Ishrana muznih krava

"A što se tiče tih sačmi to je kao kad Vi u Srbiji objašnjavate kako je bivolicino mleko najbolje za nas, pored ovoliko krava- Te stvari su dale neke rezultate u proizvodnji, u šta ne ulazim previše, ali više ih nigde nema. Postoji jedno objašnjenje odnos cena-efekat, ta hraniva nisu imala adekvatan odnos i sad su stvar istorije."

Pa nisu deo istorije.Sta mislis cime se hrane bikovi u institutima ili krave koje idu na izlozbe a vlasnici su im ozbiljne farme.Lanena sacma se i dalje koristi u ishrani,ne krava jer se tu nikada nije ni koristila vec teladi i jagnjadi.Sacma pamuka i kikirikija se takodje koriste u ishrani konja,doduse ne ovih seoskih.Nijedna nije zaboravljena.Cak ih ima da se kupe.Cak i sam razmisljam da ubacim sacmu kikirikija u ishranu krava,malo se dodaje a efekat je dobar.Malo sam skrenuo sa teme.
Ispitivanja koja su vrsena '95 a knjiga pisana 2003. i dalje vaze,nema tu sta da se menja,varenje hrane je takvo i to je kraj.Jedino ako se ubaci fina sunc. sacma ili se nekom tehnikom zastite proteini iz ovih navedenih sacmi.Ali onda nece biti ove cene.Sada je tako kako je.
 
Pitajte bilo kog tehnologa u fabrici stočne hrane rećiće Vam isto za te sačme, to je takva egzotika i retkost. Iskreno poznajem dosta ljudi koji izlažu grla, osnova hrane je lucerka, silaža i koncentrat, čak šampion novosadskog sajma grla hrani sa ova tri hraniva isključivo. U V. Plani obrok je sledeći: seno lucerke i livadsko seno, koncentrat i određene količine šargarepe i to je to. Sve te sačme su simbolika ui ishrani u zemlji Srbiji. Ovde ima dosta članova koji se bave govedarstvom, neka oni kažu čime hrane svoja grla, pa ćete videti značaj lana, kirikija i ostalog što navodite. A što se tiče udela nerazgradivog proteina po ovoj tabeli zrno kukuruza je onda odlično a znamo da samo ono nije ni blizu dovoljno, jer ima mali udeo proteina niske biološke vrednosti. Nešto drugačija je situacija sa sunc. sačmom koja ima manje proteina i relativno od sojine sačme, pa još manju svarljivost tako da osnov za povećanje udela nerazgradivog proteina u buragu u obroku jeste sojina sačma, i proteini dobijeni kao izolati iz sojine sačme.
 
Da ne bude da reklamiram, ali u određenim koncentratima se proteinski deo dobija iz sačme soje, suncokreta i uljane repice.
 
ne znam kavi su vam to strucnjaci ali mi imamo samo jedno ime sto se tice ishrane koji nazalost pokojni a koji je bio jedini priznat van granica ove zemlje a to je gospodin prof.dr Nemanja Sefkovic ovo ostalo su sve plagijatori pogotovo gospoda sa poljoprivrednog fakulteta koji misle da su mnogo pametniji od veterinara
 
Iz tih sam ja knjiga polagao i takvu ishranu ucio_Ona je manje vise svuda ista.Medjutim vidis,ovaj nas profesor sa foruma me minira,kaze zastarela tehnologija.A izgleda da je najnovija sojina sacma i griz i gotovo.Cak bi da izbaci i suncokretovu sacmu za koju je svaki strucnjak rekao da je nezamenljiva.Nego nema veze,ovaj forum je za to i napravljen da bi se vodila polemika.I voleo bi da se i vise clanova ukljuci i da se sto vise kaze o ishrani,ne samo u teoriji nego i u praksi.Ko je sta koristio,moze li ne moze itd.
 
Vojkane ajde nam daj cene i mesto gde se mogu kupiti te sacme i pogace, trenutno kako stoji situacija neisplati se davati im nista, cena trebera otisla preko 12 din kg suvi rezanac 27 din kg lomljeno zito 20 din kg silaza 6 din kg itd. Svi bi mi stocari voleli da hranimo sto kvalitetnije i sto jeftinije ali to ovde nije moguce .
 
Cekaj da nadjem u notesu,ima neka firma u novom sadu ima sve zive i postojece komponente stocne hrane.Zvao sam ih pre 2 godine mislim.Kod mene nema ni rezanca ni trebera,lomljeno zito samo da sanjam.Nista se ne isplati vidim i ja to odavno.Pomalo nekada nesto i zaradis ali sve u svemu mrljavo.Zato sam i rekao da se ne prodaje mleko nego da se nekako prelazi na sireve,bar si svoj na svome.Moramo nekako smisljati da profitiramo jer sada profitiraju samo prodavci hrane kao i svi prodavci a nama nista.
 
Vojkanvrelo je napisao(la):
"A što se tiče tih sačmi to je kao kad Vi u Srbiji objašnjavate kako je bivolicino mleko najbolje za nas, pored ovoliko krava- Te stvari su dale neke rezultate u proizvodnji, u šta ne ulazim previše, ali više ih nigde nema. Postoji jedno objašnjenje odnos cena-efekat, ta hraniva nisu imala adekvatan odnos i sad su stvar istorije."

Pa nisu deo istorije.Sta mislis cime se hrane bikovi u institutima ili krave koje idu na izlozbe a vlasnici su im ozbiljne farme.Lanena sacma se i dalje koristi u ishrani,ne krava jer se tu nikada nije ni koristila vec teladi i jagnjadi.Sacma pamuka i kikirikija se takodje koriste u ishrani konja,doduse ne ovih seoskih.Nijedna nije zaboravljena.Cak ih ima da se kupe.Cak i sam razmisljam da ubacim sacmu kikirikija u ishranu krava,malo se dodaje a efekat je dobar.Malo sam skrenuo sa teme.
Ispitivanja koja su vrsena '95 a knjiga pisana 2003. i dalje vaze,nema tu sta da se menja,varenje hrane je takvo i to je kraj.Jedino ako se ubaci fina sunc. sacma ili se nekom tehnikom zastite proteini iz ovih navedenih sacmi.Ali onda nece biti ove cene.Sada je tako kako je.
Kliknite za proširenje...
ajde molim te napiši u temi ishrani konja o kikiriki sačmu i laneno seme ali za sportske konje,za laneno seme mi je spomenuo jedan starac još 90tih daje valjda energiju
 
Ja ne kažem da je bolje bez suncokretove sačme, ali je daleko od toga da ne može bez nje, i to potpisujem, dogovorite se vodim Vas na farmu i ko nije u pravu plaća ručak. Prosto ne volim isključivost, nije ovo dogma koja je neprikosnovena, jer nije sve tako crno belo pogotovu, ne u ishrani. Evo i ja pozivam ljude koji hrane krave, ako ne sad, da kažu kako su ih hranili kad im se najviše isplatila proizvodnja mleka?! Ja samo kažem ono što sam iskusio u realnoj proizvodnji, plus što se time delimično naučno bavim.
@mark 3
Da, zato su veterinari posisali svu pamet ovog sveta, pogotovu u selekciji na terenu, tu ste nezamenjivi.Opet ste isključivi, a to nije u redu. Pogledajte dosad koliko je veterinara (koji su završili veterinu kao primarno obrazovanje) napravili ključni pomak u razvoju nutricionizma i razvoja linearnih modela za procenu priplodne vrednosti u svetu?!
 
Sta li si sad sve napisao.
Kad neko nema neku komponentu naravno da bez nje moze ali da li je to dugorocno dobro to je vec pitanje.I jasam toliko puta hranio bez sacme ali...Obrok mora biti adekvatno balansiran a da je ta sunc. sacma u ishrani krava nezamenljiva za sad dodacu jos jedan dokaz a to je knjiga cuvenog prof. dr. Georgija Antova sa polj. fakulteta Novi Sad,ako i njega smatras da je zastareo onda stvarno si dobar.Sa diskusijom obavezno nastavi jer tako svi zajedno ucimo.
Slikacu malo kasnije tekst knjige samo da je nadjem.
 
Eh kad se setim te 2008g Mleko 31din lit a kukuruz 8 din kg stocno brasno 160 din 30 kg suncokretova sacma 9 din kg rezanac u kovacicu 0,25 din kg a sad sve njihovo poskupelo vise desetina puta a nase ostalo isto i mi guramo i dalje a ko je kriv za sve to ,a da zaboravio sam naftu da spomenem koja je tad kostala oko 55 din lit. Te godine nisam ni gledao ni racunao na hranu samo sam punio valove i jasle a sad e sad se tri puta sabiram ko je sta dobio za jelo.**greška te Drzavo lopovska.:ppozdrav:
 
Imam knjigu al mi nije pri ruci, ja Vam kažem šta smo mi radili u laboratoriji prilikom analiza hraniva, i ono što sam uradio na terenu, i potpisujem da grlo koje nema sunc. sačmu u oborku, ako ima sojinu sačmu (i) ili griz neće imati nikakvih problema u proizvodnji, reprodukciji, pa čak i veću proizvodnju, samo je loša strana skuplji obrok. Neka kažu proizvođači svoje utiske, sa mojim grlima imam mnogo bolje rezultate kad imam samo sojin griz kao proteinsku komponentu nego kada imam samo sunc. sačmu, desilo mi se par puta ta situacija, nije stigla sunc. sačma ili nije bilo ekstrudiranog zrna soje, prosto je tako kod mene, simentalska rasa, grla sa proivodnjom od 4500-5800 kg mleka,-ZA razliku od Vas ja ne tvrdim da se bez nečeg NE MOŽE, ja samo tvrdim da itekako može,da li je to najbolje ne tvrdim. Na jednoj farmi kojoj radim ishranu, grla su HF, vrhunska, prosečna proizvodnja preko 8000 kg mleka, prosečna dnevna prozvodnja je 26 kg po muznoj kravi, ne dobijaju ni gram sena u obroku, senaža lucerke je jedino pravo kabasto hranivo, TMR obrok, ja sam bio skeptičan kad sam ušao u priču, čak sam razmišljao da odbijem ponudu, ali rezultati su bili neverovatni. A da nisam to radio i video rezultate, govorio bih slično ovom kao što Vi govorite o sunc. sačmi.
@ kifler
Koliko ste tada koristili sačmu kikirikija, lana pa čak i uljane repice u ishrani svojih grla?
 
Sta si studirao ako nije tajna?
Ako si pazljivo citao i ja kazem da se moze ali ne bi trebalo.Sva kolicina proteina iz koncentrovanog obroka ako bude iz soje i derivata njenih velika je sansa da dodje do dislokacije abomazuma.Tako sam ja ucio,barem.
A ove ostale sacme ja ne razumem zasto toliko odbacujes ako su se dokazale da su dobre i da daju rezultate.Ja recimo zelim proizvodnju sira i meni treba sacma kikirikija i palme jer mi treba veca mlecna mast i kapa kazein koji se dobijaju ako krava jede ove komponente.Svakom ko ima specificnu proizvodnju ce to trebati,samo mozda on to i ne zna a ovde zeli da sazna a ti miniras i gresis.Zasto je napravljen "braun sviss" rasa?Za proizvodnju sireva jer mu mleko ima kazeina vise od ostalih rasa.Nama treba raznolikost,svakom za svoj posao.Raznolikost i u rasama a i u ishrani.Mozda ne treba u proizvodnji mleka za cuveni IMLEK koga briga za tebe ali za nesto ozbiljnije treba.Vec sam rekao da se te sacme koriste dosta za mladje kategorije,junice,priplodne bikove i sl.Sto li se ne ubaci u pricu NIKOLA-VUK i kaze da sacme lana ima u SANO konc. za telad.Ajde Nikola pomagaj.
Evo i slike iz knjige cuvenoga prof. dr Antova i moga prijatelja.
p3310480.jpg
[/URL] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]
Vidi se da jedino soja moze da parira suncokretu ali kazem,pise dalje u tekstu,moze da izazove dislokaciju.U ishrani uvek treba biti raznolik koliko god se moze.
 
Soja hoće da obori mlečnu mast i da se loše usvaja u buragu ako nije popunjen enrgetski deo obroka. Čak se dešava da se proteni iz soje prevode u energiju.
Greška koji mnogi prave je ishrana krava na svinjarskim formulama.
Nije kod goveda ono što ubaciš u obrok jednako ono što će krava da usvoji.
Stranci ne hrane kravu nego njen burag sa maksimum silaža od livadskih trava i kukuruza uz rezanac šećerne repe i pivarski trop i tek onda u celu smesu u TMR ubačen kukuruz, sačmu uljane repice i rumen protektirani azot.
Naravno ovde ide i preparat na bazi omega 6 masnih kiselina za povećane mlečnosti i skraćenje servis perioda, koga od skoro ima i kod nas u prodaji.
Što se tiče krava za proizvodnju mleka za sir, tu je priča ama sasvim drugačija
 
Završio sam Odsek za Zootehniku (stočarstvo) u Zemunu. Iskreno, ono što su nas učili i što se ispostavilo kao najvažnije jeste stabilnost obroka, bez menjanja hraniva, pogotovu čestih, a to se postiže upotrebom nekoliko hraniva, koja su standardna za naše agroekološke uslove, a to sigurno nisu hraniva koja su "sporna ovde".:osmeh: Nemam ja ništa protiv tih hraniva, kamo sreće da ih možda i imamo, ali ih nemamo, preskupa su, nemamo stabilnost u dopremanju i pitanje da li su bolja u odnosu na naše konvencionalne sačme. Ovo odgovorno tvrdim. Evo u ovom izvoru literature sojina sačma ima značajno više nerazgradivog proteina u odnosu na sunc. sačmu, a tek u apsolutnom smislu to je daleko više i plus može zameniti apsolutno sunc. sačmu. Slažem se da ljudi imaju specifičnu proizvodnju, mene zanima koliko je takvih ljudi u Srbiji? Nažalost to je jako mali broj. Kad odem vani, stranci nam se dive i zezaju nas kako nam je lako jer imamo tri najbitnija hraniva u izobilju a to su lucerka, kukuruz i soja. Oni se dive našim uslovima, ali bukvalno. Iskreno ja se u literaturi nisam susreo sa problemom sa povezanošću sojine sačme i disklokacije sirišta, što ne znači da je nema, čak ovaj farmer ima 150 krava i nijedan slučaj dislokacije, baš smo skoro o tome pričali. Inače mislim da je brown-swis jedna od vrlo perspektivnih rasa za naše uslove, druga rasa po mlečnosti, znatno otpornija od HF, dobro se pokazala i na pašnjacima, ali mislim da je mleko krava simentalske rase pogodnije za sirenje sa hemijskog aspekta, i u inostranstvu kada je reč o simentalskoj rasi govore prvenstveno sa aspekta proizvodnje sira.
Slažem se sa Nemanjom, oni kažu da hrane mikroorganizme buraga a ne kravu, ali svaka greška u balansiranju proteina pravi problem. Ako imamo višak proteina a manjak energije, proteini će se trošiti kao izvor energije, što je preskupo. Ako imamo nedovoljno proteina (samo prekrupe žitarica) veliki deo energije biće neadekvatno iskorišćen. Ako imamo višak proteina a dovoljno energije, višak proteina se razlaže do amonijaka i da bi se taj višak amonijaka neutralisao neophodna je enrgija da bi se od dva molekula amonijaka sintetisala urea i potom preko bubrega izbacila. Znači tu imamo utrošak energije bez potrebe. Ovo je čest slučaj kod krava koje se hrane svežom lucerkom, kao na primer u toku leta na PKB-u.
 
Ovaj farmer nema ni slame, neverovatno, ja nisam mogao da verujem kakvi rezultati su postignuti, bio sam vrlo skeptičan na početku, ali praksa je pokazala suprotno.
 
prof. dr. Seljak je napisao(la):
Na jednoj farmi kojoj radim ishranu, grla su HF, vrhunska, prosečna proizvodnja preko 8000 kg mleka, prosečna dnevna prozvodnja je 26 kg po muznoj kravi, ne dobijaju ni gram sena u obroku, senaža lucerke je jedino pravo kabasto hranivo, TMR obrok, ja sam bio skeptičan kad sam ušao u priču, čak sam razmišljao da odbijem ponudu, ali rezultati su bili neverovatni. A da nisam to radio i video rezultate, govorio bih slično ovom kao što Vi govorite o sunc. sačmi.
Kliknite za proširenje...
Izvinjavam se što upadam u polemiku ali ovo me jako zanima .Da li se ihrana muznih krava može zasnivati bez sena ili lucerke suve?
Bio bih zahvalan malo da opišeš recepturu koju koristite.
Sve ostalo dolazi u obzir senaža,silaža,koncetrati sa svim dodacima proteinskim.

p.s
Mislim da se od starta niste razumeli započeli ste priču o sačmi (lana,kikirikija,pamuka ili tako nešto) a otišli u drugom pravcu.
No bez obzira korisna diskusija. U mom kraju su suncokret i soja veoma dostupni i sam ih sejem tako i njihovi produkti u našem slučaju sačme i griz svi koriste kao glavni izvor proteina u ishrani svih kategorija životinja. Baš ove sačme što se navode (kiki,lan,pamuk) i nisu dostupne na našem tržištu.
Imam i ja neku knjigu (autor Đorđević) gde su sve recepture sa sačmam pamuka,lana, kiki pa sam je odmah diskvalifikovao jer je profa radio neku studiju verovatno u Americi i to mu je bilo dostupno pa je tako i pisao.
 
Na ovaj drugi deo tvoga posta nemam komentar,sve si lepo rekao.
Napisao si " Evo u ovom izvoru literature sojina sačma ima značajno više nerazgradivog proteina u odnosu na sunc. sačmu, a tek u apsolutnom smislu to je daleko više i plus može zameniti apsolutno sunc"
Nisi dobro vido.SP kod sunc sacme je 1 kao apsolutna vrednost a soja sacme je 0.82.Gledano na ukupan sadrzaj proteina i na nerazgradivost.TALIANU,ove egzoticne sacme nisu speificno namenjene ishrani krava vec kao sto rekoh ostalih kategorija ali sto puta sam rekao da neke od njih jako mogu da oplemene obrok,napisacu ovih dana kontakt gde mogu da se kupe u Srbiji.
A ovo sto pitas da bude bez sena,to rade skoro svi u svetu.Kombinacija silaza senaza ili samo jedna od njih,malo slame i koncentrat i mleko 10000 l godisnje.
 
@talianu
Krava kao preživar evolutivno je prilagođena kabastim hranivima, upotreba koncentrata je čovekova inovacija. Znači krava na slami će preživeti, samo na najboljem koncentratu neće. Međutim kod ovog farmera je kabasto hranivo senaža lucerke, znači po svom hemijskom sastavu slično senu od lucerke ali sama fizička forma je drugačija, to je mene brinulo, još plus TMR kad se sve to usitni. Međutim rezultati su bili odlični, ali je zadovoljen udeo vlakana u obroku, nivo preoteina, energije, samo vlakna nisu iz sena već iz senaže, tako da iz ove situacije sam video da obrok ne mora da sadrži uopšte seno bilo koje vrste, ali je tu bila senaža izvanrednog kvaliteta. Obrok je sadržao 8 kg senaže lucerke, 24 kg silaže kukuruza, 4 kg trebera i oko 10 kg koncentrata sa 19,2% SP. Ovo je bio obrok za najkvalitetnija grla sa proizvodnjom od 33-38 kg mleka. Za grla preko ove količine bio je nešto korigovan obrok.

- - - - - - - - - -

@Vojkan
udeo svarljive i nesvarljive frakcije proteina je u odnosu na ukupan udeo proteina i 0,82 kg sojine sačme menja 1 kg suncokretove sačme, što ide u korist sojine sačme, ali ovo postaje bezveze, koristimo obe, što je dobra varijanta i najjeftinija.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh