Čuvamo li stare sorte od zaborava?

gandrad saradjivacemo.....
milanristicks -u vlaznu kesu i brza posta.... samo odvojis po sortama i napises mi sta je sta(da odvojim pri kalemljenju) i to je to....
Pa pokusavamo.... sacuvacemo te sorte....
Inace da budem iskren,ja vise jurim te stare sorte zbog decurlije koju planiram,pa da imaju nesto dobro za pojesti... atraktivnije su ove "napumpane" vocke.... ali nije sve u izgledu....
 
Isnogood
Pa pokusavamo.... sacuvacemo te sorte....
Inace da budem iskren,ja vise jurim te stare sorte zbog decurlije koju planiram,pa da imaju nesto dobro za pojesti... atraktivnije su ove "napumpane" vocke.... ali nije sve u izgledu....[/QUOTE]

Svaka cast . Pa ta decurlija su nam svakako supermotiv. Meni doduse deca , da , e sad i unucici (zasad jedno) da , da ,da. Ja sad imam jedno pitanje , koje je valjda prirodno posle nacinjanja ove teme. Sad ne znam ko bi u stvari dao odgovori da li moze da se da precizan odgovor . dali moze decidno da se kaze "dovde ,da , odavde , ne". Pitanje glasi , Da li stare sorte ( recimo da se zadrzimo na jabuci), mogu da se odgajaju BEZ prskanja. Znaci , bez ikakvog prskanja, ili mora za neke stvari a za neke ne mora ( i koje?) u odnosu na savremene sorte i savremeni nacin uzgoja , prilagodjen trzistu i trci za jelte parama, sto je OK i legitimno. Dali mozda ima ovo u nekoj literaturi ili moramo to iz licnih iskustava da zakljucujemo , sto ce biti razlicitop, verujem od regiona do regiona i nadmorske visine i ko z na kojih jos faktora. E sad moram da kazem da nisam nikakav ekstremista , u smislu (lupam) jedem samo presno ilista ja znam. Neznam da li me razumete? Pa mozda je sa ovim mgla da se otvori nova teme, ali ja jos uvwek nemam pravo da otvaram teme, ali nema veze neka ovo bude uvod pa cemo videti sa OKTOPODOM i NEBOJSOM.
 
Ono sto ti mogu reci za jabuku iz mog iskustva je: *Imam staru jabuku i tu je od kad znam za sebe.... krupna je i dugo i kasno zri,ne znam koje je sorte... uglavnom vec nekoliko godina je trese monilija(bude karakteristicnih sasusenih plodova) bude i biljnih vasi ponekad ali ne prskam je... rodi koliko rodi i to je to....
dakle oboljeva od bolesti....
Imam i delisese i ajdared koje ne prskam nikako kao ni kruske(viljemovke) sto neprskam(imaju puno prskanja,a ja to ne mogu da ispratim sve,posebno ne za 10 vocki) i cinjenica je da plodovi budu nepravilniji,kvrgavi, sitniji.... ali podjednako su slatki...
E sad komsa ima nekoliko sorti starih jabuka... od prvih do zadnjih... nikad videlo makaza niti prskalice.... i radjaju lepo,nisam puno zagledao,ali nisam primetio neke bolesti...
 
Poslednja izmena:
Kruska , jabuka stare sorte koje se ne prskaju u redu potraziti
Al tresnju traziti ne vidim razlog posto i ove sad aktuelne sorte opstaju bez pesticida
 
Kod mene u dvoristu ima jedna starija kruska. Ima oko 60-70 godina. Rodi izmedju 500-800kg ploda, po mojoj proceni.
Nemam pojma koja je sorta. Drvo je veliko, visoko, krto. Iscvete relativno rano, a olista pre svega ostalog voca. Mraz i hladnoca ne secam se da su joj ikad smetali. Mozda smanji plod za 100-200kg, sto mi apsolutno nista ne znaci :)
Plodovi su zeleni, tvrdi kada se beru, mada ja volim i takve da ih jedem. Puni su vode i znaju biti dosta krupni i teski. Ako se ostave da odstoje, omekane i budu lepsi jesi, dobiju vise secera. Mada, ponavljam, menu su lepi i onako tvrdi. I jabuke volim tvrde, pune vode. Ne volim one brasnjave.

Zanimam se ove godine da probam da nakalemim par komada, pa ako se prime. Drvo nema nikakvih mladica, pa mi je ovo jedini nacin da ga prosirim.
Nisam to nikad radio, pa cu morati da se opskrbim informacijama :)

A sto se tice prskanja, naravno ne prska se bas nikad, i za sve ove godine, nikad nisam video nikakvu bolest na tom drvetu.
Takodje ja ne prskam ni visnje, trsnje, kajsije. Tresnje i kajsije su kupovne kalemljene. A visnje su iz mladica, nemam pojma odakle - odlicne su bas bas.



Edit: Kako stoje sljive od tih starih sorti? Da li postoje neke bas slatke, za rakiju i pekmez, koje se ne prskaju. Mada ni ove sto imam ne prskam. Prska komsija pored. Da li to pomaze mojim sljivama, nemam pojma, ali nisu bolesne, solidno radjaju i lepe su.
 
Isnogood
Pa pokusavamo.... sacuvacemo te sorte....
Inace da budem iskren,ja vise jurim te stare sorte zbog decurlije koju planiram,pa da imaju nesto dobro za pojesti... atraktivnije su ove "napumpane" vocke.... ali nije sve u izgledu....

Svaka cast . Pa ta decurlija su nam svakako supermotiv. Meni doduse deca , da , e sad i unucici (zasad jedno) da , da ,da. Ja sad imam jedno pitanje , koje je valjda prirodno posle nacinjanja ove teme. Sad ne znam ko bi u stvari dao odgovori da li moze da se da precizan odgovor . dali moze decidno da se kaze "dovde ,da , odavde , ne". Pitanje glasi , Da li stare sorte ( recimo da se zadrzimo na jabuci), mogu da se odgajaju BEZ prskanja. Znaci , bez ikakvog prskanja, ili mora za neke stvari a za neke ne mora ( i koje?) u odnosu na savremene sorte i savremeni nacin uzgoja , prilagodjen trzistu i trci za jelte parama, sto je OK i legitimno. Dali mozda ima ovo u nekoj literaturi ili moramo to iz licnih iskustava da zakljucujemo , sto ce biti razlicitop, verujem od regiona do regiona i nadmorske visine i ko z na kojih jos faktora. E sad moram da kazem da nisam nikakav ekstremista , u smislu (lupam) jedem samo presno ilista ja znam. Neznam da li me razumete? Pa mozda je sa ovim mgla da se otvori nova teme, ali ja jos uvwek nemam pravo da otvaram teme, ali nema veze neka ovo bude uvod pa cemo videti sa OKTOPODOM i NEBOJSOM.[/QUOTE]


Uffff... Ja dugo nisam uopste prskao starinske sorte, ali u zadnje vreme su pocele da mi se suse, grana po grana. Sad sam nesto razgovarao sa caletom, ubuduce cemo ici sa zimskim prskanjem obavezno, i eventualno jos dva, u cvetu i posle jedno 2 meseca... Moja neka logika je da je zimsko prskanje obavezno i kod njih, nakotilo se svakojakih parazita i gamadi kod nas, nije to vise kao pre 40 godina kad su mogle da opstaju bez ikakvog prskanja. Bez svega ostalog mislim da mogu...
 
Zavisi valjda kako kod kojih. I suma negde oboli negde ne, a niko je ne prska. Mislim da tu bitan uticaj ima i polozaj. Npr. blizina sume moze da utice na pojavu bolesti. Tako da ako je u blizini neki vocnjak koji se redovno prska i brine se o njemu, i to moze da ima uticaj, ...
Ova kruska sto ima kod mene, apsolutno NIKAD nije prskana. Jedino kad prskaju komarce :) I uvek je ovih zadnjih godina dok sam ja tu zdrava. Mozda na njoj i ima nekih bolesti koje ja ne primetim, ali plod je maksimalno zdravog izgleda, ja kao laik ne mogu na njemu da nadjem manu, izgleda skolski, da ne kazem savrseno. List takodje.

A sto se tice samog prskanja. Nije to toliko zao proces, kako se zadnjih godina propagira. Verujem da 100% koji nam prodaju voce, odnosno proizvode ga, da se pridrzavaju svih pravila, da prakticno ne bi osetili nikakav uticaj tih otrova na nas, bio bi bas bas minimalan.

Skolski primer sprske poljoprivrede: covek oprska paradajz u berbi, karenca 42 dana, prekosutra ga bere i nosi na pijacu. Svojim ocima sam to gledao. I pitam ga zasto to radi, on odgovara: ma ionako ce ga svi prati ...
To je nazalost svest naseg prosecnog poljoprivrednika, bez namere da bilo kog uvredim, ali jbg tako je.
Kada takvih stvari ne bi bilo, i kada bi se maksimalno postovalo sva pravila, mislim da mi sada ovde ne bi drvili starim sortama, kao zdravim, jer se ne prskaju.

Mene stare sorte zanimaju, pre svega tome je kriva ova kruska, zbog toga sto je odrzavanje NULA :)
Ona nit je orezivana, nit je prskana, nit je cuvana od mraza, nit je zalivana, NISTA. Nemam apsolutno nikakvu brigu oko nje, sem da je oberem, sto zna biti naporan proces, ali sta je tu je.

Dok oko prokletih jabuka, cele godine se maltretiras, prskas 20 puta, i na kraju te opet satre neko sranje, i prdnes u cabar. Zato u dvoristu i nemam nijednu jabuku. Eventualno neku nalik ovoj kruski, ako nadjem.
 
Kod mene u dvoristu ima jedna starija kruska. Ima oko 60-70 godina. Rodi izmedju 500-800kg ploda, po mojoj proceni.
Nemam pojma koja je sorta. Drvo je veliko, visoko, krto. Iscvete relativno rano, a olista pre svega ostalog voca. Mraz i hladnoca ne secam se da su joj ikad smetali. Mozda smanji plod za 100-200kg, sto mi apsolutno nista ne znaci :)
Plodovi su zeleni, tvrdi kada se beru, mada ja volim i takve da ih jedem. Puni su vode i znaju biti dosta krupni i teski. Ako se ostave da odstoje, omekane i budu lepsi jesi, dobiju vise secera. Mada, ponavljam, menu su lepi i onako tvrdi. I jabuke volim tvrde, pune vode. Ne volim one brasnjave.

Zanimam se ove godine da probam da nakalemim par komada, pa ako se prime. Drvo nema nikakvih mladica, pa mi je ovo jedini nacin da ga prosirim.
Nisam to nikad radio, pa cu morati da se opskrbim informacijama :)

A sto se tice prskanja, naravno ne prska se bas nikad, i za sve ove godine, nikad nisam video nikakvu bolest na tom drvetu.
Takodje ja ne prskam ni visnje, trsnje, kajsije. Tresnje i kajsije su kupovne kalemljene. A visnje su iz mladica, nemam pojma odakle - odlicne su bas bas.



Edit: Kako stoje sljive od tih starih sorti? Da li postoje neke bas slatke, za rakiju i pekmez, koje se ne prskaju. Mada ni ove sto imam ne prskam. Prska komsija pored. Da li to pomaze mojim sljivama, nemam pojma, ali nisu bolesne, solidno radjaju i lepe su.

Kruska koju si opsisao je mozda ova
http://www.zdravasrbija.com/lat/Zemlja/Vocarstvo/793-Jeribasma.php
http://www.stare-hrvatske-vocke.com/katalog-starih-sorti-krusaka/448.html
 
Po slikama bih rekao da je to ta kruška. Jedino ako ne postoji još neka sorta, koja joj dosta liči.

Sad sam gledao po sajtu ima još nekih sorti koje joj liče. Trebao bi ipak neki stručnjak da je pogleda :)

Čuo sam postoje i kajsije koje se ponašaju kao ova moja kruška, ne smeta im ništa, svake godine obilato rađaju. To bih voleo da imam takođe :)

Da li neko zna koja je to sorta i gde se to može naći?
 
NIKARAGVA, mIslim da je mack23 potrefio sa nazivom ove kruske i izgledom , jer smo mi u dvoristu imali nekad istovetnu krusku . Tamo imas i na cemu se kalemi , pa uradi to , a mi ostali zainteresovani za plemke cemo te sigurno kontaktirati kad za to dodje vreme. Ja sigurno hocu , i hvala ti za prelepu diskusiju.

- - - - - - - - - -

Kruska , jabuka stare sorte koje se ne prskaju u redu potraziti
Al tresnju traziti ne vidim razlog posto i ove sad aktuelne sorte opstaju bez pesticida

Ma RATKO u pravu si za Tresnju.

- - - - - - - - - -

Ono sto ti mogu reci za jabuku iz mog iskustva je: *Imam staru jabuku i tu je od kad znam za sebe.... krupna je i dugo i kasno zri,ne znam koje je sorte... uglavnom vec nekoliko godina je trese monilija(bude karakteristicnih sasusenih plodova) bude i biljnih vasi ponekad ali ne prskam je... rodi koliko rodi i to je to....
dakle oboljeva od bolesti....
Imam i delisese i ajdared koje ne prskam nikako kao ni kruske(viljemovke) sto neprskam(imaju puno prskanja,a ja to ne mogu da ispratim sve,posebno ne za 10 vocki) i cinjenica je da plodovi budu nepravilniji,kvrgavi, sitniji.... ali podjednako su slatki...
E sad komsa ima nekoliko sorti starih jabuka... od prvih do zadnjih... nikad videlo makaza niti prskalice.... i radjaju lepo,nisam puno zagledao,ali nisam primetio neke bolesti...

Ma da,a sad cu vas gnjaviti zasto me interesuje dali stare sorte i koje i koliko i dali uopste treba prskati. Imam u dvoristu (sada ekonomski deo) dva stabla (bilo je jos jedno , pa se pre par godina osusilo, valjda nije vise moglo da saceka , da nekom konju tjt meni , ne dodje iz ...upeta u vugla) starih , bolje reci prastarih sorti jabuka . jedna je krupna , pljosnata ,crvena tvrda ,slatkasta ali vise kisela nego slatka , za pite dusu dala, za svezu potrosnju isto, za cuvanje u podrumu u gajbi , pa do sretenja najmanje. Druga dodje vise sipkava , a i ona je crvena u zrelosti , ali rekao bih ne bas 100%. I jedna i druga od stabla imaju samo koru unutra suplje , a radjaju samo tako (jedino mraz kad ih dohvati , ali samo ih proredi)Kako su dosle tu? Pre rata ( pitacete kog, pa zlatno doba Srbije izmedju dva svetska u proslom veku) moj DEDA doneo iz kuluka. Tadasnji KRALJ je sadio jabuke pored regionalnih puteva , u ovom slucaju Jagodina = Kragujevac, i normalno svi su morali da daju kuluk, neko uradnoj snazi neko u prevozu volovima itd, da ne duzim, slicnu pricu ste sigurno slusali od vasih starih. Pa sad vidi burazeru koliko je to godina otad a jos radjaju. Takvi drvoredi u ovom kraju jos po negde mogu da se vide. Pa se ja pitam dragi moji , KOJE su to SORTE, KOJE su to PODLOGE koriscene ako nisu autohtone sorte. Ja sam od tih ,pisao sam vec negde, nakalemio 16. Prosle godine primile se tri komada ( to mi je pokojni prijatelj kalemio), a ove godine ja sam kalemio , odnosno prekalemiop ostatak. Dali ce se primiti i koliko jos neznam. Ja mislimda ove ne treba prskati, jer ko bi ih prskao pred puteva , a svi su brali i jeli. Bilo je slucajeva i to u skorije vreme (10 do 15 god.) da su ljudi sa prikolicama pored puta isli da beru i za jelo i za rakiju, ja video.

- - - - - - - - - -
NIKARAGVA
A sto se tice samog prskanja. Nije to toliko zao proces, kako se zadnjih godina propagira. Verujem da 100% koji nam prodaju voce, odnosno proizvode ga, da se pridrzavaju svih pravila, da prakticno ne bi osetili nikakav uticaj tih otrova na nas, bio bi bas bas minimalan.

Skolski primer sprske poljoprivrede: covek oprska paradajz u berbi, karenca 42 dana, prekosutra ga bere i nosi na pijacu. Svojim ocima sam to gledao. I pitam ga zasto to radi, on odgovara: ma ionako ce ga svi prati ...
To je nazalost svest naseg prosecnog poljoprivrednika, bez namere da bilo kog uvredim, ali jbg tako je.
Kada takvih stvari ne bi bilo, i kada bi se maksimalno postovalo sva pravila, mislim da mi sada ovde ne bi drvili starim sortama, kao zdravim, jer se ne prskaju.

Mene stare sorte zanimaju, pre svega tome je kriva ova kruska, zbog toga sto je odrzavanje NULA :)
Ona nit je orezivana, nit je prskana, nit je cuvana od mraza, nit je zalivana, NISTA. Nemam apsolutno nikakvu brigu oko nje, sem da je oberem, sto zna biti naporan proces, ali sta je tu je.

Dok oko prokletih jabuka, cele godine se maltretiras, prskas 20 puta, i na kraju te opet satre neko sranje, i prdnes u cabar. Zato u dvoristu i nemam nijednu jabuku. Eventualno neku nalik ovoj kruski, ako nadjem.[/QUOTE]

Sto se tice postenja nasih seljaka povrtara to si 100% u pravu. Doduse i ja sam se nekad bavio povrtarstvom , ali ne paradajz nego paprika. E kod nje ima jadna bolest , maltene neizleciva, ako se ne primeni preventiva, a to nije sigurica , gde kad moras dalecis da ne propadne bukvalnio sve , karenca 45 dana ,a ta bolest se javlja nedelju dana pred berbu. Pa ti vidi? jednom mi se javilo i propala mi sva paprika nismo imali ni za nas ajvar. Iduce godine ja mic po mic sa kolegama starim povrtarima iz okoline jednog veceg mesta malo juz inije od nas, ujutro oko4 i5 sati kas dodjemo na pijac pa se raspakivamo i raspredamo od Kulina bana pa naovamo, niko nesme ni da kaze od cega mu boluje paprika , zavet cutanja. Otad ja to sadim samo za potrebe moje porodice ( a sadio sam i do 70 ari jedne godine) Mislim da postenje nasih vocara ne moze da se dovodi u pitanje jer svako ozbiljan koristi ona sredstva koja su dozvoljena i proverena, jer vrlo lako se to proverava ( narocito ako ide za izvoz). Mislim da je i hemija u vocarstvu mnogo vise napredovala u poredjenju sa povrtarstvom.
 
Sto se tice prskanja, sve bi se to dovelo u red vrlo brzo kada bi se ustanovio neki sistem koji bi se postovao.
Prosto ko pasulj.
 
To sam cuo, nameravam da probam kod trave koja raste izmedju ciglica po dvoristu. Ako to radi, bicu presrecan. Ne totalise mi se, a da chupkam ne mogu, niti imam vremena za to.
 
Oni nisu toliko rasprostranjeni kao glifosal.
Njega primenju svako, od 7 do 77. Vise niko ne kosi travu, samo prskaju :)
 
Oni nisu toliko rasprostranjeni kao glifosal.
Njega primenju svako, od 7 do 77. Vise niko ne kosi travu, samo prskaju :)

Ma opet ja. Dobro glifosal cemo zameniti sircetom, ali sta cemo umesto insekticida , fungicida i drugih cida. Ima li tu efikasne zamene ,bar toliko efikasne da sluze za okucnice. Ili moramo da se vratimo i da obnavljamo stare sorte koje su otporne , na neke stvari, bar na neke od savremenih napasnika na zdravlje vocki i plodova, a i na nase uostalom.
 
Nazad
Vrh