Protesti malinara 2017 godina (štrajkovi i slične stvari zbog niske otkupne cene)

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
poznavalac_prilika je napisao(la):
@Srb1n

Mi smo preneli 10.000 a ne 100.000 tona iz prosle godine odatle kapaciteti slobodni, to je prosto. Nemojte pisati nebuloze, malina se niti siri niti skuplja, malinu regulise ponuda i potraznja, prosle godne je bila pretplacena i zato je tesko izlazila. Ove godine kod svih je dobro rodilo i opet ce tesko izlaziti, polako tek sto je berba zavrsena...

Za visnju, sta da vam dokazujem da imalo znate trziste ne bi napisali tako neki podatak o 4.000 tona visnje. Jug Srbije ima najvise visnje, gde je sumadija, gde je vojvodina, gde je istok itd. Visnje ima znacajno manje ali vise od famoznih 4.000 tona.

Trziste ce se pobrinuti za cenu, cim je bude imalo manje u ponudi traznja ce biti bolja. Kako ocekujete dobar izvoz kad je ima svuda. Vi posmatrate Srbiju i koristite neke podatke koji navodno kazu svuda manji rod... Pa hajde ako je tako prodajte je, imate ponudu od @xsale ima 500 tona na jednom mestu... Na 1,5 kupuju rolend sada, na tim cenama se nudi iz okruzenja a i kod nas pojedinci izvoze po toj ceni.
Kliknite za proširenje...

Valjda znate sta je sarkazam,nema potrebe za bilo kakvim vredjanjem..
Sto se visnje tice izvor je USAID i Makroekonomija koji su istrazivali trziste tresnjom i visnjom u Srbiji pa ako ste vi pametniji od njih svaka cast.
A sad sto se tice maline..
Uporno zagovarate cupanje maline odnosno smanjivanje povrsina-proizvedenih kolicina koje bi po vama dovelo do povecanja cene u otkupu a sa druge strane govorite kako je hiperprodukcija maline kod nas i u svetu.
Zasto bi neki Nemac,Belgijanac ili Holandjanin platio vise za nasu malinu ako bi mi smanjili povrsine(kao da njega zabole koliko mi imamo maline) ako je ima jeftinije u Ukrajini,Bugarskoj,BiH...itd?
Ako im ne odgovara cena jednostavno ce da nas zaobidju nebitno da li mi imamo 20.000 ili 200.000t.
Znaci ta vasa teza da ce cena da skoci kad se smanje povrsine nema veze s vezom i moze samo da napravi vise mesta za konkurenciju na trzistu.
Da ne proziva @xale da niko sem vas ne nudi resenja evo da i ja kazem sta je resenje po mom misljenju(mozda je drasticno ali u drasticnoj situaciji moraju se preduzeti drasticne mere).
Jedino resenje je vracanje na ono sto je i bilo prepoznatljivo kod nas a to je kvalitet.
Tu glavnu ulogu MORAJU da odigraju hladnjace,da se prestane sa uvozom maline loseg kvaliteta,da se prestane sa mesanjem sorti,da se uvedu standardi ispod kojih se malina NECE OTKUPLJIVATI,da se napravi baza podataka i da se vrsi provera kooperanata(nesto slicno kao kreditni biro) i da se sa onima koji nisu postovali programe zastite ili higijenske norme NE POTPISUJU novi ugovori a da drzava sa druge strane radi isto sa hladnjacama da izbaci sa trzista prevarante,da kazni hladnjace koje ne postuju ugovore,da se posao oko izvoza,kolicina i cena radi transparentno da bi se vratilo poverenje izmedju hladnjacara i proizvodjaca i da obezbedi zdravu trzisnu utakmicu.
Kada(ako)se ovo uradi i kupac ima garanciju da kod nas kupuje top kvalitet,a mi ga imamo, za plasman i cenu nemamo sta da brinemo.
Sve dok su u poslu sa malinom ljudi kao g.Vucicevic koji se u malinu razumeju kao Marica u kriv ....nece biti pomaka na bolje pa makar mi svi pocupali malinu.
 
E stvarno si preterao sa tom ponudom,traznjom i trzistem,nismo mi deca.
Sta hladnjacari i njihovi podrepasi hoce?
Hoce da pokupe malinu od proizvodjaca za dzabe,da to zalede,pri tom plativsi nizu cenu struje od ekonomske,a robovi u hladnjacama da im to preberu.A onda da to samo PREPRODAJU i zarade milione.O kakvom poslovnom riziku pricaju oni,o kakvom znanju trzista govore ti koji nemaju elementarna ekonomska znanja?
A zasto vam je ministar kriv?Jel zato sto je rekao istinu?
Tesko da vi to mozete razumeti,ali bar probajte da razmislite zasto je izrecena ona recenica - "Staljin vas je ubijao,ali vas nije ubio dovoljno".
 
@Srb1n

Ja nista ne zagovaram , kazem samo sta ce se desiti jer ovakve stvari su se i ranije desavale. Cim je dve godine cena dobra mi onda imamo povecanje povrsina pod malinom, cim cena bude ponovo niska dolazi do smanjivanja povrsina. Sto se tice visnje i za USAID je to previse, jednostavno procena im je totalno losa. Pa samo par najvecih par hladnjaca na jugu Srbije ima svu potrebnu opremu za visnu od prijema sveze do njenog iskosticavanja, pa sta li im rade onda toliki kapaciteti ako unutra nije visnja. Prostom matematikom i informacijama sa terena ova cifra zaista nema nikakvog smisla. i USAID zna da pogresi i desava se. Pustite statistike, one puno vise sakriju nego sto pokazu.

Taj neki stranac koji kupuje nasu malinu, on gleda gde je sve ima u ponudi, ako se ponuda smanji naravno da ce morati da je plati vise, sta tu ima da ne bude nejasno.

Donekle mi se dopada vase resenje, ali ko to da sprovede u delo? Kako ocekujete drzavu da se umesa u posao sa vocem?

@jevto

Ako je tako to sve jednostavno i bez ikakvog rizika, otkupite vi onda licno malinu pa uradite isto... Nijedan posao na svetu ne postoji a da u njemu nema odredjenog rizika, ili mislite da je posao sa malinom jedini takve vrste? Gde je ministar rekao istinu, sa tim jednim papirom... Ako drzava misli da moze bolje i vise da plati , neka izadje javno i kaze da ce svu malinu ili njen makar veci deo otkupi i staviti u javna skladista , proizvodjacima neka plati cenu koju je sa njima na pregovorima dogovorila i usput neka drzava zaradi... Mislim da se na ovakav sled dogadjaja niko ne bi ljutio... Problem je sto i drzava vidi da nema resenja a niko nije hrabar da kaze, pa stanite ljudi, imamo maline tu i tu, nudi se na toliko i toliko, ne moze vise da se plati, prosle godine su hladnjace poslovale negativno itd itd. Pa drzava prva ima pristup svim informacijama i sve moze da proveri veoma brzo. Ako mislite da vam drzava daje prave informacije zasto vam onda drzava ne pomogne? Vi stalno ocekujete resenja od drzave, evo ja sam vam ponudio resenje...

- - - - - - - - - -

@kole

Nemojte biti nerealni, po vama kao da je neko proizvodjace silom naterao da predaju malinu? Malina je mogla da se usluzno zamrzne pa da se kasnije mozda pokusa dobiti bolja cena, to nije uradjeno jer svi znaju da prodaja zamrznute maline ne ide kako bi trebalo, niko nece da rizikuje. Pisao sam kako treba proizvodjaci da se udruze, niko me nije poslusao... Resenja uvek postoje ali mora da se radi....
 
poznavalac_prilika je napisao(la):
@Srb1n
Cim je dve godine cena dobra mi onda imamo povecanje povrsina pod malinom, cim cena bude ponovo niska dolazi do smanjivanja povrsina.

Taj neki stranac koji kupuje nasu malinu, on gleda gde je sve ima u ponudi, ako se ponuda smanji naravno da ce morati da je plati vise, sta tu ima da ne bude nejasno.

Donekle mi se dopada vase resenje, ali ko to da sprovede u delo? Kako ocekujete drzavu da se umesa u posao sa vocem?
Kliknite za proširenje...

Povecanje i smanjenje povrsina je u malinarstvu(i bilo kojoj drugoj kulturi) normalan proces ali to ne znaci po automatizmu da imamo hiperprodukciju.

Problem je sto se ponuda maline u svetu ne smanjuje vec naprotiv imamo hiperprodukciju (po vama) i samo smanjivanje povrsina u Srbiji nece promeniti nista na svetskom trzistu gde imate "poplavu" lose i jeftine maline SAMO iz Poljske i ako pogledate samo njihovu proizvodnju koja je sa 90.000 skocila na 150.000t i da mi pocupamo sve maline i napravimo " manjak" u svetskoj proizvodnji od 60.000-80.000t samo bi napravili uslugu Poljacima kojima je nas kvalitet,da se tako izrazim"trn u oku".
Mesanjem sorti i uvozom lose i jeftine maline mi smo nas kvalitet po kome smo bili prepoznatljivi sveli na neki prosek koji moze da se nadje i jeftinije nego sto mi prodajemo i tu se i slazem sa onim sto ste jednom prilikom napisali da se ovako"trkamo na dole".

Ja i ne ocekujem da se drzava umesa u posao sa vocem vec da drzava radi svoj posao,da omoguci zdravu konkurenciju i fer trzisnu utakmicu da oni strucni i posteni mogu da rade posao kako treba.
 
@Srb1n

Kako da ponovo vratimo taj nas kvalitet kako da ponovo budemo po necemu prepoznatljvi jer upravo taj prosek nasu srecu kvari i zato je onome kupcu postalo svejedno gde ce malinu da kupi i vi proizvodjaci morate to shvatiti. Te nove sorte samo su nam donele probleme a mi nikako to da shvatimo.

- - - - - - - - - -

Koliko god da su hladnjace krive toliko su krivi malo i proizvodjaci verujuci da se manjim radom i precicom moze doci isto do zarade. Mnogi su se odlucili za nove sorte Polku i Polanu jer su ulaganja u startu manja a niko nije imao da ih posavetuje i im objasni sta ce se desiti kada cena u otkupu padne... Sada ce oni prvi vaditi.

Mozemo svi da idemo na proteste, mozemo da lezimo na putevima da se sastajemo sa ministrima i njihovim savetnicima ali nista od toga nece resiti probleme sa malinom.

@Srb1n mozda imamo razlicite stavove ali u zadnjem postu sve prihvatam sto ste napisali i smatram da moramo ici u tom smeru.
 
Mesanjem sorti i uvozom lose i jeftine maline mi smo nas kvalitet po kome smo bili prepoznatljivi sveli na neki prosek koji moze da se nadje i jeftinije nego sto mi prodajemo i tu se i slazem sa onim sto ste jednom prilikom napisali da se ovako"trkamo na dole".
Kliknite za proširenje...
Mi smo prebrzo uveli nove sorte kod nas a da uopste pre toga nismo videli sta cemo raditi sa tolikom malinom, gde cemo uspeti da je prodamo, a nije nam ni prvi put da sve radimo bez dugorocnog plana i vizije.
Kliknite za proširenje...
@Srb1n mozda imamo razlicite stavove ali u zadnjem postu sve prihvatam sto ste napisali i smatram da moramo ici u tom smeru.
Kliknite za proširenje...


Kad ste se i vas dvojica oko necega slozili .:haha:

Opet se sve svelo na nasu (wilamet , miker) protiv njihove ( polka , polana )

Po reakcijama i komentarima nekih drugih clanova poljske sorte ce kod nas biti u ekspanziji a nase ce vremenom stagnirati i prepustiti primat na trzistu .


...............................u Vojvodini. . .. . . . . . .5 ha Polane i masinsko branje industrijske jeftine maline... OD PRVOG NE MOZE PORODICA DA ZIVI A OD DRUGOG MOZE... Vreme ce pokazati da sam u pravu...
Kliknite za proširenje...
Što se Vilameta tiče, u proizvodnji će ostati oni koji imaju dva člana porodice sa primanjima i ukupno barem tri ili četiri radno sposobna, a zasad ne veći od 30-ak ari.
Kliknite za proširenje...




 
Poslednja izmena:
Polka i polana su pre svega stone sorte (odlicne i skupe u prodaji u svezem stanju jer su stalno radjajuce 2 puta godisnje od jula do prvih mrazeva) kao i tulamen. Strategija u Poljskoj je da sve sto se ne proda kao sveze (njihovo trziste su zemje koje su blizu pre svih Nemacka Danska Holandija itd) se proda u industriju zamrzavnja (tako sto se bere kombajnima i na velikim povrsinama). Jeftine za sadnju i odrzavanje skupe za rucno branje.
Srpski proizvodjaci su posadili polku polanu tulamen (jeftina sadnja i odrzavanje) a zaboravili na branje (koje je preskupo) uz neuredjeno trziste i izvoz u svezem stanju. (Kako izvesti svezu kada se na granici vrsi pregled na noro virus -(kada madjarima i hrvatima to padne na pamet)kada se ceka i po 7 dana na rezultate a roba onda mora da stoji u kamionu.(samo Srbija ima tu meru za izvoz u EU maline i pregleda na noro virus svakog 10 kamiona). Kako izvesti svezu kada nismo pripremili infra stukturu za to, za to inertni gas za strecovane palete, kada drzava nista ne cini da ove mere oko noro virusa skine, kada nam je trziste na dva dana kamionom, (ogranicenje vozaca da voze vise)Sa ovakvom logistikom za sada bez razvijenog kargo transporta avionom (Ponikve na primer) oko izvoza sveze robe je utopija ili veliki rizik.
Kao sto vec napish negde dok je Polka i Polana placana skoro kao vilamet kao i dve prethodne godine prica oko polke i polane je drzala vodu. (dok su je hladnjace mesale sa vilametom i dok prevara nije otkrivena u EU) Sada se polka placa kao i u poljskoj 110 I 120 dinara prva klasa i 90 dinara druga, skoro 50% manje od vilameta u ariljskom kraju i to proizvodjaci polke nemogu izdrzati finansiski. Jos jedna ovakva godina sa ovakvim cenama i prici polke i polane u Srbiji bice kraj.
 
Jos ovaj post na ovu temu i necu vise....Bespotrebna polemika oko sorti, marko17 je lepo objasnio i to je to za jesenje sorte...Naravno da ce i sl. godina biti slicna i neisplativa cenovno, sem porodicnih zasada sa min. ulaganjima... E sada ono drugo, ako se Polana, pre svega posadi na par ha i sve radi masinski, od pripreme, djubrenja do branja i svedu ulaganja na 20- 30 din. po kg.. sto je realno za ove sorte, obradjivane na taj nacin, nema profitabilnije kulture od maline, obradom na ovaj nacin proizvodjacu ostaje i na ovim cenama 90 - 100 din po kg u prosecnoj god. bez suse. Isto toliko ostane i u malom porodicnom malinjaku bez uposljavanja radne snage a ako beremo u posude 0,5 kg i imamo plasman ostane i 150 din po kg. Mislim da i kolege koje imaju vilamet teze upravo ovolikoj ili slicnoj zaradi po kg. Znaci dolazimo na isto i svako ima pravo da se opredeli... Ja imam prostora da se sirim ali necu, naprotiv smanjicu je za 60 ari, nemam jednostavno energije a sin sebe ne vidi u takvom vidu proizvodnje.... Znaci ostajem na 40 a Polke do daljnjeg...... Usput, bio mi je jedam mlad momak i hoce da posadi 5 ha Polane i obradjuje je upravo po ovim mojim savetima, naravno da cu mu pomoci i daj Boze da je vise takvih...
 
Zorane, uz duzno postovanje ja mislim da je to nemoguce. Mislim na cenu proizvodnje od samo 20-30 dinara. Svi znamo da i te masine i kombajni koji se spominju kostaju, kosta i njihovo odrzavanje. Takodje ne idu na vodu. Pa koliko samo navodnjavanja treba za dobar rod i u dobrim godinama, a za ovakve i da ne pricamo. Mozda ja i gresim, ne znam.
 
Izvedi racunicu, a ja tvrdim da je moguce, to je min 50 t maline ili ti 1, 5 mil. dinara za odrzavanje do roda......Sto se tice Vojvodine, voda je najmanji problem ,nama su prve vode na 2- 3 metra i veoma lako navodnjavamo a postoje i mreze kanala za navodnjavanje... Uostalom, izvedi sam svoju racunicu na svojoj povrsini i videces... Uzmi u obzir da kada radis na veliko, smanjujes i troskove po kilogramu i to drasticno... Mene nikada nije izaslo vise od 40 din po kg. za ove nase sorte..Sto se tice masina, one idu pod amortizaciju, ali to je posebna bilansna stavka i racuna se dugorocno..

Ajde bas izvedi preciznu racunicu do berbe i javi..
 
"zoran55"To nemoze u prvoj godini sadnje,ima ogromna ulaganja (sadnice.navodnjavanje.mehanizacija)! Dok u 2 godini moze kad vec ima formiran malinjak,postavljeno navodnjavanje.Troskovi ce mu biti djubriva i potrebni hemijski preparati,nesto goriva i da svoj rad ne racuna.tada su troskovi oko 30 din. I to je bez berbe!
 
Svi proseci se uzimaju na petogodisnjem nivou i ovo je racunica bez placanja beraca, pricamo o masinskoj obradi u Vojvodini na velikim povrsinama, upravo onako , kako se radi u Poljskoj, s tim da kod nas daje mnogo veci prinos po 1 ha..Njegov rad je zarada po kg..
 
Ja sam jos jedan koji razmislja o 5+ hektara i da kombajnom berem, ostale vidove proizvodnje u mojoj situaciji ne vidim za rentabilno. I slazem se kako je neko napisao da razlika masinske brane i rucno branog Mikera i Vilameta treba da bude 2:1 u ceni.
 
bojcetic je napisao(la):
Ja sam jos jedan koji razmislja o 5+ hektara i da kombajnom berem, ostale vidove proizvodnje u mojoj situaciji ne vidim za rentabilno. I slazem se kako je neko napisao da razlika masinske brane i rucno branog Mikera i Vilameta treba da bude 2:1 u ceni.
Kliknite za proširenje...

Ne zuri sa odlukom...Treba ti min 20 000 evra za zasad do roda i za kombajn jos toliko, i sledece god. do roda jos min 10 000 e. znaci nekih 50 000 e do punog roda Ako bude ova cena , moras je u prvoj god brati rucno i bices u najboljoj soluciji na nuli, mada su ljudi sa 2 ha mladih zasada, ove god otisli u debeli minus.... Druga stvar je ako imas ta sredstva za ulaganje i mozes da trpis dve god. onda pozdravljam i samo napred... Kada budes pravio kalkulaciju, obavezno uzmi u obzir i rastur od 30 % zbog masinskog branja, sto na 5 Ha nije zanemarljivo i za toliko ti smanjuje osnovnu predvidjenu zaradu, recimo na 50 t to je 15 t manje ploda sto nije beznacajno i pomera ti predvidjeni prihod na dole... Beraci koje sam ja gledao su ostavljali i do 40 % plodova a da pustis zene posle njih da beru je ludost..
 
Poslednja izmena:
- - - - - - - - - -

Pre nego sto krenete u neka tako velika ulaganja i povrsine sa jednom nesigurnom cinjenicom o ceni maline iduce godine (koju niko sada nemoze da zna) potrebno je napraviti pravi biznis plan. Jer sadnja na 5 hektara nije vise srpsko malinarstva svaka kuca 20 do 50 ari vec prava poslovna operacija sa ogromnim ulaganjima. Svi ovi mladi malinari moraju uzeti u obzir sta se desavalo u proslosti na trzistu. Oni koji imaju statistiku i podatke od pre 20 i vise godina mogu vam reci da je primer cena maline u periodu od 2002 do 2006 bila i ispod ili oko jednog eura po 1kg/ u otkupu itd.....od godine 2012 rod pa do zime 2016 bio je period stalnog rasta cene maline, to su nepisana pravila i zato postoji statistika kao predmet... ne idite u investiciju bez povoljnog poslovnog vetra koji vam duva u ledja u protivnom "mokrite uz vetar"
 
Poslednja izmena:
Sutra ponovo protesti u Kursumliji.Zakazana protestna voznja traktorima za sutra u 10:00 h na deonici magistralnog puta Nis-Pristina
 
Koliko je malinarstvo palo na niske grane, jedna prosta cinjenica sa duplo manje parcele ljutih papricica sam zaradio vise nego od malina, a ulozeni rad 5 posto u odnosu na ulozeni u malinjaku.

Послато са CUBOT_NOTE_S уз помоћ Тапатока
 
Jutros nesto spomenuse na tv da ministarstvo i otkupljivaci maline nude cijenu od 1.90 feninga sto malinari ne prihvataju
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh