Reprodukcija ovaca

bato87

Član
Učlanjen(a)
23 Dec 2009
Poruka
1.236
Lokacija
Bijeljina, R.Srpska
I ovde potpuno grešiš jer ovan romanovske rase 6 sati pre ovnova bilo koje druge rase oseti da ovca oće da se pari.
A u tački 2. vam je Nemanja pojasnio šta je nauka skoro dokazala ali nije širio kakva su nova otkrića tek na pomolu.
A gde sam ja to jos gresio?
Pa sta ako je oseti?? Parice je isto kao i svaki drugi ovan.
Hajde prosiri nam ti ta nova otkrica koja su na pomolu??
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
5 Feb 2009
Poruka
1.339
Lokacija
Krusevac/Beograd
Da se vratim na uticaj rase na karakteristike priplodnjaka. Neki sojevi pramenki i druge slične rase su sezonski policiklični što znači da u jesenjoj sezoni imaju pojavu estrusa više puta do oplođenja ili do sredine zime. Kod tih rasa ili sojeva ovan bude slabije polno aktivan van sezone i kod preporuka za sinhronizaciju estrusa u ranijim udzbenicima posebno je naglašavano da se ovnovi tih sojeva odvajaju od ovaca i intenzivnije hrane da bi bili spremni za oplodnju ovaca van sezone. Na osnovu čega sam ja obrazložio da rasa ovna ima uticaj na plodnost.
Pomenuo sam da jajna ćelija prihvata ili odbija spermatozoid . Ovo su naučna istraživanja rađena kod gajenih riba gde npr ne može da se oplodi ikra jedne ribe mlečom samo jednog mužjaka već mora da bude pomešana mleč više mužjaka da bi došlo do oplodnje. Smatralo se nekada da je majka odgovorna za pol ploda dok se posle utvrdilo da su spermatozoidi u pitanju i da oni regulišu pol ploda, da bi se danas utvrdilo da i sama jajna ćelija propušta ili odbija neke spermatozoide te i tu ima uticaja mužjaka.<br>
Što se tiče dvojajčanih blizanaca ja ih nigde nisam pomenuo niti negirao da ovce daju dvojajčane blizance,. jasno sam napisao kakav uticaj ovna se može očekivati kod jednojajčanih blizanaca.
Još jednu stvar nisam pomenuo a koja se može očekivati kod uvođenja ovna druge rase u stado a to je Hibridni vigor ili hibridni efekat heterozisa u kome kada ukrstimo dve rase dobijemo vitalnije potomstvo sa možda većim brojem potomaka. Ovo se možda desilo uvođenjem ovna romanovske rase u stado druge rase te je kolega dobio više jagnjadi u F1 generaciji. Više jagnjadi se može očekivati i u sledećim generacijama jer se može očekivati da romanov prenese ćerkama osobine plodnosti odnosno da barem malo popravi plodnost kod postojećeg stada.
Nadam se da sam ovim razjasnio zabunu i nedorečenost iz predhodnih postova
 

bato87

Član
Učlanjen(a)
23 Dec 2009
Poruka
1.236
Lokacija
Bijeljina, R.Srpska
Ok, Nemanja razumem, razumem i sta si napisao i u postu pre ovoga. Ispravi me ako gresim ovako na grubo ti hoces da kazes da romanovski ovan sa kvalitetom spermatozoda i spremnosti jajne celije da ih prihvati moze da poveca plodnost kod ovaca? Sta je sa ostalim poliestricnim rasama kao sto je npr. IDF? Ovan je aktivan cele godine kao i romanovski?
Sta mislis o mogucnosti kod koristenja metode uvodjena ovna u stado da bi izazvao estrus kod ovaca. Ako ovan moze da izazove estrus kod ovaca da li na isti nacin u tom momentu da inicira i razvoj veceg broja zrelih jajnih celija?
Iskreno sve ovo su neki detalji koje treba staviti u drugi plan. Genetika, ishrana i smestaj su Amin, ostalo su sve nijanse. Mislim da se mnogo vecih gubitaka desava kada su ovce u losoj kondiciji pa dolazi do embrinolanih uginuca. Isto tako dobra ishrana ce uticati na veci broj stvaranja zrelih jajnih celija koje ce oplodjene ''uspesno preziveti'' i to ce se odraziti na povecan broj jagnjadi.
 

goranue

Član
Učlanjen(a)
20 Jun 2011
Poruka
268
Lokacija
okolina uzica
Ok, Nemanja razumem, razumem i sta si napisao i u postu pre ovoga. Ispravi me ako gresim ovako na grubo ti hoces da kazes da romanovski ovan sa kvalitetom spermatozoda i spremnosti jajne celije da ih prihvati moze da poveca plodnost kod ovaca? Sta je sa ostalim poliestricnim rasama kao sto je npr. IDF? Ovan je aktivan cele godine kao i romanovski?
Sta mislis o mogucnosti kod koristenja metode uvodjena ovna u stado da bi izazvao estrus kod ovaca. Ako ovan moze da izazove estrus kod ovaca da li na isti nacin u tom momentu da inicira i razvoj veceg broja zrelih jajnih celija?
Iskreno sve ovo su neki detalji koje treba staviti u drugi plan. Genetika, ishrana i smestaj su Amin, ostalo su sve nijanse. Mislim da se mnogo vecih gubitaka desava kada su ovce u losoj kondiciji pa dolazi do embrinolanih uginuca. Isto tako dobra ishrana ce uticati na veci broj stvaranja zrelih jajnih celija koje ce oplodjene ''uspesno preziveti'' i to ce se odraziti na povecan broj jagnjadi.
prica koju prica kolega nemanja je bitna u celoj stvari manje od 1%.to sto ce f1 generacija imati bolje karakteristike i plodnost znala je i moja baba.vratimo se na pocetak price.ovan uveden u stado bio makar i od zlata sa spermatozoidima od dijamanata nema nikakav ili gotovo nikakav efekat na broj jagnjadi.ta privilegija je od prirode i boga data ovcama tj.zenkama,njihova genetika i ishrana su jedino sto je vazno.kada bi sve ovo bilo tacno i u velikoj meri imalo efekat,onda ne bi imalo smisla toliko selekcionisati zenska grla da li se blizne ili ne da li su policiklicna ili ne ,dovoljno je imati ovna i stvar resena,on ce odraditi sve sto treba i kraj price!slozicete se u stadu od 100 ovaca mnogo je lakse imati vrhunska dva ovna,nago li 98 ovaca.to bi svakako pojeftinilo vrhunsko ovcarenje itd.itd.itd.ta policiklicnost je mnogo manje izrazena kod muzjaka i oni su uglavnom uvek spremni,ako su lepo hranjeni i negovani.ja imam ovna sarolea koji je tokom cele godine bio spreman i nema meseca kada nije pario neku ovcu.a znamo da ova rasa ne pripada policiklicnim sortama.
 

Mihailo78

Član
Učlanjen(a)
12 Avg 2012
Poruka
522
Lokacija
Šabac - Mišar
Šta kažu stručnjaci i literatura kako se prenosi gen plodnosti i u kom procentu ? Po mom skromnom iskustvu ako su ovan i ovca različite rase to ide iz krajnosti u krajnost čije će osobine naslediti jagnje, čista lutrija , sa takvim ženskim jagnjetom nemate pojma na čemu ste ako ga ostavljate u priplodu.
 

kvicoje

Član
Učlanjen(a)
10 Apr 2011
Poruka
587
Lokacija
ljig
Vi i dalje terate svoje. Dali ti Gorane stvarno veruješ u to da kad bi tih tvojih "98" ovaca pod istim uslovima parilo 10 različitih ovnova iste rase da bi uvek bio isti broj ojagnjene jagnjadi ili bi to bilo iz krajnosti u krajnost kao što reče kolega Nemanja
 

Mihailo78

Član
Učlanjen(a)
12 Avg 2012
Poruka
522
Lokacija
Šabac - Mišar
Daleko sam ti ja od poznavaoca rasa, možda za 20 godina .
Kao što kaže bato najbolje ti je da odeš do njih, sigurno će ti rado odgovoriti na sva pitanja i izaći u susret. :ppozdrav:
 

Sava21

Član
Učlanjen(a)
15 Nov 2010
Poruka
2.488
Lokacija
Sajkas Juzna Backa
Bio sam letos,jesu dobra grla,ovan je od Vicentijevica iz Semederevske palanke,mrcina.Bili su oni i na sajmu Bato,mozda si zapazio bili su u onom izdvojenom delu gde su sjenicke i cigaje.
 

slavis

Član
Učlanjen(a)
28 Okt 2011
Poruka
711
Lokacija
guca
plodnost koje ove ovce imaju je odlicna.posto su ti blizu je bih pazario zensku jagnjad po 5 kom svake godine i tako za tri godine mozes imati odlicno stado
 

goranue

Član
Učlanjen(a)
20 Jun 2011
Poruka
268
Lokacija
okolina uzica
Vi i dalje terate svoje. Dali ti Gorane stvarno veruješ u to da kad bi tih tvojih "98" ovaca pod istim uslovima parilo 10 različitih ovnova iste rase da bi uvek bio isti broj ojagnjene jagnjadi ili bi to bilo iz krajnosti u krajnost kao što reče kolega Nemanja
naravno da ne bi uvek bio isti broj jaganjaca, jednom bi bilo 190,drugi put 188,treci 192 itd u rasponu +-par procenata koji bi uglavnom bili posledica neujednacene ishrane i kondicije zenskih priplodnih grla,sto zavisi od sezone do sezone.
 

bato87

Član
Učlanjen(a)
23 Dec 2009
Poruka
1.236
Lokacija
Bijeljina, R.Srpska
Savo, secam se da su bili na sajmu ali veruj mi da nisam nesto previse zamatrao taj deo sa ovcama.

Goranue bas tako. Ako se pogleda godisnji i visegodisnji prosek u stadima u evropi uopste nema nekih prevelikih oscilacija u broju ojagnjene jagnjadi. Kod nas postoje oscilacije bas zbog te ishrane koja nije ''fiksirana'' pa jedne godine ovce dobijaju pun obrok zitarica i sena a druge samo slama pa sa te strane najvise dolaze oscilacije u borju jagnjadi.
 

goranue

Član
Učlanjen(a)
20 Jun 2011
Poruka
268
Lokacija
okolina uzica
Savo, secam se da su bili na sajmu ali veruj mi da nisam nesto previse zamatrao taj deo sa ovcama.

Goranue bas tako. Ako se pogleda godisnji i visegodisnji prosek u stadima u evropi uopste nema nekih prevelikih oscilacija u broju ojagnjene jagnjadi. Kod nas postoje oscilacije bas zbog te ishrane koja nije ''fiksirana'' pa jedne godine ovce dobijaju pun obrok zitarica i sena a druge samo slama pa sa te strane najvise dolaze oscilacije u borju jagnjadi.
pa naravno kolega.sto bi rekao nas narod mudroj glavi jedno oko dosta(dovoljan je samo taj podatak).pa cak ako svake godine hranite ovce istom hranom i kolicinom ,kvalitet i sastav nije isti svake godine,jedne godine ima vise proteina jedne manje,zavisno od klimatskih faktora,nekada su neki minerali manje,a nekada vise zastupljeni itd..
 

Mihailo78

Član
Učlanjen(a)
12 Avg 2012
Poruka
522
Lokacija
Šabac - Mišar
Da ponovim pitanje : Šta kažu stručnjaci i literatura kako se prenosi gen plodnosti i u kom procentu, ko ima više uticaja, ovan ili ovca ?
Šta se dešava u praksi, ako mogu kolege miljko i majilovac da iznesu svoja iskustva.
 

kvicoje

Član
Učlanjen(a)
10 Apr 2011
Poruka
587
Lokacija
ljig
Da ponovim pitanje : Šta kažu stručnjaci i literatura kako se prenosi gen plodnosti i u kom procentu, ko ima više uticaja, ovan ili ovca ?
Šta se dešava u praksi, ako mogu kolege miljko i majilovac da iznesu svoja iskustva.
Pa zar ti ne umeš da čitaš da ovan uopšte i ne treba dovoljna je samo ovca.
 

goranue

Član
Učlanjen(a)
20 Jun 2011
Poruka
268
Lokacija
okolina uzica
Pa zar ti ne umeš da čitaš da ovan uopšte i ne treba dovoljna je samo ovca.
kolega ne znam zasto uporno izvrcete temu i vracate na pocetak.cela rasprava je krenula potpuno nevezano za prenosenje gena plodnosti na narednu generaciju.vi i jos neke kolege su tvrdile da romanovski ovan uveden u stado ''nekih''ovaca može da poveca njihovu plodnost,što je za iole obrazovane ljude blago receno glupost,sto su neki ovde i obrazlozili.


za kolegu mihajla:gen plodnost se mnogo vise prenosi po majcinoj liniji,to kaze literatura,u kom procentu ja nisam uspeo pronaci,ali mislim da je to 70-80%.medjutim evo vam jedan primer kod mene u ovcarniku.od ovce koja je policiklicna dva puta sam ostavljao zenska jagnjad u nadi da ce i ona biti policiklicna.ovan je bio sarole.ni jedna od ostavljenih ovaca nije policiklicna.tako da ti mehanizmi nasledjivanja i nisu tako jednostavni.
 
Vrh