Možda je utopija a možda

Odg: mozda je utopija a mozda...

Sve je to ok, a evo par cinjenica u vezi onoga sto se desava oko nas, a da mi to trpimo i delimo se na "evropsku" i "patriotsku" Srbiju.
1. Jos od promena 2000. godine, cene zive stoke su u drasticnom padu, sto je drasticno smanjilo broj stocara. Sve te godine, Srbija iz Evropske Unije uvozi meso koje je pred istekom roka trajanja, a cije bi unistenje EU kostalo puno novca. Javna je tajna da voz koji ide iz pravca Raske, staje u Progorelici kod Kraljeva gde istovara argentinsku piletinu kao i meso iz evropske unije koje samo sto se nije usmrdelo i gde ih cekaju lokalne kafedzije, odnosno vlasnici renomiranih restorana u Kraljevu, i otkupljuju po ceni duplo nizoj od trzisne;
2. Novi zakon o saobracaju, te naknade za odvodnjavanje koje pominjete, kao i zahtevi da naslednici oduzete imovine ponovo prijave istu imaju za cilj cisto punjenje budzeta. Pa sami autori zakona o saobracaju, umesto da kalkulisu koliko ce zivota biti sacuvano, oni kalkulisu koliko ce se para od kazni sliti u drzavni budzet u narednoj godini (oko 800.000.000 evra)!;
3. O otcepljenju Vojvodine se otvoreno prica i diskutuje, cak se pojedinci eksplicitno zalazu za to iako takav cin, sa stanovista prava, ima vecu tezinu nego drzavni udar. Razmislite, pa recite sta predstavlja vecu opasnost po jednu drzavu:

I Poziv na protivustavno menjanje njenih granica i nasilno oduzimanje njene teritorije;
II Poziv na rusenje ustavom predvidjenog poretka i imenovanje novih nosilaca funkcije vlasti.

Sta je starije- koka ili jaje? Da li je bitnije povinovati se volji "vecine" (znamo svi odakle stizu glasovi u dzakovima koji formiraju prodemokratsku vecinu u zemlji) i ostati konformista dok ne postanemo nacionalna manjina u sopstvenoj drzavi, mozda i ostanemo bez nje kao Kurdi, ili krenuti na protivustavno rusenje drzavnih institucija i imenovanje novih nosilaca funkcija vlasti uz ocuvanje teritorijalnog integriteta i suverenosti? I teritorija i vlast predstavljaju konstitucionalne elemente moderne drzave (pored naroda kao treceg elementa koji se cesto zanemaruje). Koji je vazniji? Nasilna smena vlasti ili nasilna promena drzavnih granica (ovde bih da se ogradim, ne pozivam ni na jedno ni na drugo, samo ukazujem na tezinu reci pojedinih politicara)?

E dok to budemo trpeli i prepucavali se ko je u pravu a ko ne, nece nam biti bolje.
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

senator je napisao(la):
Sve je to ok, a evo par cinjenica u vezi onoga sto se desava oko nas, a da mi to trpimo i delimo se na "evropsku" i "patriotsku" Srbiju.
1. Jos od promena 2000. godine, cene zive stoke su u drasticnom padu, sto je drasticno smanjilo broj stocara. Sve te godine, Srbija iz Evropske Unije uvozi meso koje je pred istekom roka trajanja, a cije bi unistenje EU kostalo puno novca. Javna je tajna da voz koji ide iz pravca Raske, staje u Progorelici kod Kraljeva gde istovara argentinsku piletinu kao i meso iz evropske unije koje samo sto se nije usmrdelo i gde ih cekaju lokalne kafedzije, odnosno vlasnici renomiranih restorana u Kraljevu, i otkupljuju po ceni duplo nizoj od trzisne;
2. Novi zakon o saobracaju, te naknade za odvodnjavanje koje pominjete, kao i zahtevi da naslednici oduzete imovine ponovo prijave istu imaju za cilj cisto punjenje budzeta. Pa sami autori zakona o saobracaju, umesto da kalkulisu koliko ce zivota biti sacuvano, oni kalkulisu koliko ce se para od kazni sliti u drzavni budzet u narednoj godini (oko 800.000.000 evra)!;
3. O otcepljenju Vojvodine se otvoreno prica i diskutuje, cak se pojedinci eksplicitno zalazu za to iako takav cin, sa stanovista prava, ima vecu tezinu nego drzavni udar. Razmislite, pa recite sta predstavlja vecu opasnost po jednu drzavu:

I Poziv na protivustavno menjanje njenih granica i nasilno oduzimanje njene teritorije;
II Poziv na rusenje ustavom predvidjenog poretka i imenovanje novih nosilaca funkcije vlasti.

Sta je starije- koka ili jaje? Da li je bitnije povinovati se volji "vecine" (znamo svi odakle stizu glasovi u dzakovima koji formiraju prodemokratsku vecinu u zemlji) i ostati konformista dok ne postanemo nacionalna manjina u sopstvenoj drzavi, mozda i ostanemo bez nje kao Kurdi, ili krenuti na protivustavno rusenje drzavnih institucija i imenovanje novih nosilaca funkcija vlasti uz ocuvanje teritorijalnog integriteta i suverenosti? I teritorija i vlast predstavljaju konstitucionalne elemente moderne drzave (pored naroda kao treceg elementa koji se cesto zanemaruje). Koji je vazniji? Nasilna smena vlasti ili nasilna promena drzavnih granica (ovde bih da se ogradim, ne pozivam ni na jedno ni na drugo, samo ukazujem na tezinu reci pojedinih politicara)?

E dok to budemo trpeli i prepucavali se ko je u pravu a ko ne, nece nam biti bolje.
Kliknite za proširenje...
na ovo apsolutno nemam sta da dodam osim da stanem iza ovih reci
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

@ Torpedo: Pa sto obrisa post, sad sam se spremao da ti odgovorim! Cega se plasis? Sto volim kad me napadnete argumentovano...
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

Imam ja da dodam nešto malo. Ovo je školski primer demagogije. ::svaka cast:: ::lose::
Sledi citat iz Vikipedije:
Демагогија (од грч. δῆμος „народ“ и грч. ἄγειν „водити“) се односи на политичку стратегију с циљем стицања политичке моћи, преко апологије на уобичајене предрасуде, бојазни и очекивања једног колектива или друштва. Типична стратегија демагошких говора је острашћена реторика и пропаганда, као и популизам.

Демагог је особа која користи ораторске вештине како би подстицала страхове публике, изазивала мржњу, похлепу и параноју.
Senatore ::svaka cast::lekciju si dobro naučio a još bolje je primenio u praksi.A sada moje vidjenje iznesenoga.
Drug Senator nas pod 1. i 2. podseća na činjenice: da teško živimo, da novaca nemamo dovoljno,da nas podkradaju a ubuduće će da nam i otimaju( kao da to i sami ne znamo) a zatim pod 3. udara na nacionalizam, što na ovim prostorima pali ko ludo.Nakon toga nam daje dva naizgled dijametralno suprotna rešenja koja predstavlja tako da je "očigledno" šta je ispravno i patriotski. Tu se, čisto da pojačaju utisak i održe tenziju, provlače kradja glasova i teza o manjini u sopstvenoj zemlji i čak nedaj Bože gubitku iste.
Pri kraju se ograđuje od svega "ostavljajući zdravom razumu" slušaoca da sam odluči iako mu je već posejao seme rešenja.I na kraju rečenica o opšte poznatoj "srpskoj slozi" kao šlag na tortu. ::svaka cast::
Komentar:
Ništa novo nismo videli a što nam već decenijama nije servirano od strane Miloševića,Šešelja, Koštunice, Selje Ilića ali i od Đinđića i njegovih naslednika. Metod i model isti samo ciljevi naizgled suprotni. Žalosno je što u zemlji Serbistanu još uvek ima velik broj rabova Božijih kod kojih ovo i ovakvo prolazi. Šta ćemo, navika je navika. Kad ga jedan, drugi pa deseti j...e u glavu decenijama onda se čovek navikne pa i sam meša. Neko je već ranije savetovao Druga Senatora da se mane furanja svoje politike kad bi u nekoj već postojećoj sigurno mogao naći uhlabljenje. Drug Koštunica i on, pa gde bi im bio kraj. :haha:

Ovo ne bi trebalo da se shvati kao nešto lično jer sa dobrim delom teksta sam saglasan. Protivnik sam ovakvog prezentovanja gde se koristi mešavina činjenica, poluistina, nedokazanih tvrdnji i potpuno i svesno poturenih laži u cilju manipulacije slušaoca i populizacije sebe i svojih ideja.(tj. "j....a u zdrav mozak" prevod na srpski ) :haha:
Moram da se osvrnem na deo gde se kaže da ćemo postati manjina u svojoj državi i ta sa dva stanovišta koja negiraju ovu tvrdnju i njene uzroke:

Geografsko, matematičko, logičnoironični pristup. Pametnim radom naših pol. vodja država nam je teritorijalno sve manja. Dobra stvar je što ostajemo bez delova teritorije gde smo kao narod bili u manjini ili je mešovita nacionalna struktura dok teritorija pod nazivom "beogradski pašaluk" ,u kojoj po našim prorocima treba posaditi dobru krušku,Srbi čine debelu većinu gde bi u odnosu na ranije državne tvorevine procentualno bili najbrojniji. Zar to nije uspeh, 90 i kusur posto Srba. Jbt. skoro 100%, Sloba je hteo sve Srbe u jednoj državi, Tarabići predvideli sve Srbe pod jednu krušku a ovi današnji u Srbiji samo Srbi. Bravo za naše političare. ::svaka cast::

Frojdov pristup: Za mir u kući je potreban dobar k...c. Šiptari nas više k....m pobediše na Kosovu a ne politikom i vojskom.Konfomizam koji nas upropasti je onaj kojim živi omaladina u Srbiji( od 18 do 40 godina). Niko ništa ne radi, bitno je da tata kupi auto i da da lovu za piće i travu, naduvamo se i sve nam je lepo, ajd da skačemo i ludujemo. Ajd da studiramo do 45e dok tata ne rikne. Gde je tu odgovornost.
Normalnom čoveku je preko glave rata, politike i pametovanja. Hoće da radi, skući, razmnožava se, da živi život a takvi se prozivaju izdajnicima i nepatriotama.

I na kraju moja poruka: J.....e se ljudi, u tome je spas :ppozdrav:

Evo ga, morao sam malo da korigujem da me ne nag.....e

Post je spojen: [time]1261835885[/time]​
_________________________________________________
Uplašio sam se :haha: :haha:. Mogu ja ovako satima i romanima ali nemam vremena. Ti očigledno misliš da se baviš politikom i da tako zarađuješ pa slobodno izvoli i skribomaniši. Ja odo brate da namirim svinje ajd pa zdravo :ppozdrav:
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

E moj torpedo... A gde se skuciti, kada zemlje nemas za istu:haha:
A zar se nismo sveli na Beogradski pasaluk?
A sta bi nam falilo da smo ujedinjeni sa preko Drinskim Srbima?
I nisu nas dobili Siptari, pogotovo ne sa k.... kako Ti kazes, nego usvajanjem ustava iz 74 godine i nakaradnom anti Srpskom politikom koja se vodila za vreme komunizma.
I da , mladi treba da se kuce, radjaju decu i vole svoju zemlju!!!
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

1. Nemas prave kontra-argumente. Imas samo praznu pricu i licna zapazanja koja potkrepljujes definicijama. Te definicije sadrze reci koje ni sam ne razumes;
2. Po definiciji, demagogija je metoda kojom se služi demagog; podrazumijeva obmanjivanje lažnim izjavama i obecanjima kako bi poticala strahove publike, izazivala mržnju, pohlepu i paranoju. Jesam li ja nesto slagao ili nekog obmanuo? Da li je laz i obmana da su izjave o nezavisnoj Vojvodini ekvivalentne drzavnom udaru? Da li je laz i obmana da drzava puni budzet nebuloznim propisima i uredbama? Da li je laz da je cena zive stoke niska? Da li ti imas uopste neke veze sa poljoprivredom?
3. Sudeci po definiciji koju si ti nasao (ciju tacnost ne sporim), ja ovde pokusavam da steknem politicku moc. Da li ti, ili bilo ko na forum, znate moje pravo ime i prezime, imate neku moju sliku ili, mozda, znate nesto blize o meni? Kako bih ja mogao da materijalizujem stecenu "politicku moc" kada se za vas ja zovem senator, a izgledam kao radar (do skoro kao Marlon Brando)?

Problem ove zemlje je taj sto odavno ovde ne postoji jasna podela rada nego se svako svacim bavi, svako zna sve o svakome i svako se u sve razume. Tako doslo vreme da i ti, cini mi se mehanicar po zanimanju, se bavis ocenom socioloskih kategorija kao sto je demagogija. Srafciger u ruke i ne pokusavaj nemoguce...
Post je spojen: [time]1261837268[/time]​
_________________________________________________
Nemoj da prosirujes postove, pomislice ljudi da ne znas sta pricas. Vrlo interesantno zapazanje, imam samo jedan komentar- nasla se vila u cem nije bila. Kao sto rekoh, kad ne znas o cemu pricas, bolje cuti i nemoj vise da se brukas prepisujuci definicije cije znacenje ne znas. Lep rece Karalic, gluvom govoriti i slepom pokazivati, uzaludan posao...
A taj frojdovski pristup resenju problema zadrzi za sebe, ako si jos u stanju... :haha: :haha: :haha:
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

КАКО СРУШИТИ ДИКТАТОРА
Чаушеску се упиљио у мене, мало је оклевао и онда почео
Ко је, заправо, срушио Николаја Чаушескуа, а ко Слободана Милошевића? Прво је питање сада актуелно, јер је од пада румунског диктатора прошло 20 година и неке ствари полако излазе у јавност.Наиме, све је више чињеница које указују да рушење Чаушескуа није било искључиво последица народног гнева већ је то био плод суптилних игара румунских и страних обавештајних служби. Ако узмемо као врло доказиву претпоставку да до пучева такве врсте не долази без моћног ослонца у иностранству, да је чак и поручник Ролингс своје чувене афричке војне ударе темељио на обилној иностраној сарадњи, онда је и рушење диктатора на Балкану био посао у којем је било више извођача.
Био сам последњи страни новинар који је интервјуисао председника Румуније Николаја Чаушескуа. У августу 1989. године путовао сам из Београда за Букурешт авионом румунске компаније „Таром”, која ће ето сада поново, после толико година, да лети на тој линији. На аеродрому „Отопени” црни службени „мерцедес” дочекао ме је крај авионских степеница. Какав пасош, нико ме за то није питао. Сместили су ме у хотел где одседају највиши партијски и државни функционери Румуније, одвели на вечеру у хотел „Атена палас” где је била, како се касније испоставило, тајна централа тајне службе „Секуритате”.
Сутрадан ујутро одвели су ме у Снагов, летњу резиденцију председника Румуније, око 70 км северно од Букурешта. Ручак је био прилично „танак”, а на моје упитне погледе пуковник ми је одговорио да се не хране, истина, баш обилно, али да су вратили 20 милијарди долара спољног дуга. До цента. И да храну још и извозе.
Тачно у 16 часова почео је интервју са Чаушескуом. Трајао је пуних 160 минута. Свашта сам га питао, од тога зашто жену и сина гура у политички живот, зашто прваке опозиције држи у кућном притвору, до тога колико су он и маршал Тито устрелили дивокоза у лову. На сва је питања одговорио: о супрузи Елени у политичком животу је рекао да су заједно у партији већ 50 година, да исто мисле, и како да јој онда забрани да се и она бави политиком. Док је говорио о привредним достигнућима Румуније, а износио је обиље података, није гледао ни у један папир или подсетник.
После интервјуа уследио је ручак, Чаушеску, његова супруга Елена, моја маленкост и његов прес секретар. Тада сам га упитао како то да Михаил Горбачов, који интензивно обилази све престонице држава Варшавског пакта, има резервисан став према Румунији? Да ли је то лична одбојност Горбачова према њему или је посреди нешто друго? Наравно, рекао сам му да то нећу објавити у новинама, и да је то више ради личне информисаности.
Чаушеску се упиљио у мене, мало је оклевао и онда почео:
„Знате, ја знам да је мене Горбачов већ отписао, да ме је пустио низ воду у склопу договора са Американцима”.
„Каквог договора?”
„На састанку између Буша и Горбачова, њих двојица су се о мени договорили, али не само о томе већ и о судбини Совјетског Савеза и Варшавског пакта”.
„Добро, ако то већ знате, зашто то не изнесете у јавност, имате све румунске медије на располагању?”
„Прво, ја сам комуниста и неке ствари се подразумевају, прљав породични веш никада, баш никада се не износи у јавност, а ми смо још породица, макар и формално. И као друго, мислим да је за све већ на неки начин прекасно, нека историја иде својим током”.
Био сам запањен његовим речима. За време интервјуа био је живахан и врло прецизан. Током ручка био је то сасвим други човек, уморан старац помирен са судбином.
Два месеца касније у Букурешту сам интервјуисао рођеног брата румунског председника генерала Илију Чаушескуа, тада човека број два у војсци. Увече, шетајући Букурештом са помоћником југословенског војног аташеа, капетаном Томићем, дотакли смо се могућих будућих догађаја. Томић ми је тада рекао да је румунска војска пре седам дана испробала, први пут у последњих 20 година, ултракратке радио-везе, и да сви војни аташеи у Букурешту то сматрају припремом војске за важне догађаје.
И они су уследили врло брзо. Чаушескуа није срушио народ већ обавештајне службе Запада и део тадашњег КГБ-а у сарадњи са румунским тајним службама. Одговор на све дилеме лежи и у покушају пуча у Москви, у августу 1991, сви „пучисти” су касније ослобођени из затвора. На улице Темишвара у децембру 1989. донети су лешеви давно умрлих у локалним болницама...
А што се тиче Милошевића и његовог пада, нико код нас не жели још ни да зуцне о досијеу „Породични драгуљи”. Имао сам прилику да вирнем у досије. Колико је само коштала америчке пореске обвезнике та операција.
Хвала Американцима, хвала Цији...

Мирослав Лазански ako je off obrisite
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

Nakaradna srpska politika po pitanju Kosova se vodila i pre komunizmna tj. u Kraljevini.

:haha: :haha: mehaničar :haha: :haha: kao sto si i ti senator. Za razliku od tebe imam veze sa poljoprivredom ali ti očigledno zauzet svojom samodopadljivišću i narcizmom nisi imao vremena da to uočiš.
Napisao sam da se sa mnogim stvarima slažem ali ne i sa načinom na koji si to prezentovao i zaključcima koje si izveo.
Očigledno da moj post nisi čestito ni pročitao, ali si odmah, kao i uvek kada se neko ne složi sa tvojim mišljenjem, počeo da omalovažavaš i daješ mi šrafciger u ruke. :haha: Kao što ja ne znam ko si, tako i ti ne znaš ništa o meni ali te to ne sprečava da se vineš u visine, moj Narcise.
Ostaj mi zdravo i nadaj se da niko na forumu nema više od četiri razreda OŠ koliko ja imam :haha: :ppozdrav:
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

Hvala zemljače. :ppozdrav: Mali mi postaje sve simpatičniji i interesantniji. ::svaka cast::
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

Sudeci po tvom postu, ti od skole nemas ni veliki odmor, ali neka ti bude. Onaj post si pisao satima i to iz delova, kao da je Tihi Don, pa si verovatno jos negde na pocetku izgubio koncepciju onoga sto si hteo da kazes.
Nisam je Narcis, nego neko ko se adaptira sagovorniku (prevod: adaptira= prilagodjava), a takav sagovornik kao ti sigurno ne zasluzuje bolje ophodjenje. Nemam ja nista protiv tebe, ali necu da dopustim da nekaznjeno kidises na gotovo svaki moj post. Da imas nesto pametno da kazes, nego nesto lupis, pa satima juris nekog da ti prosiri post, jer i kada bi drzao jedan jedini taster cisto da popunis prostor, ti bi se, verujem, zbunio.
Osnovna kultura ti nalaze da argumentom ides protiv argumenta, a ne da na prvu loptu, nicim izazvan, blatis sagovornika. Mada, sta ti znas sta je kultura i kucno vaspitanje. Sudeci po Frojdu, kod tebe vlada haos. A sa poljoprivredom imas veze ko Marko Kraljevic sa Intelovim i7 procesorom.
Svaku temu oteras u off (ovu dva puta, muzika) i da je pravde, odavno bi bio banovan a ne bi tumarao po forumu trazeci moje postove na koje bi mogao da se okacis.


Post je spojen: [time]1261850184[/time]​
_________________________________________________
Boze mili, na sta sam ja spao, da se nastavljam sa vama dvojicom... Od sad samo ::suncanje:: a vas dvojica slobodno ::jako_besan::
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

Ma ljudi pustite senatora da radi svoj posao kako najbolje misli da treba, jer njegove knjige necemo nikad docekati da procitamo. A mozda covek i nesto pametno napise i onda cemo se kajati sto smo ga napadali.
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

E, inteligencijo, mislis da nikada nista nisam objavio, a ni ime mi ne znas.
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

Pa inteligencijo napisi bar naslove od tih obljavljenih dela, pa da znamo kako dalje. Samo nemoj Mikijev almanah.
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

Ja sam ovde dosao inkognito, na fejsu, gde mi friend request salju oni koji me ovde prozivaju i koje sam bas jutros odbio, takodje sam inkognito, i zasto bih bas sada otkrivao svoj identitet? A sto se mikijevog almanaha tice, i to je vec tesko stivo za tebe i tebi slicne. Pevac, :cao:
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

U temi Muzika,nisam otišao u off, a u ovoj, u prvom slučaju sam u samom postu napisao:"...ima li ko pametan da briše ove gluposti..." što stoji i sada. Ako hoće da me banuju, nemam nista protiv. Pokušavao sam da održim šaljivu notu pri suprostavljanu naših stavova ali ti svemu tome prilaziš sa uvredama i sa nekakve umišljene visine. Još uvek ti želim sve najbolje ali sa takvim stavom nećeš daleko dogurati. :ppozdrav:
Potraži negde definiciju demokratije, i ne govori mi da ćutim jer NEĆU.
Govoriš nepoznatom čoveku od 56 godina da nije na nivou Mikijevog almanaha stani pred ogledalo pa pogledaj gde si ti tu.
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

Da nisi neki strani placenik pa se moras kriti u nekim misjim rupama. Pa ako vec toliko forsiras temu ond se i predstavi. A ne samo solis pamet ljudima a nisi jos nista pokazao pametno sto svi ne znamo. Dali znate da sam danas prodao dva slepera konzervi napunjenih planinskim vaduhom. Ljudi kupuju oce da se nadisu svezeg vaduha.


[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=uIL86BNJ9do[/youtube]
 
Odg: mozda je utopija a mozda...

Nemoj sada da glumite nevinasca. Omalovazavate me i vredjate, vracam samo istom merom. Ne znam da li ste gledali domaci film Ringeraja, ima jedna mnogo lepa recenica koja kaze: treba slusati starije, ali ne sve starije, samo pametnije starije. Godine nisu merilo zrelosti, a ja necu da dozvolim da mi taj covek od 56 godina soli pamet iz posta u post i da me omalovazava a da mu ne vratim.
Matori, strani placenici su u vlasti, jos samo patiote kriju sopstveni identitet u sopstvenoj zemlji.
Da se razumemo, i ja vama zelim sve najbolje, ali moram da branim svoje stavove. A sad :cao:
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh