Početak držanja koza - početnička pitanja o rasama, pravljenju sira cenama i prodaji

[ivana123]

Pozdrav za sve kolege kozare!


Citajuci poslednje tekstove,dosli smo do saznanja da je nekim nasim kolegama potrebna pomoc u vidu saveta i informacija.Kolega Mudric Milan je vrlo sazeto i tacno rekao o preradi i plasmanu kozijih prozivoda.
Prvo sto potencijalni farmer treba da osmisli i isplanira je trziste.A to znaci;koja je to kolicina mleka koju misli da moze prodati(sir,jogurt,mleko).

Sve preko 100L kozijeg mleka dnevno (10-12kg sira) predstavlja problem u nasim prilikama.
Tako smo dosli do gornje granice dnevne proizvodnje mleka do 100L.Nije to uopste malo i zanemarljivo,s' obzirom da je ovo u svetu iskljucivo porodicni biznis,ne treba ni kod nas da bude drugacije(ovo je licno nase misljenje).
Sledeci korak je proizvesti ovu kolicinu mleka sa sto manjim brojem grla.Slozicete se da nije isto obezbediti smestaj,hranu,radnu snagu i ostalo za 50 ili 20 koza.Razlika u troskovima je ogromna za istu kolicinu mleka.
Tako dodjosmo do opravdanosti visokih cena za stvarno kvalitetna grla.Sto se tice uvoza;uvozom na nevidjeno i preko posrednika ulaganja se nece opravdati.
Stranci kvalitet ostavljaju sebi prosek putuje.
Kvalitetna grla se kupuju sa malih farmi,strogim odabirom i na komad.Postoji i druga mogucnost uvozom vecih broja zivotinja,pa onda par godina rada i selekcije iz mase.
To opet zahteva mnogo vremena,para,znanja i najvise srece.
Imati srece, znaci od uvezenih 110 grla,dobiti 10 komada za dalji rad.
Od 4 priplodna jarca dobiti jednog extra kvaliteta.Znanje;znati prepoznati,sacuvati ta grla i rasploditi najbolje primerke.
Opet mnogo vremena,sto znaci i mnogo para u nepovrat.
Da li smo sebi za pravo ovo da napisemo,prosli smo put od 20 do 500 pa nazad na 20 grla.Verujte,ne bismo menjali ovih 20 za novih 200 uvezenih koza.


-Nemackom sarenom kozom necemo popraviti nasa stada.
Francuska je nesto drugo,ali i tamo bez ugovorenog odabira i dobrog poznavaoca ne vredi ici.
Pozdrav,krace nije moglo.

 

[crni gruja]

Zahvalne su to zivotinje ...

 

[slavis]

ivani svaka cast, niko do sada nije boje i sazetije analizirao situaciju kako se treba baviti kozarstvom u nasim uslovima

 

[steva 1984]

Mi takodje drzimo koze za svoje potrebe.Bili smo zagrejani za prodaju sira i mleka jedno vreme je krenulo kao sa jedne na 4-5 koza i hteli da prosirimo kroz selekciju ali to nije nista bez udruzenja i nekog trzista.Uglavnom im je skupo mleko ili se oseca koje je prodavano oko 20-30 dinara skuplje od kravljeg mleka sir u kolutove smo prodavali oko 300-350 od 500 grama.Posle smo cak i poklanjali i davali jer nismo upeli da nadjemo kupce.Ljudi su u nasem kraju navikli na svinjsko meso kravlje mleko a da jedu jaretinu ili jagnjetinu im je gadno zasto neznam.Tako je u mom kraju bilo pre nekih 2 godine sada imamo 2 koze i nerazmisljam o nikakvom prosirenju jer je to kod nas parola snalazi se kako znas i umes nije problem nagomilati koze nego plasman proizvoda.Bas je bio jedan covek nosio od nas skoro za klince jedno 2 meseca roditelji mu prodaju po 60 dinara litar ja necu da se mesam ali prosirenje u nekom boljem vremenu.

 

[mudric milan]

Ivana najmanji je problem kad se dobro grlo dobro i plati ali ja kad sam se počinjao baviti kozama informisao sam se kod jednog uvoznika i nekoliko odgajivača koji su se bavili samo uzgojem koza za prodaju e tu je nastao problem uvoznici nemogu da garantuju količinu mleka a odgajivači kažu da oni ne idu na mlečnost većsamo na količinu.Ja kad sam prodavao svoje koze svi su tražili poreklo tj.papire dobro to je dobro zbog subvencija ali mene ja spasavala količina mleka koje koza da.Danas svi kukaju da im država treba pomoći ali ja smatram da država pomažući proizvođače većinom baca narodne pare.Ja kad sam počeo koze nisam imao zemlje ni objekte .Objekte sam improvizao gledajući da služe potrebama koza i da mi olakšaju rad i smanje rastur hrane a seno i koncentrat sam čitavo vreme kupovao jedino što sam lucerku zelenu imao na svom placu kao dodatak suvoj lucerki.Pojedinci imaju sve uslove drže po desetak i više koza i kukaju,traže da im država pomogne oko otkupa mleka i sira pa nećemo se valjda vraćati na 55 kad je bilo sve iz državnog aparata vođeno.Danas u eri interneta valjda se možemo sami organizovati.Kolege nemojmo kukati a biti zadovoljni da nam koza da 2 litre mleka meni su prvojarke davale na početku 2.5 l ja sam mislio da je to dobro a kad sam malo proračunao video sam da to ona potroši a posle sam eliminisao svaku prvokjarku ispod četri litre.Svima predlažem da vode knjigovodstvo pa da vide na čemu su.Ali posebno da kažem mlade nemoj te slušati savete starijih za koje znate da se nerazumeju u ono što pričaju jer stariji poseduju neko iskustvo koje je u većini slučajeva prevaziđeno..

---------- Poruka napisana u 14:38 ---------- Prethodna poruka je at 14:37 ----------

Hvala Dejane na pohvalama ,valjda će mo se i upoznati!

 

[elmir]

pozdrav svima zanima me imal ko neki dobar recept o kozijem siru duze vrijeme trazim al nikako da nadem neki recept dobar lijep pozdrav svima

 

[mitić]

Ivana je rekla sustinu koze su prorodicna stvar cak i rec biznis mi je previsa suvoparna, potrebna je ljubav i odricanje a ne samo zelja da se ostvari neka zarada. Neozbiljne ideje planovi skovani za kafanskim stolom praceni nedovoljnom pripremom se uvek obiju o glavu. Ljudi koji su dublje u unutrasnjosti u vecini slucajeva koze mogu da cuvaju najvise zbog sebe i onda ono sto im preskoci da prodaju ali to je sve sitno. Konkretno kod mene jarad se mnogo tesko prodaje letos su ljudi trazili po 170 a kasnije i 150 dinara za kg ali ih niko nije ni kupovao. Jednostvano je nemastina ucinila svoje i ljudi kupuju samo ono sto je nuzno a meraku vise mesta nema. Ovo se pre svega odnosi na unutrasnjost. Vi sto ste oko beograda opet ima neka perspektiva ali ne ulecite se u kredite i dugove to je najvaznije. Beograd ima veliku populaciju i manje vise svi nesto rade pa ima neka para u opticaju pa se ljudi i pocaste finim zalogajem.

 

[frki]

CAO DRUGARI IZVINITA STO UPADAM imam frku jedna drugoj neda da jede mati cerki koze su u pitnju sat je problem

---------- Poruka napisana u 23:49 ---------- Prethodna poruka je at 23:36 ----------

kazi mi prijatelju zasto se desava da jedna drugoj ne daju da jede. imam dve koze mati i cer obe su primile jarca u cemu je fora

---------- Poruka napisana u 23:51 ---------- Prethodna poruka je at 23:49 ----------

ja pravim kackavalj moji ga rasturaju zato sam i uzeo kozu ako hoces opricacu ti kako se to radi ako vec neznas

 

[elmir]

ma toje kod koza veliki problem sto se tuku ja imam isit problem pogotovo kad su skozne tad se svaka sebi boji a moze drug opisi mi taj postupak za taj sir

 

[slavis]

vezi koze na bezbednoj udaljenosti jedne od druge kad su zatvorenom prostoru , a dok su napolju neka budu slobodne i daj taj recept za kackavalj.

 

[zelja]

neznam koliko ce biti pametno vezati koze koje do sada nisu bile vezane, ali pokusaj. sto krace i lanac ako imas bolji je od kanapa bilo koje vrste, duzina neka je tek tolika da moze da jede i da legne, nista duze, ja sam komsiji koji ima salas do mene i drzi par koza, prosle godine spasio kozu, nije bio tamo a koza se dere pa dere, ja udjem u stali a ona vezana za vrat , drugi kraj kanapa ukucan za plafon, kao da ima vise prostora da seta, ona se umalo nije obesila, jer se sva upetljala, zato kazem da neznam koliko je vezivanje koze koja nije bila do sada vezana pametna udeja, mozda bi mogao da pregradis objekat u kojem drzis te koze, ili ti jednu da odvojis ali da se vidi sa drugim kozama. posmatraj je danas pa odluci sta ti je ciniti, i moje se nekad tuku, ali nije strasno, ja ne odvajam, a stala je dosta velika pa se mimoilaze u sirokim lukovima.

---------- Poruka napisana u 12:15 ---------- Prethodna poruka je at 12:14 ----------

ako vec odlucis da je vezes stavi joj kozni kajis oko vrata , nikako kanap, ili lanac, i kad je vezes cesce je obilazi

 

[Tar]

Pozdrav za sve kolege kozare!............................
.Sto se tice uvoza;uvozom na nevidjeno i preko posrednika ulaganja se nece opravdati.
Stranci kvalitet ostavljaju sebi prosek putuje...............
-Nemackom sarenom kozom necemo popraviti nasa stada.
Francuska je nesto drugo,ali i tamo bez ugovorenog odabira i dobrog poznavaoca ne vredi ici.

Sve što je napisala Ivana je tačno, samim tim i korisno. Za ovu priliku posebno naglašvam gore citirano.

U svakom poslu kreće se od početka. Brojne narodne mudrosti to potvrđuju: " Kuća se ne zida od krova" na primer....Znači od temelja.
Temelj u ovom slučaju su osnovna, temeljna predznanja. To svako mora sam da obavi. Ako nezna engleski što je hendikep, može dosta toga da napabirči sa srpskih i hrvatskih sajtova. Nolit je svojevremeno u "Maloj poljoprivrednoj biblioteci" objavio više svešćicu nego knjižicu Ive Franića o kozama. To još uvek može da se nađe i može da se pažljivo iščita za 1 sat a treba je čitati češće. Sledeći korak je mnogo obimnija knjiga na istu temu i od istog autora. Tek kada imamo osnovna znjanja o kozi, o ishrani, o mleku i njegovom sastavu, o higijeni, o proizvodima od kozijeg mleka onda možemo da postavimo prava pitanja i da na pravi način iskoristimo podatke koje dobijamo od Milana, Ivane+(zato što uvek govori mi ) ili stare Brundalove poruke koje treba pročitati.
Na kraju da kažem svoje mišljenje o količini mleka i ishrani. Kaže se da "mleko ulazi na usta" to je tačno. Milan je to praktično nacrtao....Dobra ishrana izvući će maksimum iz svake koze ali samo do njenog genetskog potencijala. Dakle, lošom ishranom možemo da upropastimo dobru kozu ali nikakvom ishranom ne možemo od loše genetike napraviti vrhunsku mlekulju.

 

[nemanja_st01_58]

Tar
sve si lepo rekao, jedino se ne slazem sa ,,ali nikakvom ishranom ne možemo od loše genetike napraviti vrhunsku mlekulju,, naprotiv sve ove rase su nastale poboljsanom ishranom i selekcijom kroz vise generacija. Dobra hrana cini cuda ali je mnogo sporiji proces dobijanja dobrih grla

 

[mudric milan]

Tar ova Vaša zadnja rečenica po mom iskustvu sigurno je tačna 100% a tko misli drugačije taj sigurno nije ozbiljno radio sa kozama!

 

[Tar]

Tar
.... jedino se ne slazem sa ,,ali nikakvom ishranom ne možemo od loše genetike napraviti vrhunsku mlekulju,, naprotiv sve ove rase su nastale poboljsanom ishranom i selekcijom kroz vise generacija. Dobra hrana cini cuda ali je mnogo sporiji proces dobijanja dobrih grla

Nemanja, ja se slažem sa tobom : Selekcijom i poboljšanim uslovima držanja možemo sve da unapredimo pa naravno i koze. U mom postu bila je reč o pojedinačnoj kozi. Ne vredi ni vrhunska ishrana ako ta koza nema potencijal. U suprotnom ne bi nam ni trebala selkcija već samo dobra hrana.

 

[mario mario]

Nemanja u pravu si, bez dobre ishrane i odgovarajuce njege ne moze se ocekivati dobra proizvodbja, bilo koja rasa da je u pitanju . Tako da velike investicije i ulaganje u nabavku skupih grla iz inostranstva vrlo cesto ne daju zeljene rezultate.
Ne znam zasto kozari odmah posezu za nabavkom skupih grla iz inostranstva, za koja ne mogu biti sigurni da ce im ostvariti zeljene rezultate a sama investicija je mnogo zahtijevna i prilicno skupa.
Domaca balkanska koza, pogotovo manji zapati gdje se pri selekciji veca paznja posvecuje mljecnosti,mogu ostvariti sasvim pristojne rezultate, tako da ima grla koja dnevno daju 3-4 L mlijeka odlicnog kvaliteta. Mislim pri dobroj ishrani i njezi. Ako se tome doda dobro zdravlje i otpornost kao i duplo manji utrosak hrane u odnosu na alpinu i bolji kvalitet mesa, ne vidim razlog za nabavku grla iz inostranstva po svaku cijenu.

Mislim da se treba dobro raspitati i analizirati sve podatke pa onda odluciti sta i kako, ovo se najvise odnosi na pocetnike u kozarstvu kao i na one koji razmisljaju da s eu nekom buducem periodu pocnu baviti uzgojem koza.
Ovo sto sam napisao za balkansku kozu odnosi se na slucajeve i stada na koja sam sretao na terenu.

---------- Poruka napisana 29-12-11 u 00:37 ---------- Prethodna poruka je 25-12-11 at 20:07 ----------

Na temi "balkanska koza" postavio sam slike koza dobre mljecnosti, pa koga zanima moze pogledati.

 

[nemanja_st01_58]

Ovo sto sam prokomentarisao u vezi sa hranom hocu da objasnim. Na terenu sam bilo sto se tice krava bilo koza uglavnom vidjao solidnu stoku koja bi mogla minimum da duplira proiyvodnju ako bi se o njoj povelo racuna, obezbedili bolji uslovi drzanja i bolja higijena vimena. Ako postoje lose koze one zavrse vec posle prvog jarenja na klanju zato kazem nisu nase koze lose vec se lose gaje. I kod ljudi koji koze neguju kao decu nisam video da je ispostovan max proteina koji ima treba da bi one dale max mleka, ZASTO pa zato sto to nema ekonomski efekat, ne moze se kupovati soja i suncokret jer su skupi a mleko ili sir ne pokrivaju troskove. ZA jednu dve mozda i mozes da to uradis ali za 20 nema sanse jer nemas sigurno trziste dugorocno planiranje i paritet cena a da ne pominjemo ljudski rad i ostale nesrecne okolnosti.
MOja filozofija je da me proizvodnja sto jeftinije kosta uz max dobiti, Znam ja sta sve treba ali ako sve ulozis gde ti je zarada, Neko ce reci idi na veci broj 100 grla ali onda ne mogu da prodam sir u toj kolicini i opet nema pozitivne matematike i zato kazem i mislim ovo za dobru hranu i da se od lose mlekulje moze napraviti solidna kod nas

 

[mudric milan]

Nemanja mene interesuje samo jedno dali Vi dajete savete iz ličnog iskustva studiranja ili nedaj bože onako kako mnogi daju.Niko me ne može ubediti da kozarstvo nije isplativoxda nema ekonomskog efekta da su skupi koncentrati ne ta Vaša konstatacija nije sigurno tačna.Ova Vaša konstatacija me ubija jer pogotovo ako studirate u Zemunu izgleda da vam predavači i nisu baš neki.Žao mi je što Vam nije bio profesor doktor sa mlekarstva koji je sad penzionisan.On mi je bio i savetnik kad je bilo problema sa sirom a o uzgoju koza nisam imao nikog da mi da savet sve sam morao sam da eksperementišem.Nemanja sa 20 koza kad kažem koza znate na šta mislim jedno domaćinstvo može da ostvari pristojnu zaradu.Koncentrat i seno nikad nisu bili skupi za koze jer one to sve plate.Što se tiče sira cene samo zavisi od vas.Ako napravite sir koji se mora odmah prodati bez odgovarajuće deklaracije od tog posla nema ništa.Mitić je rekao lako je vama oko Beograda ja mogu da kažem još bi nam lakše bilo kad nebi morali iz Beograda slati sir u unutrašnjost jer ja sam prodavao sir u jedan restoran kod Paraćina .Čoveku nije bili strašno da dođepo sir do mene a pitam se zašto,odgovor jasan vi se ne trudite i uvek vam je neko drugi kriv.Ja sam držao koze izgradio sam objekat za proizvodnju sa kupatilom sve po propisu od države nisam ništa tražio ni dobio i svejedno sam zaradio.Kad sam imao 2 koze vozio sam Dijanu sa 6 Jugo a sa 12 Zastavu 10,sve što sam kupio koze su zaradile.Zato vas sve kolege molim da ako nešto ne znaju kako se radi nebi trebali da daju savete drugima.

 

[nemanja_st01_58]

Mudricu
Ja vidim da si se okomio na mene. Sve sto sam rekao stojim iza toga. Neznam na koga prof mislis, ako je ostojic jeste mi on predavao. Sto se tice koza i pokretanja bilo kog posla u srbiji, mora da imas dosta novca, vremena i jaku podrsku da ga postavis na noge, ja sam prodavao siru u bg po 300din nakupcima, zasto, nemam para ni uslova za prostoriju za pravljene sira po propisima. Sir koji moji prave moze da se cuva do godinu dana bez ikakve promene na njemu, jeste da sazreva i gubi na kilazi ali moze da stoji, problem je sto meni treba novac pa ja ne mogu da cekam. Ima para sa 20 koza ali je trebalo 10 godina od 3 koze doci do ovolikog broja kvalitetnih grla, imaju one od 2 do 5l u max laktacije i muzu se po 10meseci, ali ima trojki pa ima onih koje se jare 2x pa ima starih, pa se neka razboli, pa bude vrucina ko letos, pa onda ide sezona poljskih radova pa ih malo zanemaris. Ovo je realan zivot i ono sto radi prosecan srbin, ja sam pokusao vise puta ko stranci da sve radim sa max ulaganja i evidencijom ali nisam uspeo.
Samo te molim da mi kazes koliko te je para kostao taj objekat za sir,same koze i za koliko godina si poceo da pravis profit. Koliko ti je trebalo da vratis ulozeni novac? velika je razlika biti finansijski stabilan, kupiti sve najbolje i imati rezervu ako nesto ne krene najbolje ili ne pocne ubrzo da se ispalcuje a druga je stvar nemati objekat, masine za spremanje hrane i kretati od nule i sa domacim kozama uz dobre jarceve kako su moji krenuli.

---------- Poruka napisana 05-01-12 u 20:04 ---------- Prethodna poruka je 04-01-12 at 22:19 ----------

Danas sam nesto sabirao i oduzimao, putovao sam pa cekao bus
Na 15 muznih koza prosle godine sam imao dobit od 128000 za sir i jos za prodate jarice oko 400e i ostale su 7 mlade kozice, znaci prihodi su bili oko 1800e mozda i manje ali neka bude to saldo
Rashodi sto se tice zimskih meseci za seno lucerke i koncentrovana hraniva su bili oko 1200e znaci ja sam imao oko 600e prihoda od 15koza, solidne mlecnosti u neidealnim uslovima i uz sve ljudske i probleme vise sile koji mogu da se jave u ovoj proiyvodnji. Ne racunam ljudski rad i posao oko sirenja, sirilo i troskove transporta sira i jaradi od mesta proiyvodnje do BG/a pa mi kazite koliko se kozarstvo isplati i iznesite ostali vasa misljenja i vidjenja i da li ja savetujem bezveze ili realno pricam. A da nigde nema uracunate pase jer pasu pored reke na nasipu, a to tek kada bih racunao pa ne bi ostalo nista. Sir je prodavan po 300din a jarad po 530 po kg zaklana i veci deo kod kuce po 180 po kg zive vage. Uglavnom su samo muska prodata.

 

[Velimir]

По овој рачуници излази да си помузао око 200л млека по кози за годину дана.