Protesti malinara 2017 godina (štrajkovi i slične stvari zbog niske otkupne cene)

[Kooooojic]

Ovde ispade da niko ni u ciji nacin brobe ne veruje.
Pa u koji cilj da verujemo ?

Sta da nam bude bude prvi korak i borbi za nasa prava kao prozivodaca ? odakle krenuti i kako ?


ja postujem POLA jer je covek izneo svoje planove i misljenje,bez obzira da li je u pravu ili ne. ipak je pokusao da objasni neke stvari i da se zalozi za situaciju...

Cinjenica je da ako nemamo kvalitetan plan za borbu,moramo sprovesti i neki sekundarni.

Najbitnije je da se bilo sta zapocne i da se vidi nas trud i zalaganje, da na kraju ne ostane sve samo mrtvo slovo na papiru (jos gore na monitoru)

 

[jevto]

@ poznavalac prilika
Aha,tu smo.Ja sam govorio o pritiscima u granicama zakona,dakle,ostre sankcije za svaki vid prekrsaja.Poznato je da nasi ljudi nemaju "protestantski mentalitet" kako bi rekao svojevremeno AV dok je bio u ljubavi sa njima,pa je potrebna strogost u primeni zakona jer se u suprotnom brzo iskvarimo.Uostalom ti isti protestanti kazu "Poverenje je dobro,kontrola je jos bolja".

 

[poznavalac_prilika]

@jevto
Ja sam vise puta pisao i predlagao razna resenja za vas proizvodjace ali vi ne zelite da radite. Zato bih zamolio da prestanete sa tim ''etiketiranjem'' ko kome pripada....

 

[Kooooojic]

poznavalac prilika


mozes li malo podobnije objasniti tvoju frazu koju cesto izgovaras ``da mi necemo da radimo``,uporno sebe velicas da si strasan radnik a mi,uporno govoris VI,dakle svi mi neradnici...
kako izgleda po tebi taj famozni rad?

 

[jevto]

@jevto
Ja sam vise puta pisao i predlagao razna resenja za vas proizvodjace ali vi ne zelite da radite. Zato bih zamolio da prestanete sa tim ''etiketiranjem'' ko kome pripada....

Nisam bas najbolje razumeo,o kakvom se etiketiranju radi?

 

[poznavalac_prilika]

@jevto

Pa hladnjace se i kontrolisu i sankcionisu pa kuda cete vise. Pa jeste procitali ovde koliku je kaznu platila jedna hladnjaca iz zapadne Srbije? Pa pre 2-3 godine dvema hladnjacama je bila cak i malina oduzeta iz nekog razloga. Kontrole se vrse. Vi uporno pikusacate da trazite problem na drugoj strani. Problem se nalazi i u vama....

- - - - - - - - - -

@kooooojic

Da ste citali moje postove od pocetka onda bi ste znali ali nije mi tesko ponovicu. Ja sam predstavio citav plan kako bi trebalo da izgleda udruzenje proizvodjaca po ugledu na italijanske kooperative gde bi 100-200 ili vise proizvodjaca uzelo sudbinu u svoje ruke i sami se pojavili ba trzistu. Sami oformili strucni menadzment koji bi vrsio prodaju njihove robe kao i nabavku. Koji bi konkurisao kod raznih institucija za donacije i razne podsticaje bilo da je to IPARD , USAID, SIPP, F&B DANEMARK, GIZZ, RAS Srbija itd itd. Cak sam naveo i primera CV od mojih saradnika kakav profil ljudi bi trebao da ih zastupa u prodaji i u pregovorima sa potencijalnim kupcima i naravno da svi budu placeni prema realizaciji, koliko vrede neka toliko zarade. Ljudi su se smejali, ne razumeju to. I tako vreme prolazi, resenja se traze ali na po meni pogresan nacin. Vreme koje dolazi ce pokazati da sam bio u pravu...

 

[Kooooojic]

Pa u pravu si kako god okrenes. isto to i ja govorim svih ovih godina,samo na malo pojednostavljen nacin.

problem i jeste sto vreme koje dolazi nosi sa sobom tornado koji ce nas zbrisati jer i dan danas nakon svih ovih godina nista nismo pokusali.

Problem je sto bi svi sve u startu da im je sigurno,bez rizika itd itd... Do sad nismo rizikovali i nista nismo ni uradili,sto znaci da mozemo da nastavimo da ne rizikujemo i da nista ne uradimo ili da se prepustimo riziku pa nas mozda obasja Sunca pa nesto i uradimo.

 

[pole]

@ pole

Sve to dobro zvuci Pole,ali se bojim da u praksi ne moze da se izvede.Ne moze da se slozi deset ljudi,a tek hiljadu.A i tesko da bi 20% ili 30% junaka resili ovu bitku jer rod od godine do godine varira u tom procentu.Ne mogu se tek tako napraviti poremecaji na svetskoj berzi jer se malina zamrzava i cuva po par godina.Evo i sada cene su pale 14%,za oko godinu dana,ne moze u kratkom intervalu da varira 50%.

Mislim da ste u pravu za AV-a.Neki precenjuju njegovu moc.Ovde ima stranih igraca kojima se ne moze manipulisati na taj nacin.

Za nas je najbolje resenje drzavni pritisak na hladnjacare.Stalno slati sve moguce inspekcije da ih cesljaju,svaku nepravilnost ostro sankcionisati visokom novcanom kaznom itd.Znaci odlucno stati protiv monopola u interesu radnog naroda.

Ovo mi se posebno dopada...Al zar Vam se ne cini ...2017 mali broj nas je bojkotovalo ..u celosti ili delimicno .ajda kazem u promilima...al vec do sad je u bojkot uslo u % Pratim tamo na drugom nebu reagovanja na ovakav post ...ima manji broj sto me lincuju ..AL prijatno sam iznenadjen od onoh u dosta vecem broju, sto podrzavaju i sto cvrsto obecavaju na zdruzen bojkot..? e sad..? videcemo.

Licno mislim ...nadam se 2017 ..u promilima ,2018 u procentima ,2019 u desetinama % ..Bude li islo uzlaznom linijom ...Nadam se da ce i drzava htela ili ne .mooorati da poveca svoje aktivnosti ...onako kako ste predocili

Poznavaoce...jbg nesto u Vasa i Krkobabiceva resenja ...narod neeeema poverenja...i zgleda da ce tesko da piju vodu...licno ja verovatno nebih ni imao nista protiv....jer mislim ..

 

[poznavalac_prilika]

@kooooojic

Ko nije spreman nimalo da rizikuje taj ne treba u celu takvu jednu pricu ni da se upusta. 100 proizvodjaca svako da ulozi po 1000 eura je dovoljno sredstava da jedno takvo udruzenje moze da pocne sa radom. Udruzeni u nabavku ostvarivale bi se ustede udruzeni prilikom prodaje dobila bise veca cena. Zajednicka kontrola pesticida i zajednicki zastitar pomogli bi kod sledljivosti i primene HACCP standarda kao i kod global gapa u nekom kasnijem periodu. Neki od mojih partnera to traze i bili bi spremni da pomognu takve projekte , sto konsultativno sto i pte ugovorom da ce takvu robu kupiti pod odredjenim trzisnim uslovima... Necu vam pricati kao udruzenje koliko je to zanimljivo za razne donatore. Ja licno imam dosta iskustva sa raznim kucama koje se bave time a licno sam bio ukljucen u vise uspesno realizovanih projekata. Ali mora da se radi, mora da malo i rizikuje, mora malo da se gleda unapred itd itd...

 

[jevto]

@ poznavalac prilika

Nije ovo Italija.Mi smo imali u socijalizmu zadruge,pa sta bi sa njima?Mozda neka zadruga sa eventualno desetak clanova moze da opstane.Profesionalni menadzment u Srbiji.Pa ja sticajem okolnosti znam neke takve menadzere.Oni su na glasu jer imaju neke seminare na zapadu.Ovde imaju ogromne plate.Pored toga ih prate sumnje da ne rade u interesu onih koje treba da zastupaju.To je prirodno,kako moze razumeti radnika/zemljoradnika neko ko nema dodira sa tim zivotom i ima deset puta veci mesecni prihod od njega?
Ima tu jedna rec,a rec je izdaja.Tu rec su oni izbacili iz upotrebe.Nikada je ne izgovaraju.Mozda zato sto ih precizno karakterise.
Postojao je jedan covek koga oni mrze vise nego Hitlera.Covek rodjen u krajnjem siromastvu u dalekoj ruskoj provinciji,u mestu blizem Bagdadu nego Moskvi.Covek ciji roditelji nisu znali ruski jezik i koji nije imao ni kapi ruske krvi.Cudo se dogodilo,taj covek je postao ruski car (i gle ironiije,oni kazu i najveci ruski nacionalista) i rekao je da se izdajnici moraju iskoreniti.Ne samo rekao,to je i uradio i zato ga mrze.Taj covek je strasni Koba.

 

[poznavalac_prilika]

@jevto

Nije Italija ali od njih mozemo mnogo da naucimo. Zadruge su znate zasto propale? Zato sto se nije znalo sta je cije tamo, svi su polagali prava na nesto a niko nikome nije ni za sta odgovarao. U ovom slucaju taj menadzment bi kontrolisali ti proizvodjaci koji su tu ulozili neki svoj novac a koji zbog toga imaju interesa da sve to funkcionise. A taj sto bi radio za procenat, kakav bi on interes imao nekoga da izda ako radi za tu grupu ljudi ako se prihvatio posla i ako tu treba da dobije neki %. Znate ljudi koje sam ja predlagao su nezavisni, ostvareni, nepotkupljivi jer su u zivotu ostvareni. Ali sta ja vama da pricam vi sve znate bolje...

 

[jevto]

Zivot me je naucio da su takvi najpotkupljiviji.Ti strucnjaci,eksperti,oni su obicno prvi izdajnici.Eto naprimer G17 plus,kasnije Ujedinjeni regioni,pa jeste li ista pozitivno o njima culi?Naravno da ne.Oni su se pretstavljali takvima kako to Vi opisujete.Ali bitna stvar je u tome sto covek mora da ima neke principe,ideale,nesto u sta veruje,ako se samo rukovodi golim interesom brzo ce naci nacin da svoj interes maksimalizuje na stetu nemocnijih od sebe.
To sto Vi promovisete zove se liberalni kapitalizam.Voleo bih da ste procitali knjigu koju sam Vam preporucio.Ali ima jedna dosta kraca i pitkija knjiga,u njoj se po mom misljenju,a i po misljenju predsednika,nalaze odgovori zasto su oni bili to sto su bili (nisu vise to,ali su iz toga mutirali u ovo sto su danas),a ja bih dodao zasto mi nikada necemo biti takvi.To je "Protestantska etika i duh kapitalizma" od Maksa Vebera.

 

[poznavalac_prilika]

@jevto

Postovani pustite se prica o nasim ljudima i nasim strucnjacima. Ja pisem o necemu drugom, o nekim drugim ljudima koji imaju ime i prezime , odredjene rezultate a koji si radili u nekim x y uspesnim firmama. Ja sam njih naveo kao primer da bi oni mogli i hteli da zastupaju eventualna udruzenja. Pisem vam ovo iz iskustva ne pisem napamet. Znate vi u svemu mozete naci zamerku, ja nudim resenje, nudim trzisno resenje , koje vec postoji i koje se primenjuje ne samo u Italiji vec i u Srbiji na par mesta. Na proizvodjacima je hoce li to da prihvate ili ne. Moje resenje ima realno najvece trzisne sanse. Svako drugo ovde pominjano resenje nije trzisno odrzivo @pole pise stvari koje nisu realne dok @jevto vase pisanje i vidjenje cele situacije se zasnima na pritiscima od strane drzave koji vec postoje u dovoljnoj meri a ako bi bili jos veci onda bi to bila klasicna ucena to ne vodi nicemu dobro.

 

[pole]

@jevto

Postovani pustite se prica o nasim ljudima i nasim strucnjacima. Ja pisem o necemu drugom, o nekim drugim ljudima koji imaju ime i prezime , odredjene rezultate a koji si radili u nekim x y uspesnim firmama. Ja sam njih naveo kao primer da bi oni mogli i hteli da zastupaju eventualna udruzenja. Pisem vam ovo iz iskustva ne pisem napamet. Znate vi u svemu mozete naci zamerku, ja nudim resenje, nudim trzisno resenje , koje vec postoji i koje se primenjuje ne samo u Italiji vec i u Srbiji na par mesta. Na proizvodjacima je hoce li to da prihvate ili ne. Moje resenje ima realno najvece trzisne sanse. Svako drugo ovde pominjano resenje nije trzisno odrzivo @pole pise stvari koje nisu realne dok @jevto vase pisanje i vidjenje cele situacije se zasnima na pritiscima od strane drzave koji vec postoje u dovoljnoj meri a ako bi bili jos veci onda bi to bila klasicna ucena to ne vodi nicemu dobro.

Po ovaome ..a i jos nekim Vasim komentarima,iz ranijih postova....kao LAaaaIK ja, samo mogu da predpostavim ..? da Vam se malooo podgrevaa ,pod nogama...mozda ste zbog toga i veomooa aktivni ...na ovoj (ako se ne varam,samoo ovoj temi)temi.

Mislim da nemate razloga za brigu...jer i mnooogo veci igraci..se izkobeljavali iz ..."gori pod nogama"..? i Vi cete siguran sam.

 

[xsale]

Pole,za tvoju informaciju ,ti malinari koje ti pozivas da ne beru malinu po 150 dinara beru kupinu do zadnje po ceni od 20 dinara.Znaci teorija o bojkotu branja je nemoguca misija pogotovo sto radi posao jedino onima koji pocinju da beru kasnije,medju kojima si i ti sa Mikerom.To sto ti preskocis par podbirivanja nije nikakav bojkot jel i ja ne berem dok ne pocne da zreli malo vise.Sad je bojkot malo uslovljen i nedostatkom radne snage posto radnici odu da beru Vilamet ,posle je tesko naci ekipu,pogotovo za velike parcele.Lipkom u Lipolistu su pokrcili sav Miker bas zbog toga.
Drzava je odgovorna za poslovni ambijent i ne postoji nacin da nekog natera da nesto plati ako taj nece.Mozda neku kaznu,ali robu nema teorije.Poslovni ambijent u kom cela Srbija nema sta da radi osim maline nisu napravile ni hladnjace ni strani kupci,vec oni koji su preko medija nudili laznu nadu i skretali misli ljudi sa svakodnevnih muka.
Sto se tice prevaranata ,za atmosferu apsolutnog nepoverenja prema svakom,opet je kriva drzava sto ne sankcionise ostro prevare,recimo ne blokira imovinu u toku trajanja postupka ,pa se nema cime podmicivati i otezati sudjenje.

 

[Kooooojic]

Tacno,nemojmo se zavaravati da ce 1% proizvodjaca bojkotovati branje sto maline sto kupine. Videli smo da se krvnicke bere i kupina na 15 din,a pre oko 7 godina brala se i to samo prva klasa za 8 dinara. Ili se brala ili su tad unistene parcele.

Apsolutno je apsurdno u danasnjoj besparici pozivati nekoga na bojkot svojih proizvoda jer je vecini svaki dinar dobrodosao.\


Bez kakvog-takvog ujedinjenja proizvodjaca ne moze se pomeriti sa mrtve tacke.

Nisu krivi ni hladnjacari za `nasu propast` vec iskljucivo mi.
Hladnjacari koji rade posteno se takodje bore da dobiju neki profit.

Hladnjacari pod pokroviteljstvom drzave kojima je sve dozvoljeno se ne mogu nazivati hladnjacarima vec organizovanim kriminalom.


Svi se uvek ograde kojekakvim famoznim i mlakim nazivima da se ne bi gradjanstvu parale usi.

Isto za vreme 99` ,poubijani su x zene,deca,ljudi,ali ipak ta operacija se zove Milosrdni Andjeo.

Dok su ljudi poput karica i miskovica oko AV tesko da se moze protiv toga boriti,u ogromnoj su simbiozi i odlicno manipulisu stanovnistvom,sto zbog para koje su bas od nas opljackali,sto zbog moci koju smo im MI DALI.


Besmisleno je traziti krivca u AV,hladnjacarima itd itd,jedini krivac smo MI koji im to dozvoljavamo decenijama unazad.


Zapamtite da nas nije unistila vlast vec OPOZICIJA jer smo i sami u toj opoziciji i za sve ove godine nista nismo promenili ni uradili sto po pitanju svojih zivota,sto po pitanju ``rusenja vlasti bagerima``.

Besmisleno je da se uopste prica o nekim `nemirnim` protestima jer nije vreme za to,a to nema ko ni da izvede do kraja.

Sve sto je preostalo je ujedinjenje i iscrpljujuci pregovori pa kom opanci kom obojci.

 

[amper91]

Samo smanjenjem povrsina i samim tim smanjenjem kolicina, cena moze ici na gore, sve dok hladnjace mogu da napune sve kapacitete i da se gadjaju malinama, kupinama i dr...cena ce biti niska, jer sto bi je neko platio skuplje kad nema potrebe za tim, a tu je i uvoz jeftine robe, jer za zemlje u okruzenju smo mi trziste, bilo kako bilo nasi izvoznici imaju koliko toliko utabane stope izvoza...sve je ovo vec vidjeno, pre par godina... E sad ko ce prvi da popusti, dal ovi sa ''drzavni jasala'' sto su nasadili hektare,a ne zive od toga, nego su izracunali po ha13 000 kg x 240din jednako ohohoo, stancic, letovanje, auto... Ili malinari koji to rade godinama, i znaju da u poljoprivredi 2+2 vrlo cesto nije jednako 4, u principu manje, nekad vise,a nekad i pozitivna nula.....

 

[Kooooojic]

hladnjacari koji spadaju u ovu grupu [ha13 000 kg x 240din jednako ohohoo, stancic, letovanje, auto] su se odavno ogradili i preduhitrili cak i to nase smanjenje povrsina uvozom za pocetak iz Bosne.

Smanjenjem parcela automatski postajemo nekonkurenti sto implicira progresivnom propadanu.

Hiperprodukcija je nuzno zlo,i ipak se nje moramo drzati,svako gasenje ili bojkot samo nama prouzrokuje probleme.

Racunica je vrlo jasna,ujedinjenje i u proteste ako treba do avgusta bez gasenja domacinstava,bojkota,unistavanja zasada jer na sve to smo cekali godinama i ulozili previse sto para sto zivaca i rada. Mirnim putem na ulice ,do lokalnih samouprava,pa sve do Beograda i mozda i shvate nas gnev.



Sirom Srbije se vec polako ulazi u parcele i voce je pocelo da se priprema za ovu sezonu,januar je na izmaku,a vec februar i mart ,a posebno april,maj su meseci kad se zahuktava rad u polju sto implicira da cemo imati jako malo vremena za sve,a kamoli proteste. Sad je vreme da se vrsi organizacija i sad se formira cena a ne u junu i julu.
Za vreme berbe ili 5 dana pre berbe moze 2 miliona ljudi izaci na ulice,cena se nece povecati za 2 dinara,to i sami znaci iz prethodnih godina.

 

[amper91]

hladnjacari koji spadaju u ovu grupu [ha13 000 kg x 240din jednako ohohoo, stancic, letovanje, auto] su se odavno ogradili i preduhitrili cak i to nase smanjenje povrsina uvozom za pocetak iz Bosne.

Smanjenjem parcela automatski postajemo nekonkurenti sto implicira progresivnom propadanu.

Hiperprodukcija je nuzno zlo,i ipak se nje moramo drzati,svako gasenje ili bojkot samo nama prouzrokuje probleme.

Racunica je vrlo jasna,ujedinjenje i u proteste ako treba do avgusta bez gasenja domacinstava,bojkota,unistavanja zasada jer na sve to smo cekali godinama i ulozili previse sto para sto zivaca i rada. Mirnim putem na ulice ,do lokalnih samouprava,pa sve do Beograda i mozda i shvate nas gnev.



Sirom Srbije se vec polako ulazi u parcele i voce je pocelo da se priprema za ovu sezonu,januar je na izmaku,a vec februar i mart ,a posebno april,maj su meseci kad se zahuktava rad u polju sto implicira da cemo imati jako malo vremena za sve,a kamoli proteste. Sad je vreme da se vrsi organizacija i sad se formira cena a ne u junu i julu.
Za vreme berbe ili 5 dana pre berbe moze 2 miliona ljudi izaci na ulice,cena se nece povecati za 2 dinara,to i sami znaci iz prethodnih godina.

. Nikako i nikoga ne mozemo naterati da plati nesto koliko mi hocemo, sami ce sebe naterati da plate,al kad se budu otimali ko ce vise da otkupi. Smanji ce i ostali, pocev od Bosne...

 

[Kooooojic]

Razumeo sam nego sam namerno u njih stavio u tu kategoriju.


Kad bi dosao trenutak da se neko bori da otkupi nase proizvode onda bi definitivno prozivodjac bio na prvom mestu.

Ironija je sto se i prethodnih godina borise svi da nam otkupe sve proizvode sa sto nizom cenom da bi ih posle prodavali mnogo skuplje i zestoko se ovajdili na nama...

I dalje sam za soluciju ujedinjenja,mozda ni to nije dobro,ali kao pojedinci garantovano ne mozemo nista da uradimo,ma kolike povrsine imali...