" Simptomi nedostatka najvaznijih hranjivih el, u paradajzu"

M

maxi-rs

Guest
Ne razumem kako to elementi imaju pokretljivost, gde idu, kako idu i od cega zavisi pokretljivost ?
 
M

maxi-rs

Guest
Vidim da je odgovor na moje pitanje preskoceno, ali i nije moranje da se podeli ... znanje.

Calcium
Calcium regulates transport of other nutrients into the plant and is also involved in the activation of certain plant enzymes. Calcium deficiency results in stunting.
(PREVOD : Kalcijum regulise transport drugih elemenata u biljci a ukljucen je aktivaciju postojecih biljnih enzima.Deficit kalcijuma ogleda se u zaostajenju u razvoju.)

Mesanje Kalcijuma sa ostalim elementima, ukljucujuci i Fosfor.
http://www.aglabs.com/newletters/tomatoes.html

Wuxal® Calcium obezbeđuje potrebne hranljive elemente popun azota, magnezijuma, i ostalih mikro elemenata koji zajedno garantuju
optimalan rast biljke, povećane prinose i bolji kvalitet.
Wuxal suspenzija Calcium je hranivo čija je uloga da obezbedi prinos, kvalitet i bolje čuvanje poljoprivrednih proizvoda. Kalcijum se ugrađuje
u ćelijsku membranu čime se povećava njena čvrstina.

Wuxal Calcium se može koristiti folijarno i zalivanjem u rastvoru od 1ml/l.
Wuxal suspenzija Calcium se ne sme mešati sa bordovskom čorbom, sumporno - krečnom čorbom i sa jako alkalnim sredstvima.

Wuxal Calcium
http://www.agnova.com.au/resources/agnotes/Wuxal-Calcium-AgNote.pdf
...ovde kao i u ostalim linkovim nije obavezan kalijum jer elementi ne mogu da se "pomeraju" vec njihovo usvajanje zavisi od pH vrdnosti zemljista i pH vrednosti rastvora (rastvorenog djubriva u vodi).
Previse Kalijuma moze da stvori probleme na sta upozorava i Wuxal.
Concentrated suspension fertiliser containing:
Ca (Calcium) 172 g/L
N (Nitrogen) 160 g/L
Mg (Magnesium) 18 g/L
B (Boron) 800 mg/L
Mo (Molybdenum) 16 mg/L
EDTA complex:
Cu (Copper) 640 mg/L
Fe (Iron) 800 mg/L
Mn (Manganese) 1600 mg/L
Zn (Zinc) 320 mg/L

Calcium deficiency can sometimes be rectified by adding Agricultural lime to acid soils, aiming at a pH of 6.5, unless the plant in question specifically prefers acidic soil. Organic matter should be added to the soil in order to improve its moisture-retaining capacity. However because of the nature of the disorder (i.e. poor transport of calcium to low transpiring tissues) the problem cannot generally be cured by the addition of calcium to the roots. In some species the problem can be reduced by prophylactic spraying with calcium chloride of tissues at risk[citation needed]
Plant damage is difficult to reverse, so take corrective action immediately. Make supplemental applications of calcium nitrate at 200 ppm nitrogen. Test and correct the pH if needed because calcium deficiency is often associated with low pH.

(PREVOD : Nedostatak Kalcijum ponekad moze biti ispravljen dodavanjem kreca kiselom zemljistu, dovodeci ga na pH od 6,5 ukoliko biljka ne zahteva kiselo zemljiste.Organske materije trebaju biti dodane zemljistu u cilju poboljsavanja zadrzavanja vlaznosti.
Kako bilo,zbog nedoslednosti prirode (lose usvajanje kalcijuma) problem NE MOZE biti generalno resen davanjem kalcijuma korenju na usvajanje.Na neke vrste problem kalcijuma moze biti resen ali na rizik folijarnim predohranskim prskanjem sa kalcijum hloridom.
Ostecenje biljke je resko da se povrati , zato preduzmite ispravno delovanje ODMAH.Napravite rastvor od kalcijum nitrata na 200ppm azota.Testirajte i ispravite pH ako je potrebno zato sto kalcijum je cesto povezan sa niskom vrednoscu pH.)

Znaci, mozes kalcijum mesati sa svim osaim sa borovskom corbom i osim previse kalijuma ili kreca ili .... sve ostalo je dozvoljeno.
Nema povezanosti izmedju obaveznog dodavanja kalijuma rastvoru kalcijuma.
Nema povezanosti izmedju stetnosti dodavanja fosfora rastvoru kalcijuma.

maxi-rs je napisao(la):
Evo ovde imas i tabelu
kao sto vidis za vecinu biljaka je 6,3 pH optimalno, a kod tebe verujem da je ispod 6pH
ako sam u pravu onda ces veoma brzo imati problem i sa fosforom
Ja ti rece da je problem u pH a ti radi kako hoces .... samo sam pomalo isfrustriran kada trosim vreme na raspravu koja nicemu ne vodi.

NIJE moranje da clan odgovori na postavljeno pitanje, jos manje je moranje ako nije siguran o cemu prica.
Treba shvatiti da ljudi zive od ovoga ili im je ovo znacajan prihod sa strane, i nije se igrati sa tim. Tako da je bolje nista ne reci, nego savetovati pogresno.
 
M

maxi-rs

Guest
E to prijatelju ne mogu da ti kazem ovako, a daleko si mi da navratim na hladan sokic i proverimo pH zemljista.

Za tako nesto ti je potrebno da imas pH metar ili bar onaj prirucni za direktno merenje vrednosti pH zemljista.
Treba da se uzme uzorak po dijagonali parcele ili plastenika, levi cosak -sredina - desni gornji cosak.

Moras naci nekog ko ima pH metar ili ga kupiti (pH metar 4500 dinara).
Kreca ne ide mnogo po aru ili m2, za plastenik, ali to koliko ide zavisi od kiselosti zemljista.
U svakom slucaju kod tebe je kiselo zemljiste, pa probaj malo po malo ... sta drugo da ti kazem ovako na slepo ?

Da sam na tvom mestu ja bi u rastvor za navodnjavanje ubacivao krec (u ovom slucaju u cistu vodu bez djubriva) i time navodnjavao.
Voda sa cesme retko gde je ispod 7pH, u vecini slucajeva je 8pH (kao recimo kod mene na cesmi) a to znaci da ti ne treba mnogo kreca
da je dignes na 9pH i jednim zalivanjem malo podignes pH vrednost zemljista. Pa onda blagi rastvor kalcijuma ali bez kreca.
Pa opet malo veci pH ciste vode, pa otet malo blazi rastvor kalcijuma .....

Vec posle prvog tretiranja trebao bi da vidis rezultate, jesu li biljke zdravije i da li brze napreduju.
Ti plodovi koji su krenuli da trule mozes da otpises jer se vratiti na normalu nece, zato probaj da spasis ostatak.

Ne vredi ljudi mora da se ulozi u opremu, meni pH i EC metar traje vec 3 godine a ulaganje 8000 dinara za oba.
 

Pseudomonas

Član
Učlanjen(a)
22 Maj 2014
Poruka
113
Lokacija
Beograd
Valjda znas da ukoliko je pH visok ili nizak dolazi to tkz zakljucavanja elemenata, tako da mozes da im das sta hoces ali biljka jednostavno ne moze da primi pojedine elemente.
U zavisnosti od pH tako se i element zakljucava odnosno postaje nedostupan biljci.

Evo ovde imas i tabelu
kao sto vidis za vecinu biljaka je 6,3 pH optimalno, a kod tebe verujem da je ispod 6pH
ako sam u pravu onda ces veoma brzo imati problem i sa fosforom

svi komposti, sumski kompost its its its su kiseli i treba paziti u kojoj se razmeri stavlja u plastenik
nekada je zemljiste samo po sebi alkalno tako da kiselost stajnjaka ili komposta dovede pH na neku normalu
ako se pogodi kiselo zemljiste a stavi se mnogo stajnjaka ili drugog komposta ... nastaje problem

pH merac za zemlju
3500 dinara
meri pH, temperaturu i intezitet svetlosti









Mozda pomogne nekome (neutralan pH se odnosi da fiziolosku neutralnost a ne hemijsku i iznosi 5,5-6,5):

 

marko79

Novajlija
Učlanjen(a)
28 Maj 2017
Poruka
22
Lokacija
bečej
Kolege, da malo oživim temu a i da postavim pitanje. Gajim paradajz na zemljištu bogatom humusom ali visoke ph - 8,1. Osnovno djubrivo prema preporuci radim djubrivom kisele reakcije (urea)ali za sada ne uspevam da spustim ph zemljišta. biljke su zdrave, dobre kondicije, oplodnja dobra. Na istoj parceli u plodoredu kupus genijalno uspeva. Na pojedinim biljkama paradajza se dešava da vršni mladi listovi bivaju zahvaćeni hlorozom (ne jakom) - oko 10% biljaka. To se ponavlja par godina. Misleći da je u pitanju nedostatk Fe radio sam par folijarnih tretmana prethodnih godina a i ove godine helatnim gvožđem (sequestrene preparat), ali nikakvih promena na bolje nije bilo. Ono što je zanimljivo, kada ima puno sunca i kada je toplo ta hloroza se smanjuje, a povećava se u uslovima hladnog i kišnog vremena (paradajz je na otvorenom). Promene su vidne bukvalno na dnevnom nivou. Znam da je ovako visoka ph problematična zbog usvajanja mikroelemenata tipa Fe, Mn, Zn, pa i Mg (čiji nedostatak je takođe vidljiv na najstarijim listovima ali ne utiče na pinos). E sad, ima li neko fino folijarno đubrivo koje bi moglo nadomestiti ove elemente? Kakva su Vam iskustva sa preparatima tipa Slavola ili slično?
 

marko79

Novajlija
Učlanjen(a)
28 Maj 2017
Poruka
22
Lokacija
bečej
u medjuvremenu sam pročitao jedan tekst profesora žarka ilina, u kome govori da se simptomi nedostatka fe pojačavaju preteranom upotrebom mankozeba (na bazi mangana) obzirom da su mn-fe u izrazito antagonističkom odnosu
 

topalovic

Moderator
Učlanjen(a)
26 Apr 2009
Poruka
2.657
Lokacija
Grabovac kod Obrenovca
Kolege, da malo oživim temu a i da postavim pitanje. Gajim paradajz na zemljištu bogatom humusom ali visoke ph - 8,1. Osnovno djubrivo prema preporuci radim djubrivom kisele reakcije (urea)ali za sada ne uspevam da spustim ph zemljišta. biljke su zdrave, dobre kondicije, oplodnja dobra. Na istoj parceli u plodoredu kupus genijalno uspeva. Na pojedinim biljkama paradajza se dešava da vršni mladi listovi bivaju zahvaćeni hlorozom (ne jakom) - oko 10% biljaka. To se ponavlja par godina. Misleći da je u pitanju nedostatk Fe radio sam par folijarnih tretmana prethodnih godina a i ove godine helatnim gvožđem (sequestrene preparat), ali nikakvih promena na bolje nije bilo. Ono što je zanimljivo, kada ima puno sunca i kada je toplo ta hloroza se smanjuje, a povećava se u uslovima hladnog i kišnog vremena (paradajz je na otvorenom). Promene su vidne bukvalno na dnevnom nivou. Znam da je ovako visoka ph problematična zbog usvajanja mikroelemenata tipa Fe, Mn, Zn, pa i Mg (čiji nedostatak je takođe vidljiv na najstarijim listovima ali ne utiče na pinos). E sad, ima li neko fino folijarno đubrivo koje bi moglo nadomestiti ove elemente? Kakva su Vam iskustva sa preparatima tipa Slavola ili slično?
Mozes koristiti azotnu kiselinu za obaranje Ph vrednosi...Ima da se kupi u Tehnohemiji i nije skupa oko 15 dinara je kg...doziraj je preko venturija a kontrolisi preko phmetra na kranjom delovima traka za kapanje...Paradajiz voli blago kiselo zemljiste nikako alkalno....
 

marko79

Novajlija
Učlanjen(a)
28 Maj 2017
Poruka
22
Lokacija
bečej
čitao sam da se koriste azotna ili sumporna kiselina, ne znam jel neko imao iskustava? u kojoj srazmeri da se pusti na zemlju, u kojoj koncentraciji? mislio sam da to uradim posle skidanja useva da ne bih sad napravio karambol. ali ne znam hoce li uticati na trajno smanjenje ph zemljišta, bar ispod 8 ili jos bolje ispod 7,5 da ga spustim ( u okolini je svuda takva zemlja, ima puno CaCo3).
 

topalovic

Moderator
Učlanjen(a)
26 Apr 2009
Poruka
2.657
Lokacija
Grabovac kod Obrenovca
čitao sam da se koriste azotna ili sumporna kiselina, ne znam jel neko imao iskustava? u kojoj srazmeri da se pusti na zemlju, u kojoj koncentraciji? mislio sam da to uradim posle skidanja useva da ne bih sad napravio karambol. ali ne znam hoce li uticati na trajno smanjenje ph zemljišta, bar ispod 8 ili jos bolje ispod 7,5 da ga spustim ( u okolini je svuda takva zemlja, ima puno CaCo3).
Ides jedan gram na metar duzni trake za kapljanje...i neces imati nikakav problem ja koristim to godinama....mozes jednom nedeljnjo i vodonik peroksid isto tako da provuces kroz trake sa istm odnosom...
 
Vrh