Chat 9

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Momo. Ja te nesmatram budalom, i mnogo puta se razocaram u ovaj nas narod, kazem sebi briga me za sve. Kada malo bolje pogledam, nismo mi ni bolji ni losiji od ostatka sveta,cak smo u boljoj polovini. Nama samo nedostaje sistem.
 
Тако је МОМО. Овде се потпуно слажемо. Па где могу себри да управљају државом.



Али суштина приче није о томе него у ПРЕВАРИ која се намеће: могу да управљају државом а не могу својим добрима.
 
Poslednja izmena:
Ma kakav sistem . Sta ima sistem sa tim kako smo zavrsili godinu , finansijski npr , u poljoprivredi eto u ratarstvu npr . Kolko radim zemlje , koje i cije , kolko imam svoje i svog kapitala, kolko placam arendu i kakvu zemlju radim ,koliko smo pametni da ucimo i unapredjujemo ,jer pamet isto nije konstantna , kako biram sta posijati, kako odradim ulozeno dobijeno, kakvu agrotehniku ,kolki prinos bude u konacnici, kako odradim ekonomiju kada prodati i posto , kako vodimo ekonomiju domacinstava , kakva je stednja , kolko trosimo na slavlja razna i djeci i zeni kolko ispunjavamo zelje , kako saradjujemo sa komsijama ili prijateljima ,kolio srece imamo u biznisu ili zdravlju itd , cijene i uslovi su manje vise kao i svugdje plus minus do 20 posto . Sa svim ovim sto sam nabrojao sistem nema veze nego je do nas
 
Petar97 je napisao(la):
Pa ne moze. Demokratija je kad dva vuka i jagnje glasaju sta je za veceru. Obicna demokratija je vladavina vecine, tj vladavina rulje od 51%. A rulja uglavnom glasa po emocijama, a ne razumu. Ovako dolazimo do konfiskacije imovine, sve vece i vece drzave koja se mesa u sve. Takodje na engleskom postoji izreka "kick the can down the road", u bukvalnom prevodu "sutni konzervu niz put", iliti odlaganja resenja problema. Javni dug je odlican primer. A nisu problem prihodi, drzava vec prihoduje preko 40% naseg BDPa kroz razne poreze i namete, problem je potrosnja - koliko god da se prihoduje oni potrose vise jer je demokratski popularno. Drzava umesto da se fokusira na ono sto je bitno, a to su na prvom mestu nacionalna odbrana tj vojska, pravosudje i policija, pocinje da se bavi svim i svacim, od regulacija velicine i oblika postanskih sanducica, preko zabrane izvoza poljoprivrednih proizvoda, do snimanja (loših) TV serija.
Zato je neophodan jak ustav koji nije lako promeniti. Dobar primer je Svajcarska, imaju ustavno ogranicene maksimalne poreske stope, takodje je ustavno ograniceno da ne mogu potrositi vise nego 5-godisnji prosecni prihod. Ili SAD sa njihovim ustavom koji vladajuce elite uporno pokusavaju da sruse ali im ne ide, a najvise im bodu oci pravo na nosenje oruzja i sloboda govora.


Primera slobodnog trzista ima dosta, cak i kod nas u Srbiji. Npr komsiji prodas kukuruz, on tebi proda prase. Odes kod majstora i kupis masinu koju je on napravio od delova kupljenih sa otpada kao staro gvozdje. Cela ta siva zona, gde niko nije zvanicno registrovan a obavljaju se transakcije je slobodno trziste.

Da li je struja jeftina ili skupa ne znam niti mozemo da znamo bez trzista iste. Ako gledamo koliko je ulozeno u infrastrukturu onda je jeftina jer ne pokriva troskove iste. Ako gledamo troskove i rasipnistvo EPS-a onda je jako skupa. A kuknjava EU idiota zbog jeftine struje je vise zbog toga sto je akciza na nju niska. A zeleni lobi je jak, pa je jelte potrosnja energije losa. Zele da forsiramo idiotluk poznatiji kao subvencije na obnovljive izvore energije. Pare za povezane sa drzavom i "poeni" za politicare, bez resavanja ikakvog konkretnog problema.
Opet dolazimo do onog da drzava trosi previse pa da cak i na struju naplacuje akcize,a ne bi trebalo.

Recimo da ja dodjem i otvorim firmu za preradu mesa. Svojim dobrim kvalitetom i niskim cena istisnem sve druge preradjivace, drzim 100% trzista. I sad se osilim i resim da podignem cene ili snizim kvalitet. U pocetku mi ide, ali ubrzo ti to shvatas i otvaras konkurentsku firmu, ponudis nizu cenu/ bolji kvalitet. Ja nemam izbora nego da te pratim, inace necu moci da prodam svoju robu. U taj posao ti nisi usao jer ti smeta moj los odnos sa kupcima vec iskljucivo iz svog licnog interesa. Iako to uopste nije bila tvoja namera kupcima je sada daleko bolje.
Jedini koji u tome moze da te spreci je drzava ako te blokira licencama ili regulativama toliko poskupljuje stvari da je tebi neisplativo da ulazis u to.


Ovde se izgleda ne slazemo. Cilj preduzeca nije placanje poreza vec stvaranje ekonomske vrednosti. Svaka dobrovoljna trgovina na slobodnom trzistu je stvaranje vrednosti. Da recimo tebi nije vrednije da od mene kupis nesto, a meni novac nije vredniji od toga sto zelim da ti prodam, do trgovine nece ni doci.
Slazem se da ima raznih manipulacija i mucki, ali tu dolazimo upravo do onog cime bi drzava trebalo da se bavi, a to je pravosudje.



Mada dzaba se raspravljamo kad ce nas ionako piramidalna šema poznatija kao PIO fond sve bankrotirati za 20ak godina... Kick the can down the road!

Ako sam nesto propustio izvinjavam se jer nemam vremena da citam sve poruke
Kliknite za proširenje...

Изгледа са се слажемо и не слажемо. Може народ (држава) врло ефикасно да управља својим предузећима. Демократија је најлошији облик друштвеног уређења. То и јесте проблем. Народ као управља државом, а не може предузећима на исти начин. Постоји ли ту нелогичност? Нелогичност коју је неко подметнуо ради својих интереса да ОН баш тај неко управља уместо државе и скида кајмак.



Па нама су увлили причу да се приватизује а приватизацију врше фирме које су баш ДРЖАВНЕ (телекомуникације и банке).



Ако држава пуно троши на опште добро и за корист сопственог становништва, шта ту има лоше? Потом се јаве заинтересовани из иностранства и траже да држава троши на њихове агентуре које раде у њихову корист и на разне друге **greška. Е, то јесте проблем. Такви су против тога да држава даје својим грађанима (случај Грчке, на пример).



И убеде вас да је посао државе да се бакће са војском полицијом и ништа више. Електропривреду ће да преузму ти „заинтересовани“ и тек онда ћете видети колики ће бити рачуни. Нашу воду нам продају и биће скупља од млека.



Слободно тржиште си мало упростио (мало више). Слободно тржиште заговарају странци да нам увале нпр. месо којем је истекао рок употребе. А када покушаш да нешто извезеш, требају ти разне дозволе. Или плаћаш рекет тим странцима...углавном ти отежавају на 100 начина. То што ти називаш слободним тржиштем је смешно и то је крпарење и преживљавање.



Циљ предузећа је искључиво ПРОФИТ и то је суштина. Какве црне вредности (вредност је најчешће резултат манипулација и разних договора, где углавном оробе произвођача, ако није део шеме). Трговина не ствара вредност већ је само инструмент у размени добара. Без трговине ни предузеће нема смисла.



Није искључено да ПИО фонд пропадне. То су покрали у САД када је била криза. Из те кризе КОРИСТ су извукли најбогатији јер су они покрали и пензионе фондове између осталог. А банкарима је помогла Обамина администрација (помогла је оне који су кризу и и зазвали). И занимљиво је да Goldman Sachs тада није бележио падове већ пораст. Они „кроје“ кризе и најбоље прођу.

То је накарадна улога државе где корумпирани систем подстиче кризе и пљачку. Тако је и код нас.



И ти пљачкаши и држава олабаве када осете страх од побуне. Зато су и биле златне „тридесете“. Постојао је велики страх од немира јер је створен СССР и сиротиња раја се мало осоколила, скоро био рат и оружја свуда... Дато је људима да мало живну. Опет се може кад се „хоће“.







https://www.noviplamen.net/glavna/stvaranje-i-prisvajanje-vrednosti-u-globalnoj-ekonomiji/



https://swot.ba/kako-goldman-sachs-vlada-svijetom/
 
Ako je demokratija najlosiji oblik drustvenog uredjejja ispada da se evo npr u Svedskoj, Holandii, Kanadi, Norveskoj, Luksemburgu, Irskoj, ... najlosije zivi ?
 
MOMOSARIC je napisao(la):
Ma kakav sistem . Sta ima sistem sa tim kako smo zavrsili godinu , finansijski npr , u poljoprivredi eto u ratarstvu npr . Kolko radim zemlje , koje i cije , kolko imam svoje i svog kapitala, kolko placam arendu i kakvu zemlju radim ,koliko smo pametni da ucimo i unapredjujemo ,jer pamet isto nije konstantna , kako biram sta posijati, kako odradim ulozeno dobijeno, kakvu agrotehniku ,kolki prinos bude u konacnici, kako odradim ekonomiju kada prodati i posto , kako vodimo ekonomiju domacinstava , kakva je stednja , kolko trosimo na slavlja razna i djeci i zeni kolko ispunjavamo zelje , kako saradjujemo sa komsijama ili prijateljima ,kolio srece imamo u biznisu ili zdravlju itd , cijene i uslovi su manje vise kao i svugdje plus minus do 20 posto . Sa svim ovim sto sam nabrojao sistem nema veze nego je do nas
Kliknite za proširenje...




Ето Момо како лоше размишљаш, а таман сам помислио да је кренуло:). Џаба све да урадиш добро када откупљивачи-монополисти понуде лошу цену, а лоше уређена држава (лош систем) се као „прави блесава“.



Основно је систематски уредити државу, а то немамо. Онда нас убеђују да смо сами криви да сагледамо себе да „решимо себе“ да све полази од нас...а они паразитирају на нашој грбачи.



И ти се примио на ту причу...
 
Momo. Kada kazem sistem, mislim na npr, pre nekoliko godina secerane nisu htele da plate repu po ugovorenoj ceni a drzava se pravila luda kako nemogu da se mesaju.
 
ZA ZIVU LEGENDU MOMU SARICA Momo samo da te drug zamoli da ne prelazis na ekonomske teme a pogotovu svetske berze i tokovi znam da baratas tom tematikom nadmocno ali je bolje da se vratimo na trenutno politicko stanje u Srbiji o buducnosti koja je krajnje neizvesna a malo da pomenemo i proslost .Ovo je jedna lepa i patriotska pesma a podseca na dane kada smo bili nezavisna drzava i kada smo sami upravljali svojim resursima.Jesmo jeli kacamak i poparu ali smo bili siromasni i nezavisni ali simpaticni .ZNACI TRENUTNO NAM SE EKONOMIJA IZJEDNACILA SA NAJRAZVIJENIJIM DRZAVAMA PA TO JE TO KAKO GOD DA SE OKRENEMO **greška NAM
POZADI
 
Pravosudje nebi trebalo imati veze sa politikom , a realno u nasim mini drzavicama ima veze ,ali ne toliko kao druge oblasti i bogami iz dana u dan sve manje .Evo npr kod nas u BiH ,hibridnoj drzavi, postoji sistem u pokusaju da sudstvo bude nezavisno ali skoro sve nacionalne stranke , a to je u RS i pozicija i opozicija, su slozne da te "strance" koji pokusavaju krojiti kapu treba izbaciti . Samo glupom je nejasno zasto im ti "stranci" smetaju.
 
Ма људи основно је дали држава прави људе или људи праве државу вероватно ово друго а пошто је код срба селекција због ратова честа увек опстају они лошији дошли смо ту где смо И утицај климе и места становања има велики утицај
 
Prvo obuzdati nacionalizam , brane ga ovde mnogi , kazu da ga ja brkam sa nacizmom ,fasizmom, patriotizmom,auto i obicnim sovinizmom , ali zna se sta je nacoonalizam , moja nacija je prva? Otkud bas , sportisti znaju da to neide tako . Evo npr u HR iako je u EU i odmice se od Balkana svim silama , ipak je slican primitivizam i nacionalizam prisutan ,malo manje nego kod Srba ali priblizno. Sahovnica pa sahovnica , koga briga za tim , misle da im je to plus u turizmu i ekonomiji . Isto vecinski balkanci , dzaba im . Slovenci su vec pametniji , nacionalizam je na mnogo manjoj razini , ne pridaje mu se znacaj , takoreci prevazidjen
 
@momo

Гледао сам видео интервју Синише Ковачевића (сви знамо ко је он). Причао је о свом оцу и тема је била шта им је то добро оставио у наслеђе. Казао је човек – нисам вам оставио дугове.



И код нас се добро живело, док није дошло на наплату.

http://www.orbus.be/becirevicz/aktua3523.htm

https://sh.wikipedia.org/wiki/Popis_država_po_inozemnom_dugu



Иначе, од држава које си набројао (осим Ирске), остале нису имале неке велике проблеме. Колико дуго шведска није ратовала? Кажу 200 година.



Холандија је седиште банкара зеленаша још од 17. века. Само лука Ротердам има приход од 600 милијарди (није динара).

Канада има огромно природно богатство распоређено на мало становника.

Луксембург такође седиште старих богаташких породица...

Норвешка има нафте прилично.



'Ајд да видимо неке друге. Украјина, Румунија, Бугарска нас овде да и не наводим џаба. Све су то демократије у ЕУ или на путу yа ЕУ. И није баш златно.
 
Trgovina i te kako stvara vrednost. Ti recimo hoces da kupis od mene 1kg jabuka i za to si spreman da platis maksimalno 100 dinara. Ja prodajem jabuke i spreman sam da prodam po najmanje 50 dinara kg. Nakon pregovora nadjemo se na npr 60 din/kg. Ti si u plusu 40 dinara, ja 10 dinara, obojica smo na dobitku. Da nije i tebi i meni bolje do trgovine ne bi ni doslo, ne bi smo na to pristali.
Preprodavci, spekulanti, trgovci i slicno - po njima se cesto vrlo neopravdano pljuje ali svi oni imaju vaznu ulogu na trzistu. Povezuju potrosace i proizvodjace. Da nema koristi od toga sto rade ne bi ni postojali.

Krizu 2008. godine nisu uzrokovale banke, ne direktno. Uzrok krize je centralna banka SAD - Federalne rezerve i njihovo stampanje para. Inflatorni balon koji prave centralne banke mora pre ili kasnije da pukne. Od kako je ukinut zlatni standard krize se desavaju mnogo cesce upravo zbog toga, zbog toga se treba vratiti na pravi novac sa pokricem u zlatu. Ali drzavama to nikako ne odgovara jer ne mogu inflatornim porezom da pljackaju gradjane

U vezi visoke drzavne potrosnje problem je sto ona nije efikasna u odnosu na privatnu. Postoji direktna negativna korelacija izmedju udela drzavne potrosnje u BDP i ekonomskog rasta. Privatna potrosnja je generalno efikasnija, i vise se investira. Visoka drzavna potrosnja takodje trazi velike poreze i brutalne poreske sluzbe. Drugo struktura nase drzavne potrosnje je jako losa, mnogo ide na zaposlene u javnom sektoru koji nista ne doprinose ekonomiji. Njihovi poslovi su izmisljeni od strane drzave donosenjem zakona koji zahtevaju zaposlenje tih sluzbenika. Stranke na vlasti to rade jer su to sigurni glasovi za vlast.
 
Poslednja izmena:
Момо одеш ти некад у сијековац па видиш како је љубав према другим нацијама лепа а волети своје ма то је глупост ниси ти једини који има проблем са аутошовинизмом Ако оћеш да волиш другога онда мораш прво волети себе
 
To je posebna vrsta ljudi, koja kao ne voli diktaturu, al se zato buni kad Milo padne sa vlasti nakon 30 godina diktature. Oni mrze sve sto je nase bas zato sto je nase. Mislim da to nije ideologija vec psihicko oboljenje al ajd.

Dobar nacionalizam - volim nase. Los nacionalizam - mrzim komsije. Tudje necu, svoje ne dam
 
А што Момо лоше вађење. Уопште није вађење. Ако је демократија повољно решење, треба дати резултате па чак и релативно кратком року. А оно све горе.



Петре, то није вредност. Вредност је нешто постојано, нешто опипљиво а не договорна категорија. И док ми преговарамо, увезе неко шлепер јабука и оде наша вредност.



Следеће што си рекао да банке нису кризе него ФЕД. Па шта је ФЕД него приватна екипа која ради шта хоће. Због ФЕДа су убијани амерички председници. И Кенеди је убијен због тога. Управо приватне банке које управљају ФЕДом не дозвољавају да то постане државна установа.

Амшел Мајер Ротшилд је рекао: дајте ми да контролишем новчане токове и није ме брига ко доноси законе и влада. Зато је тим зеленашима битан шпекулативни новац који штампају као новине.



Што се тиче трговаца, ни ту ниси у праву. Када је цена добра не дају да се извезе, а када лоше роди и у суседним државама не плаћају довољно и људи рмбаче на ивици опстанка.



У начелу су добри трговци који са својим сарадницима деле добро и лоше, али је тога мало. У пчеларству још живи легенда о словеначком Медексу. Они откупе мед и ако добро продају, пошаљу ти разлику а ти то ниси ни очекивао. Зато су многи сарађивали са њима.



Слично је исламско банкарство које дели ризик са оним којима позајмљује новац. Сада се води битка и на том плану да преузму те банке јер су све јаче.



Приватници које не опорезујеш одмах утрчавају у ризичне послове, чим се то допусти. Пре наступа две велике кризе су смањени порези и то у огромном проценту (са око 75 на око 25%) и наступиле кризе. Како то? Па непромишљене и неконтролисане шпекулације без мере.



Ако је државна потрошња добро усмерена, може бити само добро.
 
Шта је поука ових писанија?

Pa valjda je pouka da je 1000 godina suvise kratak period da bi smo nesto naucili 😁😁😁
 
Ko je rekao da ja ili meni slicni nevolimo svoje porijeklo i svoj narod , samo smatran da je vecina priglupa, prosta i pokvarena . Ja bi vise nego ista volio da nebude tako . Krsten sam, odem u crkvu cesto,potpisujem se cirilicom, isao sam u rat kad i vecina , ali nevolim politicko nametanje neceg .Izazivanje novog rata i da mi neko forsira , ekavica npr , BG da mi je sunce sneba ,i sajkacu i kukaste opanke sam nedavno prvi put vidio i slicno ... Svaka cast ljudima kojima je to maternji .
Samo govorim istinu , ko misli da nismo glup i pogubljen narod vecinom trenutno neznam zasto se buni protiv vlasti koju je ta vecina odabrala ?
 
FUUUUUUUUUUUU al ga serete,smanji te malo,ja se osećam kao neki kobojagi nacionalista,jer ovde kod nas mađari kolo vode,i aj da su to naši mađari(iz Srbije) pa neka,ali umešali se mađarski mađari ,znači druga država i nacionalnost,pa sad ti budi na svome baš me briga i oni su ljudi,a oni vode svoju nacionalističku politiku ovde u tuđoj,mojoj,državi.
Pa ima da te nema,kao Srbi koji su ratovali na strani hrvata sad skoro,a hrvati ih gledaju kao i ove Srbe koje su ubijali.
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh