistu jer procene se izvrse od glavnih kupaca unapred i ja oanovu ponude i potraznje formira cena.

I vasa zadnja recenica najbolje otkriva vase pravo lice jer se vi ocigledno zakazete za nasilje i nemire i nerede.. Kada ponesta argumenata to vam jedino preostaje... Ucite, trudite se i radite svaki rad dace rezultat.
 
Nista ja nisam izvukao iz kontesta nego sam tacno preneo sta ste rekli pa ako vam to sada ne odgovara sta da se radi...
A sto se slika tice jos malo pa ocekujem i neku sa letovanja.
I naravno da vise verujem Upravi carina i Antimonopolskoj komisiji nego vama.
Nazivati Upravu carina i Antimonopolsku komisiju "pogresnim izvorima" a pozivati se na slike sa sajma...stvarno me lepo nasmejete.
Resenje sam ponudio,pisao sam o tome mnogo puta ali vama ono odgovara u delu koji se tice proizvodjaca(ostrija kontrola i uvodjenje sistema poput kreditnog biroa.. znaci oni koji "muljaju" sa hemijom ili ne postuju higijenske norme ne mogu potpisivati nove ugovore o otkupu) ali vam ne odgovara onaj deo koji se tice hladnjaca jer bi uvodjenje transparentnosti u njihov rad bilo lose za "biznis".
Tako vi ne znate kolike su povrsine pod malinom,koliki je prinos po hektaru,koliko se uvozi,koliko se izvozi,koliki su skladisni kapaciteti,ko prepakuje uvoznu malinu i izvozi kao srpski proizvod...cisto muljanje u magli.
Kad se nista ne zna vi mozete da poturate kakve hocete podatke i "podatke",unosite paniku kako su hladnjace pred kolapsom pa da se proizvodjaci strpe jos koju godinu dok se ne otplate dzipovi pa ce onda da bude bolje..ako ne sledece godine onda sigurno u godinama koje slede..

Zasto se hladnjace ne udruze pa naprave pogone za preradu?
Kazete kako smo mi lenji i inertni a hladnjace 40 godina prodaju samo sirovinu.
Sto ne naprave sok i dzem od tog griza pa neka mu povecaju vrednost x10,ali NECE zato sto se i sada zaradjuju lepe pare bez mnogo truda.
Uvezes malinu iz SVIH zemalja u okruzenju,vec sortirana,zaledjena,spakovana...stavis nalepnicu Product of Serbia,razliku u dzep i kez od uva do uva.
Pa se posle cudite i pozivajte na demokratiju kad malinari "prepeglaju" provokatora na protestu u Arilju.
Hladnjacarima je dobro, oni su na svaki kg otkupljene maline zaradili od 0,4e do 1,3e u proseku 0,85e.
Nista oni nece tu menjati ako ne budu primorani.

Послато са S60 уз помоћ Тапатока
 
Kakav GlibalGap?To nije od juce i zna se zbog cega nije zazivelo.Sasvim je nepotrebno za zamrznutu malinu.Veliki daju proizvodjacima plan zastite i vrse kontrole.Napisao sam da je jedan proizvodjac prosle godine prskao van plana i bio kaznjen.Sva kolicina maline koja nije odgovarala standardu mu je vracena-bacena,dok je preostali deo roda bio placen po 10 din nizoj ceni.
U praksi izvoznici imaju sledljivost,jos samo treba raditi na higijeni branja zbog norovirusa,nista drugo.
Sam sertifikat GlobalGap nista ne znaci jer se roba u svakom slucaju mora kontrolisati.Tek ce neko da proba da iskoristi to sto ima sertifikat,a nema kontrolu pa ce da prska bez pridrzavanja karence,da ucini komsiji koji nema sertifikat i preda na njegovo ime,itd.A ovo:

"Fabrici koja preradjuje malinu je jako bitno da ima ovakvog dobavljaca jer i ona sama ima razne provere od svojih kupaca npr supermarketa pa tako kada neko dodje u audit zeli da zna gde je nabavljena odredjena sirovina, kakve su procedure u slucaju da mora da se radi recall - povrat proizvoda itd itd a sve se postize velikim radom i trudom. To ukratko odvaja malinu iz Bosne i malinu iz Srbije i po kvalitetu a i cenovno.''

To su sve aduti koje imaju veliki izvoznici za razliku od malih.To je onih prvih 10 na famoznoj listi od 250.
 
@jevto

Global Gap greska u pisanju. Global Gap nije samo plan zastite...

E vidite adut malog ce da budu manji troskovi i manji broj kooperanata sa boljom kontrolom i on tako moze da pobedi ovoga velikog. Ne moze mu lako uzeti kupca koji insistira na kolicini ali svakako moze onog koji insistira na kvalitetu.

Necu komentarisati to kako objasnjavate kakve se zloupotrebe desavaju od strane nevavesnih proizvodjaca.

Ima toga i na drugoj strani a nikome ne sluzi na cast.

- - - - - - - - - -

Hladnjacarima je dobro, oni su na svaki kg otkupljene maline zaradili od 0,4e do 1,3e u proseku 0,85e.
Nista oni nece tu menjati ako ne budu primorani.

Послато са S60 уз помоћ Тапатока

Toliko zaradili, jel to moguce? Zasto onda vi ne otvorite hladnjacu ako se tako dobro zaradjuje? Ja ne mislim da se tako zaradjuje ali dobro... Problem kod nasih ljudi je sto misle da sve znaju a kad ih pitate , a sto vi to onda ne uradite ako sve znate e onda cete cuti milion izgovora zasto to neko nece da uradi...
 
,,Извоз реализован у првих 10 месеци 2017. године је говото достигао целокупан извоз остварен у претходној години, те се може очекивати да ће на годишњем нивоу у 2017. години поново бити забележен благи пораст извоза малина."

Iz izveštaja ,,Antimonopolske komisije".

A Poznavalac kaže kako malina neide i slabo se prodaje.

U berbu 2016god smo ušli sa neprodatim zalihama od oko 15 000t. Dakle ništa novo kad su prenešene količine u pitanju.

Pa se onda pita kako ga uvek dočekujemo na nož. Zašto bi tebi verovali kad neznamo ni ko si ni šta si. Članovi komisije imaju svoja imena i prezimena i imamo njihove reference na uvid. Detaljno su objasnili koje parametre su pratili i odakle su crpili informacije. Pročitajte izveštaj i sve će Vam se kazati
 
@PP

Znaci tako,svi podaci nasih drzavnih organa su farsa...i dzipovi su farsa.
A slike sa sajma u Nemackoj su istina.
Mnogo Vi sebi dopustate,mnogo.Naseg heroja Srb1n vredjate,vojnika,ako se nevaram.

A kako ova zemlja propada pored sve vase pameti,znanja,truda...?Moj zemljak Krcun nikada nije stigao toliko da ubija koliko kod vas ljudi umire samo od sebe.Kod njega se i pored tolikih represija broj stanovnika Srbije povecavao.Kod vas pada....pada...sve kod vas pada....
 
https://lookaside.fbsbx.com/file/An...pVMKrnD7FFGiW9UQkyRuR-UtzqCEYVYkd6nFqMLxvgTkG

Eeeee analizooo.....kome da verujem??? tebi ili nekim ....joooj kako da ih nazoveeem...?......E Tiii ces mi reci kome da verujeeem!!!

@ marko sokoleee! Sa srecom!! ...od 100 t ....al podsetise ....stim kapacitetom si samo .....prah na podu ,vuci i tegli i u jarmu skapaj.....

U mom okruzenju ima hladnjacaaa...ooo ! al i nekih bivsi gigant pa i nekih malih neeee radeee, a stooo??? jednu sam video uradjena je pre vise god ..nikad nije proradila...jednu su stric i sinovac sagradili ,i vec naredne god stric se okacio od k.... i hladnjaca vise nikad ne radi...a stooo ??? ....mozda sto nisu imali pp-a

Stisaj malo dozivljaje i dooobro razmisli....? shvati ovo kao toplu preporuku!! a volja ti je ?? u svakom slucaju nek ti je sretno!!
 
U prvih deset meseci izvoz iz Srbije 2017

најјефтинију малину плаћали су купци у Италији (1,67 евра/кг). Уколико посматрамо просечне извозне цене за осам највећих извозника, оне су се кретале у распону од 1,65 („Z.A.Fruit“) до 2,89 („Sirogojno Company“), при чему је највећи извозник „Алтива“ остварио просечну извозну цену од 2,34 евра/кг.

Sad znamo i za koga radi PP. U firmi koja izvozi za Italiju. Čitaj malo čoveče. Okreni se drugom tržištu. Prodaji tamo gde je skuplja
 
@jevto

Tamo su bili ljudi koji malinu kupuju i preradjuju. Nazalost agendu ne mogu da vam pokazem sa kime sa sve bio i kakve sam sastanke imao. Za automobile sam komentarisao ali vama ne vredi to pricati, mislio sam da ste covek koji poznaje ekonomiju, da je tako onda bi ste vise verovali njihovim poslovnim rezultatima nego automobilima. Prica kako neko posluje dobro zato sto vozi malo bolji automobil jer smesma prica za iole pametne i razborite ljude, ljude koji se bave nekim poslom.

Kako sam i na koji nacin @Srb1n uvredio...?

@vilamet2012

Ja uporno pisem argumentovano jedno a vi se drzite komisije neke, znate sta je jedan novinar rekao za te raznorazne komisije, kada i sa kakvim ciljem se one osnivaju? Kada je neka komisije ijedan problem resila u ovoj zemlji? Resenja su na drugoj strani... Znajuci kako sve funkcionise kod nas tako ce biti i sa ovom komisijom... Mada ne znam, ako vi verujete toj komisiji ponudite ima onda malinu, oni znaju bolje nego ljudi sa kojima sam bio i pricao...

@pole

Verujte vi komisiji, ja vise verujem trzistu i ljudima koji tu malinu kupuju i preradjuju a dolaze uglavnom iz zapadne evrope koje je nase glavno trziste... Nekako znam da mi govore istinu jer pored mene tu da sednu bas sa njima se guraju i drugi ljudi iz celoga sveta a nesto ne verujem da su prevalili toliki put da bi samo pili kafu. Iza tih ljudi stoje ozbiljne firme sa visegodisnjom tradicijom ciji prometi se neretko izrazavaju u desetinama ili stotinama milionima evra.
 
Упоређивањем просечних откупних цена прерачунатих у евре према просечном средњем курсу за 2015., 2016. и првих десет месеци 2017. године, са просечном продајном ценом оствареном на иностраном тржишту у односном периоду, може се констатовати да је у 2015. и 2016. години однос двеју цена био релативно стабилан, односно да је просечна продајна (извозна) цена код већине посматраних учесника на тржишту била за 30-50% виша од просечне откупне цене. У 2017. години приметно је повећање распона између просечне продајне (извозне) и просечне откупне цене, тако да је просечна извозна цена код већине извозника виша за 70-90%, а код неких и двоструко виша од просечне откупне цене.
 
@vilamet2012

Kad ta komisija udje ove godine u otkup sa svezim novcima ima cene da odu u nebo, bice to zanimljivo gledati jer oni imaju te informacije bolje od bilo koga... Ja sam samo jedan dijagram pogledao i odmah nasao nelogicnost, dalje necu ni da gledam, nema potrebe.
 
@vilamet2012

Kad ta komisija udje ove godine u otkup sa svezim novcima ima cene da odu u nebo, bice to zanimljivo gledati jer oni imaju te informacije bolje od bilo koga... Ja sam samo jedan dijagram pogledao i odmah nasao nelogicnost, dalje necu ni da gledam, nema potrebe.


A šta Vi ste takođe vršili analizu tržišta. Oni su uključili oko 45% prerađivača u svojoj analizi. Koliko ste Vi činilaca uključili ako mogu znati?
 
Marko
Ja i jesam ovdje da bi učio i došao do informacija iz prve ruke.Ali od ljudi koji se bave malinom a ne onih koji prosipaju šuplju ponavljajući bezbroj puta kako nudi rješenje.Iskreno,divim se upornosti i toleranciji pp ali brate što je mnogo mnogo je.Čorav vidi da je maslinarstvo u krizi a on to uporno ponavlja ko da je otkrio Ameriku
 
@vilamet2012

Ostavimo analizu sada po strani, oni su to uradili kako su uradili, naravno sa ciljem da smanje tenziju koja se nepotrebno stvorila, kao i svaka komisija osnovana kod nas problem nikada nijedan nije resila nijedna komisija a bojim se da ce tako biti i sada... Kakve probleme ste resili sa ovom analizom trzista? Hoce li ova analiza u buducnosti uticati da se cena u otkupu i uslovi za proizvodjace promene na bolje? To su po meni kljucna pitanja na koja treba da potrazite odgovore.

- - - - - - - - - -

@sokkia

Malo
strpljenja samo, nismo nas dvojica izmislili malinu, ne postoji posao koji nekad ne zapadne u krizu, sve je to prolaznog karaktera... Ne treba biti brzoplet niti imati nerealna ocekivanja, malo cemo se muciti jos godinu dve a onda ce nas ponovo sunce ogrejati uvek je tako bilo i bice.
 
@vilamet2012

Ostavimo analizu sada po strani, oni su to uradili kako su uradili, naravno sa ciljem da smanje tenziju koja se nepotrebno stvorila, kao i svaka komisija osnovana kod nas problem nikada nijedan nije resila nijedna komisija a bojim se da ce tako biti i sada... Kakve probleme ste resili sa ovom analizom trzista? Hoce li ova analiza u buducnosti uticati da se cena u otkupu i uslovi za proizvodjace promene na bolje? To su po meni kljucna pitanja na koja treba da potrazite odgovore.
.


Oni to nisu uradili da smanje tenziju već da odgovore u skladu sa svojim poslom i položajem, na pitanja i pritiske od strane proizvođača oko mogućeg monopola u otkupu malina. Oni nisu tu da bi dali neka rešenja a to i ti dobro znaš. Nisu tu ni da otkupljuju malinu. Da li će njihov izveštaj nešta promeniti? Ništa osim mišljenja među proizvođačima da nije sve tako crno kako se predstavlja. Iz zarada u prošloj godini što se hladnjačara tiče dolazimo do zaključka da cena prema nama u 2018god makar ne bi trebala da bude niža od prošlogodišnje. Dobili smo i dokaz da malina ide. Neide kod svih ali ide nesmanjenim tempom gledano u ukupnom izvoznom procesu.

Pominjete tenziju koja se nepotrebno stvorila. Mislite na tenziju oko toga što se mi žalimo kako smo slabo plaćeni ili na nepotrebnu tenziju oko izvoza maline?

Još da odgovorim da ova analiza hoće uticati da mi proizvođači pojačamo borbu za ovogodišnju cenu.
 
Kakav GlibalGap?To nije od juce i zna se zbog cega nije zazivelo.
U praksi izvoznici imaju sledljivost,jos samo treba raditi na higijeni branja zbog norovirusa,nista drugo.
Sam sertifikat GlobalGap nista ne znaci jer se roba u svakom slucaju mora kontrolisati.Tek ce neko da proba da iskoristi to sto ima sertifikat,a nema kontrolu pa ce da prska bez pridrzavanja karence,da ucini komsiji koji nema sertifikat i preda na njegovo ime,itd.

Objasni mi Jefto kako neko ko uvozi iz Bosne i ostalih krajeva mesa sa nasom i radi 2000 -5000 tona i vise maline moze imati bolju sledljivost (velike hladnjace izvoznici) od mene i mojih komsija koji cemo u prvoj godini raditi oko 100 tona (to smo dobili kao ugovor za kontrolisanu malinu +GAP) Pa upravo zbog ovoga sto ti pises ("ucini komsiji koji prska van karence"nece biti ucinjeno to mi verujte-potpuno sam siguran u to) moji skandinavci koji znaju sta se radi (mesanje robe sa bosanskom i nepotpuna kontrola sledljivosti na velikim kolicinama) insistriaju na sledljivosti kontorli i kvalitetu i takvu malinu ce skuplje da plate (imaju i svog prestavnika u Srbiji koji ce nadgledati projekat)... ponavljam tendencija kod evropskih kupaca nije vise ko ima kolicinu vec ko ima potpunu sledljivost i kontrolu...Uostalom svako bira svoj put.. ja sam izabrao moj (usput dobio sam novog proizvodjaca koji mi se javio na pp i koji je do sada radio "kontrolisanu "malinu za USA i spreman je da svoj zasad sertifikuje Gap-m- dao sam mu kontakt osobe gde moze da trazi povracaj srestva) ......jos jedan buduci clan nase male zajednice...krenucemo oprezno, i predvidjenu drugu fazu prosirenja hladnjace (na 700 tona) uradicemo samo kada uspemo sa I fazom, razumem skepticnost ljudi, ali ima i onih koji veruju u projekat sa skandinavcima sa kojima su imali priliku i licno da razgovaraju...(preko prevodioca naravno)
 
Poslednja izmena:
Da li je neko izasao sa bilo kakvom cenom za 2018 god? Akontna ili tako nesto? Ima li sta konkretno u poslednje 2 nedelje?
 
Упоређивањем просечних откупних цена прерачунатих у евре према просечном средњем курсу за 2015., 2016. и првих десет месеци 2017. године, са просечном продајном ценом оствареном на иностраном тржишту у односном периоду, може се констатовати да је у 2015. и 2016. години однос двеју цена био релативно стабилан, односно да је просечна продајна (извозна) цена код већине посматраних учесника на тржишту била за 30-50% виша од просечне откупне цене. У 2017. години приметно је повећање распона између просечне продајне (извозне) и просечне откупне цене, тако да је просечна извозна цена код већине извозника виша за 70-90%, а код неких и двоструко виша од просечне откупне цене.
Moji prethodni postovi su upravo o tome. Ranije sam vec pisao da mi je posao povezan (jednim delom) sa hladnjacama. Cene i zarade hladnjacara koje sam izneo licno sam video (ko hoce da veruje hoce a ko nece...). Prostora za vece cene otkupa ima. Ja sam se i prosle godine izborio za vece cenu nego sto je bila u Macvi(za mene i jos par prijatelja i rodjaka).
Ove godine smo vec u pregovorima oko cene, i svi smo saglasni da ne beremo bez 150 + din.
I prosle godine nismo brali do kraja(mogla su jos 2-3 dobra branja).

Послато са S60 уз помоћ Тапатока
 
@Marko17
GlobalGap je dobar ako proizvodjac pod svojim imenom i prezimenom prodaje svezu malinu u nekom marketu kao na primer Tempu.Sertifikat je garancija pridrzavanja tzv."dobre prakse" u proizvodnji od strane poljoprivrednika.Market nema obaveza dodatne kontrole maline,znaci ne gubi se vreme (sto je bitno kod svezeg proizvoda) i nema troskova.Roba ide pravo u raf.Na ambalazi je ime i prezime poljoprivrednika i oznaka sertifikata sto je potrosacu garancija kvaliteta.Proizvodjac pod punom krivicnom odgovornoscu garantuje da je se pridrzavao standarda sto mu potvrdjuje pecat GlobalGapa.GlobalGap je dobro opisao Slavisa,to je nista drugo do atest.

- - - - - - - - - -

Moji prethodni postovi su upravo o tome. Ranije sam vec pisao da mi je posao povezan (jednim delom) sa hladnjacama. Cene i zarade hladnjacara koje sam izneo licno sam video (ko hoce da veruje hoce a ko nece...). Prostora za vece cene otkupa ima. Ja sam se i prosle godine izborio za vece cenu nego sto je bila u Macvi(za mene i jos par prijatelja i rodjaka).
Ove godine smo vec u pregovorima oko cene, i svi smo saglasni da ne beremo bez 150 + din.
I prosle godine nismo brali do kraja(mogla su jos 2-3 dobra branja).

Послато са S60 уз помоћ Тапатока

Slazem se.Treba da se organizujemo i trazimo minimalnu akontnu cenu od 150 dinara za vilamet.Miker 170.Cena da bude ista u celoj zemlji za isti kvalitet maline.
 
@Srb1n

Da da izvukli ste iz konteksta nego sta ali nema veze, navikao sam da me ljudi osudjuju jer drugacije mislim.
Te vase komisije i statisticari ne kupuju malinu, ovi ljudi ovde https://imgur.com/a/75Fes kupuju malinu i preradjuju je u najrazlicitije oblike... Ne mogu da vam posaljem svoju agendu da vidite sa kime sam se sve sastao taj dan ali verujte oni jako zanimljivi i ozbiljni ljudi neki manji a neki i rade nabavku od par hiljada tona raznog voca. Nije to vazno, vazna je statistika i antimopolska komisija koja nema nikakvog dodira sa malinom. Tuzno je koliko ljudi malo znaju u vremenu interneta i dostupnosti svih informacija. Vi pisete kako ja kazem da su staticni proizvodjaci a namerno preskacete da kazete da sam to hiljadu puta rekao i za hladnjace ali dobro vas stil je da stvari izvlacite iz kontexta kada to vama odgovara. Sto se tice vasih resenja ona nisu u redu jer vi zelite da uvedete kontrolu na liberalizovanom trzistu a to nam nece niko dozvoliti jer smo potpisali brojne sporazume kojih se morano pridrzavati. Kolicine i zasadi se znaju okvirno a i kada bi znali u gram i ar ne bi to promenilo situaciju na trzistu jer procene se izvrse od glavnih kupaca unapred i ja oanovu ponude i potraznje formira cena.

I vasa zadnja recenica najbolje otkriva vase pravo lice jer se vi ocigledno zakazete za nasilje i nemire i nerede.. Kada ponesta argumenata to vam jedino preostaje... Ucite, trudite se i radite svaki rad dace rezultat.

Ponekad sam sam sebi dosadan ali me je zivot naucio da NE SME DA SE CUTI,mora da se reaguje SVAKI PUT i da se svaki post iscita pazljivo jer ovakve teze koje "slucajno" proturate ne smeju(i nece) da prodju.
Nije to nikakva MOJA ili NASA komisija nego je DRZAVNA komisija.
Nije posao komisije da resava problem nego da uradi ono zbog cega je i formirana i taj rezultat njihovog rada ste videli,to sto se vama taj rezultat ne svidja je druga stvar.
Da je ovo pravna drzava ,kao sto nije,posle ovog izvestaja bi sledilo pisanje prijava i kaznjavanje odgovornih a ministar bi u najmanju ruku morao da uputi izvinjenje proizvodjacima jer se pokazalo tacnim sve ono na sta su ukazivali.
To sto je neko trziste liberalizovano NE ZNACI da treba da funkcionise BEZ KONTROLE.
Naravno da mora da se kontrolise,naravno da moraju da se kazne oni koji krse zakon u protivnom se desava ovo sto se sada desava.
Kazite mi KOJI TO ZAKON ILI SPORAZUM dozvoljava da se uvozna roba prepakuje,da joj se promeni zemlja porekla i da se izveze kao domaci proizvod?
Kolike su kolicine i zasadi?
Dajte cifru makar okvirno jer te price "i kada bi znali to nista ne bi promenilo" su cista glupost kao kad ste prosle godine pisali kako je "uvoz samo sporadican" a sada se vidi da je skoro svaki treci kg koji izvezemo dosao iz uvoza.
Na 75.000t domace proizvodnje mi imamo 21.000t uvoza za prvih 10 meseci 2017.god. a u januaru i februaru ste "polomili tastaturu" pisuci kako "u novu sezonu ulazimo sa zalihama od 30.000t"!
Ako "kupaca nema" i "izvoz stao" GDE JE TA MALINA?
Odgovor na ovo vam je dala Uprava carina,jedan od onih nepouzdanih izvora, u njihovom izvestaju se vidi gde je malina.
To su argumenti,argument je i overena carinska faktura koju je postavio @Slavisa,nisu argumenti slike sa sajma ili cenzurisani mail koji je poslat ko zna kome i u cije ime.
NE SME DA SE CUTI,ne sme da dodje vreme o kome je pisao Andric ,"Дође време када паметни заћуте, будале проговоре, а фукара се обогати."!
 
Nazad
Vrh