Ima li neko ideju,cime prskati sada sljivu,posle ovih kisa?U precvetavanju sam prskao tonusom,pa onda mankogalom.Sta koristiti,posto ponovo najavljuju neko kisno vreme,nebi bilo lose ako bi neko imao neku kombinaciju insekticida i fungicida da moze da se oprska odjednom posto je tesko uhvatiti lepo vreme.
Bolesti, insekti i preparati - prepoznavanje simptoma, čime i kako zaštiti i lečiti
idza, kad si već kupio taj funomil, idi s njim.
ssasa, možeš uzeti sad kaptan, čisto da zamjeniš aktivnu materiju, a od insekticida, traži opet neki neonikotinoid.
markodim i ivane, otkud vam to da se fosetil Al radi u blok tretmanima? Nisam imao priliku raditi ili bar gledati kako rade s tim....
ssasa, možeš uzeti sad kaptan, čisto da zamjeniš aktivnu materiju, a od insekticida, traži opet neki neonikotinoid.
markodim i ivane, otkud vam to da se fosetil Al radi u blok tretmanima? Nisam imao priliku raditi ili bar gledati kako rade s tim....
Ratos
Član
Upravo sam i ja to primetio i prosto ne znam kome više da verujem. Inače ove godine sam izbacio Mankogal na Stenli i baš ne primećujem neku razliku u odnosu na ranije kada sam uvek upotrebljavao tu kombinaciju.
IVAN ILIC
Član
@dadovocar
Nisam radio u vocnjaku ni ja sa njim,ali jesam u vinogradu i odlican je.Za primenu u blok tretmanu,kod loze dva puta,i proizvodjac preporucuje.Za primenu u jabucastom vocu nije registrovan,ali njegovo specificno dejstvo na tretirane sadnice ga preporucuje za preventivne tretmane kod ervinije.Ovo mi je i logicno,a i citao sam o tome,mislim i ovde na forumu da je ranije bilo reci o tome.A vec sam rekao zasto ponoviti vise puta tretman njime.Izuzetan je sistemik,krece se u biljci i navise i nanize,zalazi i u odrvenele delove stabla.Sa svakim porastom mladara i povecanjem lisne mase,smanjuje se i njegova koncentracija u stablu,te se tretman ponovi.Zbog toga se i primenjuje u intenzivnom porastu mladara,a i ervinija,kao i mnoge druge bolesti najopasnije su u fazi oko cvetanja.Naravno da on ne moze da leci ni da spreci infekciju ervinijom,ali daje vocu mnogo vece sanse da se odbrani od ove posasti,uz niz drugih hemijskih i mehanickih mera.
Nisam radio u vocnjaku ni ja sa njim,ali jesam u vinogradu i odlican je.Za primenu u blok tretmanu,kod loze dva puta,i proizvodjac preporucuje.Za primenu u jabucastom vocu nije registrovan,ali njegovo specificno dejstvo na tretirane sadnice ga preporucuje za preventivne tretmane kod ervinije.Ovo mi je i logicno,a i citao sam o tome,mislim i ovde na forumu da je ranije bilo reci o tome.A vec sam rekao zasto ponoviti vise puta tretman njime.Izuzetan je sistemik,krece se u biljci i navise i nanize,zalazi i u odrvenele delove stabla.Sa svakim porastom mladara i povecanjem lisne mase,smanjuje se i njegova koncentracija u stablu,te se tretman ponovi.Zbog toga se i primenjuje u intenzivnom porastu mladara,a i ervinija,kao i mnoge druge bolesti najopasnije su u fazi oko cvetanja.Naravno da on ne moze da leci ni da spreci infekciju ervinijom,ali daje vocu mnogo vece sanse da se odbrani od ove posasti,uz niz drugih hemijskih i mehanickih mera.
Mladi vocar
Član
Razmisljao sam dosta i ovaj put cu da odvojim ta dva preparata. Malo vise cu se namuciti, ali bar znam da sam odradio kako treba.
Prije nego sto sam kupio preparate, konsultovao sam tri zastitara i svi su rekli da moze, ali nisu tek tako stavili na proizvode da se ne mijesaju, ne treba ici protiv proizvodjaca
- - - - - - - - - -
Prije sedam dana bila super vocka, a danas :
Jos na nekoliko sljiva ima po jedna grana koja izgleda ovako. Sta ciniti ?
Prije nego sto sam kupio preparate, konsultovao sam tri zastitara i svi su rekli da moze, ali nisu tek tako stavili na proizvode da se ne mijesaju, ne treba ici protiv proizvodjaca
- - - - - - - - - -
Prije sedam dana bila super vocka, a danas :
Jos na nekoliko sljiva ima po jedna grana koja izgleda ovako. Sta ciniti ?
IVAN ILIC
Član
Pogledajte i uputstvo od Perfektiona(dimetoat),gde takodje pise da se ne mesa sa ditiokarbamatima-mankozeb (Mankogal,Ditan...),propineb(Antracol),ciram...
Nikada se covek ne treba oslanjati samo na jedan izvor informacija,mora cuti i drugu stranu,poslusati i teoriju i praksu,pa sve to profiltrirati sa svojim znanjem i iskustvom i tek onda doneti konacnu odluku.Medjutim,ako proizvodjaci ova dva,kompatibilno sporna preparata,oba jasno i precizno kazu da ih ne treba mesati,onda ne moze nijedan zastitar da me ubedi u suprotno.
Kombinovao sam i ja neke preparate sumnjive kompatibilnosti,pa je prolazilo bez vidljivih posledica.Postavlja se pitanje da li su jedan drugog anulirali,barem delimicno,da li sam dobio punu zastitu ili su mi vremenske prilike posle na ruku pa se ispostavilo da su i preparati imali dejstvo.A vidjao sam i kardinalne greske mesanja nemesivog.Najcesce su to bile kombinacije bakarnih fungicida sa nizom drugih preparata.
Nikada se covek ne treba oslanjati samo na jedan izvor informacija,mora cuti i drugu stranu,poslusati i teoriju i praksu,pa sve to profiltrirati sa svojim znanjem i iskustvom i tek onda doneti konacnu odluku.Medjutim,ako proizvodjaci ova dva,kompatibilno sporna preparata,oba jasno i precizno kazu da ih ne treba mesati,onda ne moze nijedan zastitar da me ubedi u suprotno.
Kombinovao sam i ja neke preparate sumnjive kompatibilnosti,pa je prolazilo bez vidljivih posledica.Postavlja se pitanje da li su jedan drugog anulirali,barem delimicno,da li sam dobio punu zastitu ili su mi vremenske prilike posle na ruku pa se ispostavilo da su i preparati imali dejstvo.A vidjao sam i kardinalne greske mesanja nemesivog.Najcesce su to bile kombinacije bakarnih fungicida sa nizom drugih preparata.
Hobby
Član
@mladi vocar
Nista nastavi normalno zastitu,to po jedna grana je verovatno monilija odrezi te zarazene grane iznesi spali i to je to e sad ovo celo stablo ako je prskano protiv monilije onda ne znam osim ako je prvo u redu redu pa nije oprskano u svakom slucaju ja bih mu komplet oretao sve zarazene grane do stabla pa ako prezivi ono ce da se obuce ako ne na jesen ga zamenis i guras dalje
Nista nastavi normalno zastitu,to po jedna grana je verovatno monilija odrezi te zarazene grane iznesi spali i to je to e sad ovo celo stablo ako je prskano protiv monilije onda ne znam osim ako je prvo u redu redu pa nije oprskano u svakom slucaju ja bih mu komplet oretao sve zarazene grane do stabla pa ako prezivi ono ce da se obuce ako ne na jesen ga zamenis i guras dalje
Mladi vocar
Član
Tako sam i uradio, nadam se da ce biti ok.
Čuo sam odavno od Slovenaca da koriste fosetil Al u cvjetanju protiv ervinije, ali nisu precizirali doze i kako se aplicira pa sam za to bio uskraćen.
Koristi se i bakar, tome sam prisustvovao, 10X manje koncentracije nego u mirovanju, to je nekih 300-injak g/ha i to u cvijetu. I nije smetalo tučku kruške.
U svakom slučaju makaze ne ginu.
Koristi se i bakar, tome sam prisustvovao, 10X manje koncentracije nego u mirovanju, to je nekih 300-injak g/ha i to u cvijetu. I nije smetalo tučku kruške.
U svakom slučaju makaze ne ginu.
jedno je sta stoji na papiru....a drugo je praksa. Kada bi gledali sta stoji na papiru nikada mnoge preparate ne bih mogli da mesamo. Zastitar sam bilja i 5 godina radim u poljo apoteci.Tako da kombinacija dimetoat+manozeb je proverena kombinacija. Proizvodjaci pesticida ne smeju da preporuce mnoge kombinacije jer ih ogranicava toksikologija koja se radi za svaki pesticid.....sto ima u zakonu o prometu pesticida i gde je sve lepo objasnjeno. Ako bi se drzali slova na papiru kada bi dosao da kupis neki pesticid morao bi da vratis staru ambalazu da bih mogao da ti prodam novi pesticid.....a ko to jos radi. Jos jedan primer samo cu ti jos navesti: verovatno znas da da je bravo syngentin registovan za zastitu protiv monilie,a dakoflo koji ima istu aktivnu materiju i isti rastvarac nije po upustvu proizvodjaca registrovan za zastitu protiv monilije.....ima li logike. Molio bih samo ljude da ne lupaju gluposti po forumu ako nisu sigurni u ono sto pisu,jer postoji mnogo mladih i novih proizvodjaca koji citaju zeleci da saznaju vise o proizvodnji u koju su krenuli. Izvini ali ovo je jace bilo od mene.
Reći nekom da lupa gluposti jer je izneo nešto što piše na preparatu je više nego nepristojno. Ako si tako siguran/sigurna u svoje znanje, onda nam objasni to na nivou hemije, do kakvih to reakcija dolazi mešanjem ovih preparata pa po tebi ne smeta da se mešaju?
Ako se radi ta toksikologija, valjda se radi sa razlogom.
Ovo sa ambalažom i koji je preparat registrovan a koji nije za moniliju je čisto da se dobije na količini teksta da bi zvučalo uverljivije tj korišćenje argumenata koji nisu povezani sa temom.
Ako se radi ta toksikologija, valjda se radi sa razlogom.
Ovo sa ambalažom i koji je preparat registrovan a koji nije za moniliju je čisto da se dobije na količini teksta da bi zvučalo uverljivije tj korišćenje argumenata koji nisu povezani sa temom.
Prvo prouci cime se bavi toksikologija preparata. Drugo otvori strukturnu formulu dimetoata i mankozeba pa ces videti da ne postoje slobodni krajevi koji bi se vezali.Toliko od mene . Ako ti treba neki cas hemije tu sam.
Poslednja izmena od urednika:
Blok tretmani su ti ovo što je Ivan spominjao, kad jednim sredstvom ciljano pršćeš više puta, dva ili tri. U ovom slučaju je cilj postizanje određene koncentracije, kako je Ivan objasnio, a isto se koristi i sa nekim insekticidima ili akaricidima koji uništavaju samo jedan razvojni stadijum štetočine. Npr, abamektin, uništava samo odrasle insekte, pa su potrebna dva tretmana, u prvom uništiš pokretne jedinke, ali prežive jaja. Nakon 4,5,6,7 dana, kad se iz jaja ispile larve, opet ideš sa abamektinom, prije negose počnu razmnožavati, da ih počistiš do kraja...
Musko sam. Poenta svega sto sam napisao je da ljudi ne trebaju da se rukovode onim sto je napisano u katalogu ,jer sam se za 5 godina nagledao takvih markentiskih sranja od reklamiranja preko televizije ,raznih marketinskih trikova do lagarija samih terenskih komercijalista.....Nazalost u ovoj zemlji ne postoji dobra savetodavna sluzba i zato ljudi lutaju sto se tice zastite bilja.Nista licno samo sam video na nekoliko mesta na forumu da pises o mesanju dimetoata i mankozeba.Ako si raspoložen/a (izvini što pišem ovako, koristio/la si dva roda u rečenici pa ne znam da li si muško ili žensko), samo pucaj, uvek sam željan znanja
P.S. I na autobusu pise "RAKETA" a ide putem!!!
Marketing je jedno, a ako isti proizvođač napiše za svoja 2 preparata da se ne mešaju a preporučuje ih u programu zaštite u istoj fazi, onda je to kontra marketing ako ćemo realno.
Tačno je da postoji dosta marektinga, ako ćemo iskreno cela industrija je zasnovana naopako da bi se uzeo novac a sporedni efekti su uništavanje prirode i zdravlja ljudi na čemu se druga industrija češe za novac, ali da ne idemo u tu priču.
Samo molim za malo stišavanja strasti, bez toliko psovki, a kad kažeš nekom da lupa gluposti jer je izneo nešto što na preparatu piše to jeste lično. I dalje nismo dobili objašnjenje tj čas iz hemije već nove nebitne argumente (raketa-autobus) i pravljenje količine teksta.
Tačno je da postoji dosta marektinga, ako ćemo iskreno cela industrija je zasnovana naopako da bi se uzeo novac a sporedni efekti su uništavanje prirode i zdravlja ljudi na čemu se druga industrija češe za novac, ali da ne idemo u tu priču.
Samo molim za malo stišavanja strasti, bez toliko psovki, a kad kažeš nekom da lupa gluposti jer je izneo nešto što na preparatu piše to jeste lično. I dalje nismo dobili objašnjenje tj čas iz hemije već nove nebitne argumente (raketa-autobus) i pravljenje količine teksta.
Ljudi moji, što sam više u ovoj struci, sve mi je nejasnije, valjda ću jednom doći do onog "znam da ništa ne znam"... Gledao sam na terenu svakakve kombinacije, fungicida, insekticida, đubriva i hormona, u jednom rezervoaru, bez posljedica. Čak štaviše, odlični rezultati su postizani. Takođe, ljudi od struke su isto postavljali pitanja da li je moguće to sve mješati i da sve funkcioniše, ali radilo je... i onda pročaprkam po svojim starim zapisima i stvarno u svim tim bućkurišima ne nađoh da su mješali mankozeb i dimetoat, ni u jednom slučaju...
Evo sad ti kažeš da mogu, alexicks i vjerujem ti, ali me opet kopka zbog ovog što sam ja gledao...
Evo sad ti kažeš da mogu, alexicks i vjerujem ti, ali me opet kopka zbog ovog što sam ja gledao...
IVAN ILIC
Član
Kaptan ili Delan,ukoliko ima predispozicija za nove padavine daj prednost Delanu,teze se spira.
