Šljiva

Grossa di Felisio nije rakijska sorta, daje rakiji neprijatan ukus gume i generalno ukus koji ni jedan ljubitelj šljivovice sa ovih prostora ne povezuje sa rakijom. Kako bi rekao jedan prijatelj, Ukus na koji nisi navikao, onaj koji ne asocira na našu rakijsku tradiciju. Uz dužno poštovanje, ako sadite strane sorte, onda budite elementarno pošteni i recite, ovo sadim da zaradim i tačka. Probao sam solidan broj rakija sa tom sortom i svaki put mi je na pamet pala ona pesma Da bog da crk'o rok'n'rol, kad ga svako svira, tako i ovo Dabogda crkla rakija kad se od svega peče.

Voleo bi da savet prihvatiš sa rezervom ali ovo uopšte ne izgleda loše, da se razumemo daleko od idealnog ali ima potencijala.Sve su malo pobegle u vis ali ako se potrudiš odmah ove godine dobre rezače,dobro đubrenje i dobra zaštita.Naravno ako ti sortiment odgovara ,još je to "mlad" zasad trebao bi još naj manje10 -tak godina da daje dobar rod.Kao što sam pisao moja zamerka je naj više na previše sorti.

Simpatično si to objasnio, svi znamo šta je rankovača ali se više ne gaji plantažno, tako je umro i rock....

Gragi Gorane, oko je ti zasadiš onda se gaji i ništa nije umrlo. Možeš forsiranjem ove sorte da postaneš srpski šljivarski i rakijski heroj, a sa Grossom si samo još jedan iz mase. Pisao sam već o ovom, ali ako si spreman da pretrpiš početni finansiski gubitak, posle ti se kroz kvalitet, retkost resursa, potražnju na tržištu, mogućnost prerade u rakiju, a valjda će i to jednom doći, subvencije države, sve vraća višestruko. Jednostavo

Ako je rok umro, a možda i jeste, onda zbog toga ja slušam uglavnom stare stvari, klasik rok. Tako je i sa ovim problemom: ne sviđa nam se nova šljiva, pijemo staru. Je li to skuplje? Jeste. Je li bolje? Jeste. Ima li perspektivu? Ima. Dobra paralela sa muzikom - ako smo pustili da rok umre, da li to znači da treba da slušamo novotarije koje se serviraju da bi se zadovoljilo tržište, ili još gore, da bi se kreirao novi (ne)ukus? Razumem stanovište proizvođača šljive kao robe za tržište, to mi je jasno. Ali, tržište ima dva kraja, drugi su potrošači, kojih ima i ovde i u svetu. Gledano na duže, kvalitet će isplivati na površinu, treba samo da ga sačuvamo, pa će biti, kao i kod svetski etabliranih pića, skuplja, kvalitetnija izdanja (odležala šljivovica od autohtonih sorti) i jeftinija, komercijalnija (litarske boce hibridnih sorti itd.)

@ari gorozup

Po mom misljenju ramene grane su dosta kratke u odnosu na provodnicu, vise mi lici na vitko vreteno nego na piramidu.Ako ostavis ovakav oblik krosnje slobodno mozes da posadis jos po jednu sadnicu izmedju svake ove sljive (ima mesta).

Ljudi, hajde da mičemo diskusiju o rakijskim sortama i kvalitetu rakije u temu predviđenu za to: http://poljoinfo.com/showthread.php?11813-O-degustacijama-i-ocenjivanjima-rakija/page2
Naravno, ako bude volje i materijala.

lagavulin je napisao(la):

Gragi Gorane, oko je ti zasadiš onda se gaji i ništa nije umrlo. Možeš forsiranjem ove sorte da postaneš srpski šljivarski i rakijski heroj, a sa Grossom si samo još jedan iz mase. Pisao sam već o ovom, ali ako si spreman da pretrpiš početni finansiski gubitak, posle ti se kroz kvalitet, retkost sesursa, potražnju na tržištu, mogućnost prerade u rakiju, a valjda će i to jednom doći, subvencije države, sve vraća višestruko. Jednostavo

Kliknite za proširenje...

Moram da napravim jednu digresiju, nije stvar u tome da li je neko spreman da pretrpi finansijski slabiji pocetak vec je pitanje da li se uopste mogu gajiti stare sorte a da nije u pitanju hobi ili zelja da se proizvede vrhunska rakija ali ne u kolicinama koje bi mogle da se ponude trzistu u nekim vecim kolicinama.
1. Ranka, crvenjaca ili kako je jos zovu, je sljiva sa izrazito alternativnim radjanjem, sljiva koja jedne godine prerodi, izlomi grane od roda i onda 2 ili 3 godine dok se oporavi nema gotovo nikakvog roda, mislim da je neodrzivo osloniti se samo na vocku sa tim karakteristikama;
2. POzegaca, koju sam imam, je jako osetljiva (mozda samo na moniliju nije previse, sto je izuzetak) da niste nikad sigurni koliko ce da rodi, konkretno 2014godine je solidno ponela i sve vreme do zrenja imala opadanje ploda tako da kad je uzrila na 100ak stabala imao oko 50kg sljive, 2013. godine kada je rodila sljiva svima poznato kako iznela je jedva 1 tonu roda, tako da se i kod nje dovodi u pitanje opravdanost sadnje, truda, ulaganja, a o sarki nisam ni pisao koji je to tek problem.

sitas je napisao(la):

Danas sam bio u sljivik i napravio par fotografija
pa bi vas zamolio ako mozete da ocenite vrednost i kvalitet ovog sljivika,dali primecujete neke bolesti ili nedostatke,ja jedino sto vidim je da mora dobro da se oreze
http://

http://

http://

hvala

Kliknite za proširenje...

Ovom sljiviku fali samo jedna kvalitetna rezidba. Koliko moze da se vidi sa slike, stabla su u TOP FORMI. Jeste skupo ali dobijas vocnjak u punom rodu koji zaradjuje.

I treba KAN ili najbolje stajnjak da krune podignu koji metar u visinu, bice vise roda..

lagavulin je napisao(la):

Gragi Gorane, oko je ti zasadiš onda se gaji i ništa nije umrlo. Možeš forsiranjem ove sorte da postaneš srpski šljivarski i rakijski heroj, a sa Grossom si samo još jedan iz mase. Pisao sam već o ovom, ali ako si spreman da pretrpiš početni finansiski gubitak, posle ti se kroz kvalitet, retkost sesursa, potražnju na tržištu, mogućnost prerade u rakiju, a valjda će i to jednom doći, subvencije države, sve vraća višestruko. Jednostavo

Kliknite za proširenje...

Veliki sam ljubitelj Ranke i prvi sam za to da je treba saditi ali postoje odredjeni problemi, prvenstveno nedostatak kvalitetnog sadnog materijala. Najveci razlog njenog izumiranja je njena alternativna rodnost.
Treba napraviti neki ogled sa Rankom(ko ima uslova, neki institut i sl.), kvalitetna sadnja + redovna primena agrotehnickih mera pa da vidimo da li ce redovnije radjati. Pucanje grana je lako resiv problem kvalitetnom rezidbom, alternativna rodnost bi se ostrijom rezidbom koliko toliko smanjila ali postavlja se pitanje da li ona podnosi takvu vrstu rezidbe (kao na primer Č.Rodna)...

Pisao sam negde da sam pre neku godinu posadio 60 komada Ranki, ali zbog loseg sadnog materijala (nisam mogao da nadjem bolji) primilo mi se 8 od kojih se dve u startu osusile i ostalo mi 6 komada koje jako slabo napreduju a redovno ih odrzavam. Posadio sam sa namerom da vidim kako ce se ranka pokazati uz primenu agrotehnickih mera.

Da sam umesto Ranke posadio 60 komada Sljiva iz Cacanskog sortimenta danas bi vec pekao lepu rakiju, ovako sam samo uzaludno radio oko Ranke i nikom nista. Ali Grehota je ako nam izumre ova najbolja rakijska sorta, koja je ujedno i naj otpornija na bolesti definitivno sljiva koja je najmanje zahtevna. Ako se ne isplati plantazno gajenje onda bar oko placeva i na sinorima posaditi po koju pa kad rodi bar ce imati kvalitetne rakije za svoju dusu...

Gorski Car je napisao(la):

@ari gorozup

Po mom misljenju ramene grane su dosta kratke u odnosu na provodnicu, vise mi lici na vitko vreteno nego na piramidu.Ako ostavis ovakav oblik krosnje slobodno mozes da posadis jos po jednu sadnicu izmedju svake ove sljive (ima mesta).

Kliknite za proširenje...

Hvala na komentaru.Znaci nije uradeno dobro rezanje prosle zime. Sta je rjesenje da producim ramene grane?Da ih ove rezidbe ne diram,nego samo rzrijedim?

ari gorozup je napisao(la):

Dragi forumasi pozdrav jos jednom, od novaka na ovim stranicama,kao i novaka u vocarstvu.Pocetnik sam u uzgoju sljive,posadih 115 stabala Cacanke rodne,pa evo slike da vi kao stucnjaci kazete sta vidite.sljive cekaju treci list u vocnjaku,u nadam se dobrom stanju.Sadio sam 5x5 metara jer bih htjeo da ih pustim u kombiniranu piramidu.Ovoljeto su jako izrasle jer je bilo puno kise i hrane.Molim vas da kazete sta vidite.Usput,pitao bih vas,sta mislite o gnojidbi koncetratom koprive i preslice.Koristio sam taj koncetrat za povrce i odlican je. I jos jednom hvala Gorskom Caru na pomoci.

- - - - - - - - - -

url=http://www.dodaj.rs/?28/oe/3EVFyqxO/sunp0138.jpg]http://www.dodaj.rs/t/28/oe/3EVFyqxO/sunp0138

[COLOR=#135D38]- - - - - - - - - -[/COLOR]

[img]http://www.dodaj.rs/f/2V/10e/2eSKo9aL/sunp0139.jpg[/img
[IMG]http://www.dodaj.rs/f/1Z/CX/LJBjrx9/sunp0140.jpg

- - - - - - - - - -

Ovo je od ljetos jedna slika.

Kliknite za proširenje...

S obzirom da je rec o Rodnoj onda moze slobodno i ostriju rezidbu ali obavezno povijanje grana i pinciranje provodnice da ne ide mnogo u visinu. Imas i previse ramenih grana i formiraj spratove sa razmakom izmedju. Granu orezujes na spoljni pupoljak da bi isla u sirinu. Samo napred i dobro djubri.

ari gorozup je napisao(la):

Hvala na komentaru.Znaci nije uradeno dobro rezanje prosle zime. Sta je rjesenje da producim ramene grane?Da ih ove rezidbe ne diram,nego samo rzrijedim?

Kliknite za proširenje...

Ja licno ramene grane ne bih kratio ove godine uopste. Samo ih proredi, napravi pravilan raspored. Provodnice su mnogo otisle i vis u odnosu na ramene grane, ja bih provodnice skratio za po par centimetara samo koliko da se zaustavi rast. Dobro djubri, za sljivu su ti najvazniji Azot(N) i Kalijum (k).

Tintoreti je napisao(la):

S obzirom da je rec o Rodnoj onda moze slobodno i ostriju rezidbu ali obavezno povijanje grana i pinciranje provodnice da ne ide mnogo u visinu. Imas i previse ramenih grana i formiraj spratove sa razmakom izmedju. Granu orezujes na spoljni pupoljak da bi isla u sirinu. Samo napred i dobro djubri.

Kliknite za proširenje...

Hvala na komentaru i savjetu.Nadam se da ce to biti pravi sljivik jedan dan i da ce dati poneku kapljicu rakije.

- - - - - - - - - -

Gorski Car je napisao(la):

Ja licno ramene grane ne bih kratio ove godine uopste. Samo ih proredi, napravi pravilan raspored. Provodnice su mnogo otisle i vis u odnosu na ramene grane, ja bih provodnice skratio za po par centimetara samo koliko da se zaustavi rast. Dobro djubri, za sljivu su ti najvazniji Azot(N) i Kalijum (k).

Kliknite za proširenje...

Hvala Care,nadam se da ce biti sve bolji i bolji sljivik. Otvoren sam za savjete jer sam pocetnik u ovome.Imam literaturu,ali praksa je nesto drugo.

Šta mislite kako sam orezao šljive ,dali bi trebalo nešto menjati u rezidbi

Orezao si ih majstorski, ovakav oblik krosnje najvise volim. Nista ja tu ne bi dirao, uklonio bi samo grane koje rastu ka unutrasnjem delu krosnje (ako ih ima)

E ti letorasti, ja obicno stanem pored sljive ispruzim ruku, sve sto je iznad dohvata ja ne skidam da recimo uradimo ovako:

Da kazemo ovako, ima tri faze: Broj 1: Cistis sve letoraste, zasto?? ispijaju sve hemikalije i vodu iz drveta(jedan od razloga slabog roda i susenja drveta, tj mnogo krace zivi nego obicno) izdanci oko stabala sve cistis, gde sam ti oznacio dokle ide broj jedan sve izdanke unutra cistis, letoraste itd, jer vec su formirane donje krune (da tako kazem) i nema potrebe da stvaraju guzvu druge grane,
Broj 2: Tu je vec najvise posla, imas letoraste unutar voca, i tu trebas sve ocistiti, narocito onaj deo gde je od kraja jedinice do sredine broja dva, Sve sa strane ako ide kod komsije (obicno se ljute, ljubomora broj 1) kratis do medje, od pola na gore sve letoraste koje idu ka ''nebu'' ili pod ostrim uglom na gore ostavljas,(po drvetu 3-4 komada) , sve sto ide sa strane mozes ostaviti na taj nacin sto ces rukom saviti lastar na dole da bi otprilike video kada rodi da nece otici kod komsije, znaci ako ti je sa spoljne strane uhvatis i savijes ga taman toliko koliko nece pucati, ako nece ici do komsije ostavljas, to su mahom lastari koji idu vodoravno, kao kada stanes rasiris ruke, i zamislis da su ti lastari rasirene ruke... Unutra stabla u broju dva najvise jedan ili dva lastara smeju ostati najvise 1 ili dva, i najvaznije je da jedan ne poklapa drugoj kada bude radjao tj da ne trljaju(kod mene sekaze taljaju) granu od grane i gule koru. Zasto je dobro da unutra ocistis, ima vise vazduha manja sansa da se list pali ako ugreje preko 40 stepeni i lakse prodire otrov i prihrana i zastita kada prskas...
Broj 3: Sve sto ide na gore a nije suvo ne diras, ... Zasto?? Gledaj ovako: Verovatno si vidjao sljive koje su visine od 2.7 metra pa do 6-7 10 metara?? Ako ti skratis lastare gore na vrhu ona nece ici u visinu jer nema ''granu vodilju'' ici ce u stranu, i ako bi otisla u visinu trebace 2 godine da opet nadje vodilju sto sve pomera... Druga stvar, kada ti vockica dostigne visinu koju zelis, onda mozes primeniti kracivanje vrhova, zakacis makaze za neko drvo dugacko recimo 3-4 metara i onda odseces vrhove i drvo ce se siriti u sirinu, dobijas drvo koje je visoko oko 3-4 metar ili 5-6 ili vise zavisi koliko zelis, plus dobijas drvo koje je siroko oko 3.5-4 metara , i onda sigurno dobijas vise od 90 kg sa istu kolicinu ulaganja uz dobro ulaganje 100 i nesto po drvetu.. Jer ako ''ubijas'' vocku rezanjem, ona hranu trosi na formuranju novih grana (rodnih) koje su pre toga otfikarene, potrebno je duplo vise ulaganja da bi ti dale rod kao ovaj sistem sto sam ti ja objasnio. Najbitnije je '' ne rezati rodne grane, koje se ne taljaju, i one koje idu u visinu...
JA sam ovo iz mog iskustva napisao, bez uvrede ili vredjanja necijeg misljenja, imao sam prilike videti kako drugi rezu njihova ulaganja, rod, i moja ulaganja i rod.. Jedna rodna grana dugacka od 0.70-1metra ima oko 50 plodova(nekad vise nekada manje), svaku rodnu granu koju isecemo nece nadoknaditi nista, samo izgubiti... Ovo sam napisao za Stenlej.. Neka reze ko kako zeli, svako moze jedno drvo ostaviti za eksperiment i isprobavati, niko nece osiromasiti za jedno drvo, ko moze neka proba vidi rezultate i znace za ubuduce..
Vasovac@ pun ti inbox poruka ne mogu da te dobijem nikako...
Nisam sve stigao objasniti...

Ja lično možda malo i preterujem, ali nikada na vrhu ne ostavim granu skraćenu na manje od barem 40ak cm, takođe ne ostavljam patrljke, a ono što prekratim gledam da poslednji pupoljak ne bude na unutar krošnje kao što sam ovde označio žutom bojom.

Ovo što si obeležio zutom bojom ima pupoljak koji ide u spoljnju stranu( možda se nevidi dobro) i ja to praktikujem isto, grana koju si obeležio crveno na sredini fotografije ima letorast koji ide prema unutra,znam da nije pametno ali nisam drugi imao da ostavim,pošto su išli odmah vertikalno a da je ukidam skroz nisam hteo jer bi bilo mnogo praznog

mesta.Ono levo crveno je ok- mojagreška
@jugi šljive su sada visine oko3.5 metara zato sam i kratio vrhove, planiram još pola metra maksimum i to je to.
Sve savete prihvatam zato i postoji forum.Brine me i to što mi je prošle godine posle cvetanja skoro sve opalo