Chat u malinarstvu

[radjevina]

@Srb1n

Budite iskreni saberite koliko ste ulozili a koliko novca uzeli u zadnjih 5 godina pa recite mi da ste u minusu sa proizvodnjom malina. I 5godisnji prosek da uzmemo ali u slucaju da je zasad vec podignut. Samo pisem istinu a vama istina uvek smeta, uvek trazite razlog da druge optuzite za svoje probleme. Umesto toga promenite ugao gledanja, pa recite, a sta bih to ja sam mogao da promenim da mi bude bolje? Tabu oko izvoza smo razbili, nema dozvola za izvoz svako izvozi slobodno ako ima kupca... E sad to sto je kupca tesko naci to je neka druga prica. Uvek nudim resenje ali nema ko da slusa, lepse je upirati prstom u druge i reci oni su krivi... Na sve nedace koje imamo i losu trzisnu situaciju nadovezalo se i lose vreme prilikom berbe sto je samo jos vise doprinelo da cena bude niska, ispod granice rentabilnosti. Stojim iza svojih reci da 1kg willameta ubranog kosta 0,80eur. Sadasnja situacija nazalost govori da ljudi deo novca moraju da izgube. Za prave malinare to nije problem ali ovi sto su mislili preko noci novac da zarade oni su u problemu jer oni nisu nikad ni racunali da otkupna cena moze da ide ispod 200dinara.

Voleo bih da cujem vase ideje ali molim vas bez toga kako je neko kriv, vec konkretno kako proizvodjaci da prevazidju ovu situaciju? Drzava je omogucila fer i trzisne uslove poslovanja, pokrenite se... Nemojte cekati da vase probleme resi neko drugi, to se nece desiti.

Gledao sam stvari oko protesta, lose da losije ne moze biti, niste slozni, nemate jasne zahteve, nemate jasne stavove a ovamo ocekujete da vam neko pomogne, kako? Kad ni sami ne znate sta zelite...

Stojim vam uvek na raspolaganju ali hrabro i napred bez defetizma i reci ne mogu i necu, zauzmite stav pobednika jer granice ne postoje sami ih sebi postavljamo u svojim glavama. I kao sto posle sunca uvek dodje kisa tako ce i posle ove kise opet doci sunce a sa suncem i bolja vremena za sve prave i iskrene malinare.

Pa ovaj čovek uložio 680 000 a dobio 80000 i sad ti nesto pričas o 5ogodišnjoj zaradi.Pa mafija mu pojede sve za deset sto je ustedeo a ne za pet.Daj ti neku ideju,kako neznamo sta hoćemo,jedini uslov je bio cena gore.Sta sad mudruješ tu kad i vrapci na graniznaju šta se desava i ko diriguje svim i svačim u ovoj državi

 

[Rogi]

Dobro.
I ti recimo imaš taj hektar po malinom.
imaš i još tri (prosek)
Koliko ti donose oni, jer i na njiam nešto gajiš?
I oni po deset.
Znači četres iljadarki.
Na mesece to ispada preko tri.
Prosečna primanja srpske porodice su sigurno ispod hiljadu (da ne proveravam).
I što bi seljak trebao da ima tri puta više od proseka?

pa boilidu to je nista , moderna visokoprinosna poljoprivreda racuna na takve profite svugde na zapadu , to je 5 nemackih plata- nista.
nemcu i treba 5 hektara da bi prezivljavao srbinu je dovoljan 1.
ako imas gubitak na 1 hektar , imace i na 10 i na 100 hektara.....
a sa profitom od 500e po ha treba ti 100 i vise to nema ni na zapadu.....
drugo tamo su mnogo sigurnije cene , jedna losa godina kosta te 3 godine , ne 2. jedna losa , jedna dobra da izravnas na nulu i tek treca godina da delis profit na 3 dela. kod nas lose godine svakih 4-5 sezona plus sto ne traju 1 god nego 2 god i vise.....

 

[Rogi]

Kazu isti kvalitet maline u ove dve gajbice

 

[poznavalac_prilika]

@Rogi

Jedna losa godina ne znaci smak sveta. Jedino ove godine sto je gubitak ili pozitivna nula sve do sada je bilo da proizvodjaci uvek zaradjuju nekad vise nekad manje. Treba biti realan ne moze uvek ni da se zaradi...

 

[Rogi]

smak sveta jeste jer nema rezervi novca ,sve ste pojeli ko skakavci....

 

[Srb1n]

@Srb1n

Ne vredi sa Vama polemisati vi mislite da sve najbolje znate a ovamo se desava sve suprotno. Ja vam uvek nudim resenja trzisna , realna i odrziva a vi uporno to pokusavate da izbegnete. Sve dok radite tako kako radite rezultati ce izostati. Ni Radovic ni Puric a ni ostali ne mogu napraviti rezultat jer to ne znaju, nemaju znanje niti iskustvo, ne poznaju trziste. Ne sporim da su oni mozda dobri proizvodjaci ali vama da bi se resili vasi problemi je potreban drugaciji profil ljudi. Vi odbijate da se suocite sa realnoscu.

Pa ne znam zasto onda uporno polemisete?
Stalno se pozivate na vase reference i kako su samo vasa resenja prava a niko drugi nema pojma a i sami ste priznali da niste skolovani za posao koji TVRDITE da obavljate.
To sto kazete da ste kvalifikovani zato sto ste radili kao fizikalac u hladnjaci pa potom napredovali do vozaca viljuskara..pa ste sad verovatno dogurali do nekoga ko prima robu i predstavljate se kao poznavalac prilika...to nisu reference..
Razumem ja vas interes ovde, to meni nije sporno i treba da se cuje i suprotno misljenje da ne bude po onoj ako smo svi na istoj strani camca prevrnu se camac, znaci treba neko da pravi balans ali problem je sto se sa vama jedna ista prica vrti evo jos malo pa tri godine.
Jedan prost primer je vase stalno vracanje na temu uvoza kao "uvoz je slobodan i niko ne moze nikome da zabrani sta ce da kupi za svoje pare" i mi se sa tim slozimo i kazemo da nije uvoz problem nego sto se uvozna malina prepakuje i prodaje kao domaci proizvod a vi se malo primirite pa krenete iz pocetka sa recenicom " sve i da ZABRANIMO uvoz.." i tako vec dve godine..
Takav tok stvari meni pokazuje da vam namere i nisu da date neki konstruktivni doprinos diskusiji vec da istu "minirate" nervirajuci ljude dok im ne dosadi i odu odavde.

 

[bradonja s petokrakom]

sto se uvozna malina prepakuje i prodaje kao domaci proizvod

Dobrooo...

Jel imaš ti neke dokaze za ovu tvrdnju, to kao prvo, a kao drugo, šta kaže pozitivno pravo na tu temu ?

De izloži natenane...

 

[poznavalac_prilika]

@Srb1n

Da li znate sta znaci rec referenca? Ja sam prosao od a do s sve poslove u hladnjaci ne sto sam morao vec zato sto sam to sam hteo. A zato sti poznajem ceo sistem ne moze niko da mi kaze da nesto ne moze da se uradi jer tacno znam sta moze i koliko...

Sto se tice referenci one su sa deset razlicitih trzista a radio sam sa malinom u svim oblicima i sveza, zamrznuta i pothladjena, od pakovanja za maloprodaju do velikih industrija.

Sve sto kazem i napisem je lako proverljivo i dokazivo. Kada bi prvi vi promenili razmisljanje onda bi jesto mozda i moglo da se radi ali sve dok ste tako ''trvdoglavi'' sa svojim pogresnim uverenjima vas niko ne moze spasiti, niko ne moze napraviti sistem koji sam x puta do sada opisao. Zasto? Jednostavno za sistem su potrebni ljudi koji ga vode a nazalost mi takve ljude nemamo, ubija nas mentalitet. Ako bi uspeli da promenimo mentalitet onda bi mozda uspeli i da se udruzite.

Sto se tice uvoza rekao sam, ne mozemo ga zabraniti iz raznoraznih razloga pre svega politicke prirode. Ako vec insistirate da vam drzava pomogne onda trazite bolje subvenciju realnije je.

 

[ironman]

to je nista , moderna visokoprinosna poljoprivreda racuna na takve profite svugde na zapadu , to je 5 nemackih plata- nista.

Uh sunce ti žarko!

Deset hiljada evra - ništa.
Viđao sam ljude sa takvim stavom, u uvek se radilo o onima koji u životu nisu videli deset hilajda evra, ni do hiljade ne dobacuju, al za njih je to ipak ništa.
Biće da je i ovde taj slučaj.:

 

[poznavalac_prilika]

@ironman

Ja pisem kako se malina prodaje koje su realne cene za malinu namenjenu za zamrzavanje a koje su realne za malinu namenjenu za konzum. Prosto je ali ne vredi pisati uvek postoji teorija zavere. Ako ista ne volim to je kada pocnu price a koliko je 1kg u marketu zamrznute ili sveze maline. Niko ne razmislja koliki je put do tamo i koliko tu ima igraca gde svako treba nesto da zaradi. Pogresno razmisljanje, pogresna koncepcija , izgubljen dodir sa realnosti. 10.000€ je ozbiljna suma novca i za zapadne uslove... Profiti ako i postoje mere se u procentima pogotovu u poljoprivredi koja spada u niskoprofitabilnu delatnost... Savremene tehnologije omogucavaju visoke stope profita uz isto tako veliko znanje i odricanje. Model ledenog brega je opsteprisutan kod nas, mi vidimo samo mali deo a jos ako je neko uspesan to se onda multiplicira a sta stoji iza svega toga o tome niko ne zeli da razmislja. Koliko vremena, rada i truda treba posvetiti bilo cemu da bi covek uspeo znaju samo oni koji su uspeli ili koji su se usudili da probaju, pokusaju, da rizikuju. Svi ostali vide jedan mali deo i po onoj nasoj narodnoj, sve je tudje i sladje i vece i bolje... Tipicno za nase ljude za nas mentalitet.

 

[ironman]

i mi se sa tim slozimo i kazemo da nije uvoz problem nego sto se uvozna malina prepakuje i prodaje kao domaci proizvod

Mora da se osećaš sigurnije u tom masi
Ili presiraš sebi?
Ili te je neko ovlastio da ti pričaš u ime "vas"?

Ma ne, naravno da znam o čemu se radi, o nesigurnosti i nesposobnosti da sam staneš iza svog stava, treba ti podrška neke mase, pa je tim "mi" izmaštavaš i tako se osećaš sigurnije.
Klasika.

Nego, šta kažete VI, koliko te maline je prekršteno, koji se propisi time krše, kako je trebala da glasi deklaracija, a kako je glasila, radi li se o spsrkoj malini sa serifikovanim geografkim poreklom ili onoj bez tog sertifikata, kome je to prodato, ko je prodao....
iIli da ne smaram detaljima, da prihvatim to što VI kažete, jer, jebote, VI ste upitanju?

- - - - - - - - - -

Profiti ako i postoje mere se u procentima pogotovu u poljoprivredi koja spada u niskoprofitabilnu delatnost

Ma naravno.
Njihova situacija je sasvim drugačija, oni ne računaju mnogo na zaradu od poljoprivrede, učešće poljoprivede u njihovom BDPima je skoro zanemarljivo i pored velikih apsolutnih brojeva vrednosti poljoprivrdne proizvodnje.
Što se samih seljaka na tom zapadu ni oni na cenu mnogo ni ne računaju.
Pazi šta je franciski ministar izjavio

Francuski ministar poljoprivrede, Bruno Le Maire kaže doslovno: Ključno pitanje su cene. Ja neznam ni jednog poljoprivrednog proizvođača, bilo da je u proizvodnji mleka, žitarica, voća ili povrća, koji se ne suočava sa osnovnim problemom da su prodajne cene niže od troškovnih cena

A ovde se priča o nekom enormnom profitu

 

[brka45]

@Srb1n

Da li znate sta znaci rec referenca? Ja sam prosao od a do s sve poslove u hladnjaci ne sto sam morao vec zato sto sam to sam hteo. A zato sti poznajem ceo sistem ne moze niko da mi kaze da nesto ne moze da se uradi jer tacno znam sta moze i koliko...

Ako Vam nije teško, pošto znate, da napišete troškove hladnjače od recimo 500t kapaciteta, po stavkama, kao što je kolega napisao za proizvodnju po hektaru.

 

[poznavalac_prilika]

@brka45
Na kakve troskove mislite, izgradnje ili troskove rada zamrzavanja, prebiranja ili?

 

[Srb1n]

Da ste zaista konstruktivni i dosledni onda bi i bradonji otvorili oci kako " ne moze da se gleda cena na rafu..." ili ovde vazi ono ruka ruku mije?

Ako ista ne volim to je kada pocnu price a koliko je 1kg u marketu zamrznute ili sveze maline. Niko ne razmislja koliki je put do tamo i koliko tu ima igraca gde svako treba nesto da zaradi.

A ti uđi u najbliži dragstor pa vidi koliko je sireva, pršuta i mesnih narezaka i po kojim cenama.

Mora da se osećaš sigurnije u tom masi
Ili presiraš sebi?
Ili te je neko ovlastio da ti pričaš u ime "vas"?

Naravno da smo se MI slozili a TI kreni redom pa procitaj postove gde se o tome polemisalo.
A ovo isto vazi i za bradonju, sve sto je pitao i sto ga buni i ometa dok se bori sa multinacionalnim korporacijama koje preplavise pijace i ugostiteljske objekte, vec je pisano pa sto kaze pp "treba biti uporan"..

Jel vidis o cemu ti pricam..

Jedan prost primer je vase stalno vracanje na temu uvoza kao "uvoz je slobodan i niko ne moze nikome da zabrani sta ce da kupi za svoje pare" i mi se sa tim slozimo i kazemo da nije uvoz problem nego sto se uvozna malina prepakuje i prodaje kao domaci proizvod a vi se malo primirite pa krenete iz pocetka sa recenicom " sve i da ZABRANIMO uvoz.." i tako vec dve godine..
Takav tok stvari meni pokazuje da vam namere i nisu da date neki konstruktivni doprinos diskusiji vec da istu "minirate" nervirajuci ljude dok im ne dosadi i odu odavde.

Sto se tice uvoza rekao sam, ne mozemo ga zabraniti iz raznoraznih razloga pre svega politicke prirode. Ako vec insistirate da vam drzava pomogne onda trazite bolje subvenciju realnije je.

 

[brka45]

Na troškove rada. Za 365 dana. I kada je sezona i kada nije.

 

[poznavalac_prilika]

@brka45
Tesko pitanje, koliko se radi, kako se radi, neodredjeno je pitanje. Troskovi zamrzavanja oko 12centi ukljucena je tu kutija i kesa. Troskovi cuvanja oko 1 dinara na mesecnom nivou toliko je da se iznajmi negde lager.

Troskovi prebiranja po 1kg originala 10ak dinara, mlevenje griza dva prolaza na laseru 14centi... Sve je ovo orijentaciono moze da bude i malo vise i malo manje, zavisi koliko se radi robe , kako se placa mora li odmah da se uradi ili ne... Na hladnjacu od oko 500tona imate godisnje sigurno 10.000eura odrzavanja i amortizacije, ako se to ne radi za 5 godina necete imati ni komptesora ni vrata, ni ambalaze ni palete nicega... Po meni jako bitna stavka koji svi zanemaruju... Moje misljenje, nije ni vazan kapacitet toliko koliko je vazno da imate dobru ekipu i veliku preradu znaci da u sezoni mozete da prebirate i da brzo radite... Ko sporo radi taj je osudjen na propast osim ako nema velika obrtna sredstva pa to moze onda da nosi.

 

[brka45]

Ako sam dobro razumeo, treba dodati i troškove stalno zaposlenih, a ima tu sigurno i još, pa onda troškove treba računati grubo na 50 centi po kilogramu. Ili grešim?

 

[poznavalac_prilika]

@brka45
Da imaju jos troskovi radnika koje treba uposliti da rade a tek onda i da zarade svoje plate. Ne bih ja racunao to tako igrubo iz vise razloga, nekad ce se za isti posao potrositi vise radnih sati a nekad manje zavisi od kvaliteta voca.

 

[jevto]

Uh sunce ti žarko!

Deset hiljada evra - ništa.
Viđao sam ljude sa takvim stavom, u uvek se radilo o onima koji u životu nisu videli deset hilajda evra, ni do hiljade ne dobacuju, al za njih je to ipak ništa.
Biće da je i ovde taj slučaj.:

Jeste,jeste,silne su to pare,Zato su subvencije u EU,tolike kolike su a u Srbiji tolike kolike su.I zato ECB,forsira politiku kvantitativnog popustanja,citaj stampanja parau iznosu od 50 - 60 milijardi evra mesecno!

- - - - - - - - - -

The comparison of average export price, average purchase price are showing that at period before 2012 producers get about 50% of the export price, but at period 2012 – 2016 –producers benefited from the higher market prices getting in Serbia 60 – 70% from the export price, in BiH about 66- 67% in 2013 to 2015 and in 2016 59%. Poland is price competitiveraspberry producer with increasing export unit value trend. Producers in Poland are getting lower purchase prices then in BiH, Serbia and Kosovo but the ratio of purchase price inexport unit value price is higher.

- - - - - - - - - -

In 2012 there was a rise of frozen raspberry price and export begins to grow and in 2016 reach a 2.57 €/kg. in the observed period is slightly above theaverage export price of raspberries in 2016. In 2017, there was a decline in the average export price of raspberries. The average export price of freshraspberries is lower by 31% and frozen raspberries by 14% compared to 2016, which resulted in the average export price of raspberries in 2017 was 2.18EUR / kg, which is 15% lower than in the previous year.

- - - - - - - - - -

https://www.netherlandsworldwide.nl.../05/04/market-study-for-soft-fruits-in-the-wb

- - - - - - - - - -

Na 54 strani teksta videti uporedne grafikone sa ucescem cena isplacenih proizvodjacima u izvoznoj ceni.

- - - - - - - - - -

Naprimer,2016 godine,prosecna cena isplacena proizvodjacima u Srbiji je 1,58 EUR\kg.Dok je prosecna izvozna te godine iz Srbije 2,47 EUR\kg.Razlika je cak 0,89 po kilogramu.Iste godine u Poljskoj je prosecna otkupna cena 1,40 EUR\kg,dok je prosecna izvozna 1,73 EUR\kg.Razlika koju ubiraju hladnjacari izvoznici je 0,33 evra po kilogramu! Toliko o troskovima hladnjaca,poslovanju na zilet,itd.Jasno je zbog cega su kapaciteti hladnjaca enormno povecani i zasto ti banditi voze dzipove i bahate se na sve moguce nacine.

- - - - - - - - - -

Izvor informacija su Ujedinjene nacije.

https://comtrade.un.org/

 

[brka45]

To je ova tabela

[/IMG]